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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线
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请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

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jnxu
发表于 2011-6-27 09:41:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
在城里从哪开始，经过了那些地方，最后从东直门出？
常老的《近代名人大出殡》里没有提。
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MiguelWang
发表于 2011-6-27 21:45:00 | 显示全部楼层
据《近世名人大出殡》里介绍，出殡队伍太宽，很多街道通不过，所以提前要把沿途碍事的民房、店铺、电线杆之类都拆除。出殡时前面有金锹玉镐开路，遇到碍事的东西马上清除。
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 23:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-27 22:53:00的发言：
% l6 R, V7 Q. `6 N 7 h8 {# V x' i2 w; h% h # Y6 q* I0 l7 B* U

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大


值得研究，我觉得网上书上好些号称是“慈禧葬礼”的照片标注都不对，唯一靠谱的就是莫里逊和荷兰记者那些。

' v6 o! O0 Q" S- @, |7 {3 R , w7 T* t, [( ?& `: |' ]' S

- }' g6 W4 B/ Z. r! r( d- f* \4 Q
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 22:44:00 | 显示全部楼层
嗯，查了好些资料都没有。
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
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黑龙
发表于 2011-6-27 21:12:00 | 显示全部楼层

能确定的是从景山向东，以及东直门外。

" P5 ? ~) }8 G6 t' }4 M; k, r

 

9 h9 q* R/ y7 ?! y+ U

怀疑是从神武门出宫，走东四，像北到北新桥，走东内，出东直门，去遵化。

6 B6 R+ F( E; F2 {5 J( r

 

( d8 B7 d' z4 A/ ~

 

4 |' y+ G) f# ?3 b9 l; \

疑问是，为什么看不到最繁华的东四一带的照片，却能看到很多道路两侧是普通民房的照片。

# |4 `# V' x5 V5 c

 

2 I0 r; e! q6 Q$ B" B

难到没走大路？

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黑龙
发表于 2011-6-27 22:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 / p P) {" \& E' Y8 a+ q
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
$ C/ w2 S( E0 o9 P) b

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大

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黑龙
发表于 2011-6-27 23:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 23:05:00的发言：
/ X; e' L/ q; h- @7 V7 ]

! C* Y, y8 _* s& m, U
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
' `' Q/ `- _, ]

我也发现了这问题，北京皇家出殡确实非常容易混淆，尤其是光绪和慈禧的。

" q; D: E% ]' {: B4 V$ A

 

7 e$ C0 @0 x( m: i1 O

慈禧陵寝应该没有出现在长安街和正阳门，

7 `2 k+ x( U( _9 ~

 

4 w+ W; m, D5 q: ` ?, V% b* h7 C

能确认的景山

jzInATeO.jpg
% k' Y- F9 \9 [; i7 m- G- Z& a

 

! b7 \0 I; d1 ]

 

7 X( ]* T/ t% t; a

以及能确认的东直门，注意右上角的铁塔寺。。。。

& m& W6 Q, P# @& W- I) Z' e

 

mnfudbeU.jpg
+ u' x2 d Q- U
[此贴子已经被作者于2011-6-28 0:01:21编辑过]
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枫影斜渡
发表于 2011-7-1 09:46:00 | 显示全部楼层

 

4 v; L. M9 ?! D: c% x

摘录一段关于“京师自来水有限公司” 建厂初期

- J3 z: J/ I! n- N5 g* f( \

举步维艰的文字记载：

. `. R( e6 t+ g2 I. `0 V/ w: c- Q4 _


 

' T9 g. s( H* f* |$ \! |

光绪三十四年十月二十一日（公元1908年11月14日）

* D9 C1 C6 v/ \

光绪帝与慈禧相隔不足20小时相继“驾崩”，要举行

/ h$ Q, D- o; x* x- Y; `4 @

全国大丧。内城巡警总厅要求自来水公司将出殡线路

% u7 y/ f! p T: Z2 B

地安门、西四牌楼、阜成门沿线立即修理平坦。

) h" s! w6 I9 p7 ^ }/ K- ~$ T0 H! j9 z

公司调动人力突击埋管，来不及埋管的将土回填，

4 Q8 t' o# F* w! [5 ~$ Z1 Q

垫平夯实。直至宣统元年（公元1909年）二月底出殡后

8 R. w/ p8 u% m! y1 |( L% Q% g

才复工重新挖沟，又耽误了好几个月。

( ~ S0 Q2 B& Q! ~

 

. ?2 y5 n4 l) q1 w7 z- V- B

TC-CS

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浥蕖軒
发表于 2011-7-6 11:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 + f" M# ?9 E9 q+ s q. T
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
6 y8 Y7 p% W q! w) Q

 

: b* ]& D2 M, B" m; y* K

慈禧太后停灵的地方好像是大内皇极殿

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zhaohq
发表于 2011-7-20 06:49:00 | 显示全部楼层

转贴一张老照片：

- y! }5 X% l8 K

 

: Z9 q4 h- m% y2 o! d/ W( |% K

（二次点击看图104大图）

+ Z; e, N3 B+ v; Y1 T

 

: `0 C" w3 V( G+ u

 

. c" n& a3 N; J* l5 r

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

3 \7 G; R* ^1 ?) X, q) p9 @

 

8 K: z x* c, m K( b

 

& c# F* O9 r U

图104.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）

1 g2 l% O5 ^' Q. k" ~

 

( Y$ U# I5 i B6 P6 T

 

( p5 Y1 N# [8 |! \: ?

 

+ w( x# h2 L+ y( j' G% z D

粗看：

; `/ d0 ~0 v2 G, p# H7 T' j2 m

 

) Q3 q3 m, P- k' Z1 ~5 V

1）图104内，左侧有路灯，应是京城内。

* C" r+ A2 v2 k. e" q4 [

 

$ ^% ]1 y' Z y- q! f8 L

2）图104内，中部偏左，远景疑似是山（景山？）

& u0 b% t) t) i# ~5 g) W) P
[此贴子已经被作者于2011-7-20 6:52:39编辑过]
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zhaohq
发表于 2011-7-20 07:19:00 | 显示全部楼层

再转贴一张老照片：

: |; a3 P# C. h0 C) L1 V

 

& I2 ^& B2 a# z5 K3 l/ f

 

& I& b# L2 Q2 p9 U! l# _% k) s

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

- u# w2 d3 M& g7 C" @- G

 

( E3 h) |' T* M

图105.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）.

+ J# B) x$ `, S. K5 P, L

 

. H: h) t+ y( t/ b+ a) B1 A9 j

我怀疑图105.并非慈禧的葬礼。

; X! I% l9 Q3 z# Z8 f. b

 

( A9 Q3 [# Q) n" e u

图105.里的城门非东直门，疑似正阳门。

8 R$ |0 Y3 q7 j8 j8 K. v

 

0 M& k2 O y& Q t/ P

送葬的队伍正直穿瓮城......

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黑龙
发表于 2011-7-20 10:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-7-20 6:49:00的发言：
8 J: o% g8 D; U3 S v3 O9 ^

转贴一张老照片：

" w% {* e/ r) Z, R' a4 B3 A! R

 

, d* Z' N8 r& s& C

（二次点击看图104大图）

: @8 t5 g* t) p) Y8 I( Y

 

% I% ?) b3 D: s7 R

 

. e7 i Q Z& N' h+ n. N* M; ~

这是老莫里逊拍的，不用存疑，拍摄地点待查

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