老照片中的大光明殿

黑龙

猛然又有朋友提起大光明殿，大家又很关注，特支持掌柜再发一帖大光明殿的老照片

 

第一次知道大光明殿大概是2002年，源于斑马和其他网友的讨论，从此知道了这个

两重檐圆攒尖顶的建筑是大光明殿，当时混沌，也不知道，也是菜鸟。

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1 x% O! J" Y J. U& Z

感慨当年的网上高手们，已经少来论坛了，新朋友已经对这里有些陌生了。

 

慢慢的关注老照片后，前后收集了些大光明殿的老照，于是对他的变化逐步清晰些。

( `9 G& D; U. ~

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:07:14编辑过]

黑龙

第一张大光明殿的照片；是由法国人德贞于1865年前后拍摄的，同时还拍摄了山门，和四角亭；

# G7 ]" o8 l! i4 G

 

顺便说一下德贞，他是继比托之后唯一一个系统的拍摄了很多北京风貌的外国人；

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7 e2 ?" W( y) ]3 o2 i$ K

虽然他前面还有人零星拍过北京，但不系统，照片很少。

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照片中大光明殿正殿完好无缺，虽然门窗稍有破损，但明显是有道士系统的管理。

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老照片中的大光明殿

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[此贴子已经被作者于2011-6-2 23:49:05编辑过]

黑龙

第二张大光明殿的照片是法国人樊国良，他比较特殊，因为他是后来北堂的主教。

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这张照片没有没确的记年，但是他是来自樊国良的著作“北京”一书，这书出版于1895年；

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这照片和其他对比，判读是1885年前后的；

 

照片是一张侧视正殿，月台下还站这一个挑水的工人。

1 K7 t7 Y& X2 h3 p

 

 

 

# s) M3 \6 I# s! \; n; ]

[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:16:03编辑过]

黑龙

第三张，佚名拍摄的大光明殿正殿，大概拍摄于1890年前后；

6 I; V! j9 ^( O3 V

 

这张拍的非常好，图像清晰，比例恰当；这照片成了中国古建筑照片的模板，于是有很多

 

模仿的，如铜版画，谁彩画，照片也被翻印了许多，经常能从明信片，书籍中看到这照片的身影。

 

1 ?% m" W/ i' }9 { p: c* l

1.全景，这照片原片是早年一网友老师珍藏，后捐赠给了某某单位。

 

可一看照片是全图，拍摄到了旗杆，和山门月台上的汉白玉栏杆，右下角有一小块跑光。

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照片保存状态有限，有些褪色。 

老照片中的大光明殿

[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:43:37编辑过]

黑龙

2.全景；这照片见于前几年的某拍卖会；当时就已经身价不菲了

 

这照片比上一张保存状态，以及照片品相都好。

8 V6 u) L8 [) [% H( j3 O0 F

 

 

 

老照片中的大光明殿

黑龙

3.裁剪版，这照片来自南加利福尼亚图书馆；

   照片可能是早年冲印时为了美观去掉了右下角跑光的部分；使图片更近完美。

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0 c; u" ~$ V% o

[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:14:23编辑过]

黑龙

关于大光明殿的衍生作品中有一副比较特殊

 

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一副水彩画，虽然画的不算好，难得他是彩色的可以让我们简单回味一下

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# k9 b2 }5 i; G' C

大光明殿的色彩；

 

8 a4 G5 @& N4 a6 Q1 B, z& l

虽然标注是1882年，但感觉不会那么早；

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老照片中的大光明殿

黑龙

还有一幅比较特殊的，似乎是幅比较简单的素描，或者钢笔画；

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可以看到是从从东南像西北望大光明殿，可以看到角亭的一角

 

以及旗杆的局部；按当时的习惯，画家是很少来中国的

) H/ u/ b2 s9 D& W

 

1 o# U& | f+ Y% r& N. B

多数的画作都是根据照片来创作的，所以严重怀疑

$ Z. f! o% v! N G8 `

 

- F9 M, K' ]6 l

还有这么一个视角的照片存世，我们还没有发现。

 

 

老照片中的大光明殿

掌柜

感谢黑龙无私的奉献！

zhaohq

请教黑龙及北京的朋友：

 

2 F$ I" I" E7 W! A

关于首都博物馆（新馆？）门口的丹陛石。

' s8 K4 o5 N& e6 y; h$ G

 

! ^# N' m, k; n$ e, L

我没有到过首都博物馆（新馆），也没有见过门口的丹陛石的正面照片。

 

据报导“记者看到，这块丹陛石上共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”

 

6 w, D4 B% H' h! \2 M; y

首都博物馆（新馆？）门口的丹陛石是否与协和医院的丹陛石相似或一致？

 

 

( h: _8 Y5 U# L5 [* k. E4 G- f5 z

 

9 M7 g% Y$ d8 f1 K9 d* u

[转贴]：

 

& e, ]" V2 W1 @1 Y- O) y, L7 Z

老照片中的大光明殿

 

再请教：

8 B, D; g! Y7 f) x

 

“共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗？

 

: \5 A! d1 v' J8 ^$ Z. U- s

谢谢！！！

 

* P# t& k, o. B; r/ j

 

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 0:36:00的发言：

 

 

曾经拥有大型丹壁石，并且被毁掉的建筑，一是大光明殿，一是黄寺；

6 N! h7 X! |6 c- k7 }- X$ o

  

3 G$ q8 d- w+ b& j* j4 ~5 H

 

黑龙所指的黄寺是这里吗？

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 6:45:49编辑过]

太液池

谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿，可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。

黑龙

QUOTE:

以下是引用HK在2011-6-3 8:30:00的发言：
黑龙，第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。

[em17]

: A Q6 f6 R9 ^& r

 

就是你那张，真是好眼力，还以为你忙于工作不常来网站了呢，居然还在潜水。。。。

 

) }/ ^* f l- Y

昨晚临睡前发帖，有些迷糊，搞混了德贞和Paul Champion。。。。

 

8 l5 u0 g# V/ q

照片也一时找不到了，就用了hk兄早年发的那张

 

! i, c5 n5 q3 V

[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]

HK

还有这张，rishon给我的。
9 A" F9 x8 B7 L

[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言：
& W* T& H3 u$ ^% `! F$ l1 k1 q

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

4 R5 \# y# Y) r y- X

 

此主题相关图片如下：大光明殿？.jpg

一定不是北京，看建筑非常完整，木料上过桐油还没有做地杖和彩绘；另外虽然下部砖结构貌似磨砖对缝；

3 ]" j) i: }( |9 ?2 h- d, W

但缝隙中过多的白灰也不像古法；

' z. Y4 @& N7 @

 

2 V' J+ k' w, U

所以这应该是一件外地新做的仿古建筑，不看细节，单看轮廓这建筑做的还不错

 

6 r& i' B: ]; H3 w9 D* C) Y1 e

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:04:49编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用HK在2011-6-3 9:46:00的发言：
还有这张，rishon给我的。
此主题相关图片如下：rishon.jpg

[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]

! @' U3 G2 K5 |3 R

 

- T) V% R$ O4 w. p6 h1 `

这张还是Champion, Paul 拍摄的；只是来源不同，看色调像是老书上扫描的

 

) C! l9 V! d% c1 L! T- `3 ^- s

 

黑龙

更正贴，特更正第一张大约1865年的大光明殿是法国人Champion, Paul 拍摄的；

 

不是德贞，是我搞错了。特此更正；

! y6 A" c& s) F, u6 q- _0 s

 

他和德贞是同一个时期在中国，拍摄照片有很多题材相近，想象他们认识，很可能有些照片是一起出游时，同时拍的。

: R& J; r4 f5 m2 ]

 

4 ]1 d9 a! a8 N! K& L

这张照片的原照现藏于法国orsay博物馆，。

5 I( U) ] V$ C; c7 C% Z4 ?

 

; i0 a' z# s7 }& p4 h

这张是该博物馆网上提供的照片，第一楼用的是当年Hk早年在本论坛发的照片，所以还有一层旧时的水印。

 

 

; ?; O% s; p( S+ I

 

老照片中的大光明殿

3 l2 s8 i4 ]7 Z# K

[此贴子已经被作者于2011-6-3 10:08:34编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-6-3 6:30:00的发言：

“共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗？

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不好意思还真没特意统计过，至少西黄寺是。

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# @' P& M# a0 q6 { M8 o

关于五龙丹壁是这样的，首先寺庙等级要高，其次月台体积要大，符合这些条件的后寺庙的规模就不会太小了

黑龙

QUOTE:

以下是引用太液池在2011-6-3 6:58:00的发言：
谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿，可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。

. I+ Z4 C/ U# v/ K1 j4 L, ^

 

 

9 T* ~+ T. M E* j/ ^; I

居然会有好几张大光明殿! [em02]

[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:59:56编辑过]

HK

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 8:59:00的发言：
' z" X" z R; g/ S6 S

 

就是你那张，真是好眼力，还以为你忙于工作不常来网站了呢，居然还在潜水。。。。

( r( r+ u% S& _0 H

 

1 |$ t1 t* @0 P+ d+ u* ^

昨晚临睡前发帖，有些迷糊，搞混了德贞和Paul Champion。。。。

 

照片也一时找不到了，就用了hk兄早年发的那张

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]

5 ]2 S/ J) I3 h- W D+ {0 P

我常来的，只是潜水多。。。。

! Y: ]+ P" B. c, n; N

 

adam58588

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

' Q' |8 {7 x+ q% d$ ~& h

 

老照片中的大光明殿

HK

黑龙，第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。

黑龙

关于被毁，目前比较公认的说法是，1900年义和团进京后，占领了大光明殿，作为总拳坛；

 

6 a2 S) l' A3 y7 H M" H) ?

而八国联军入城之后捣毁了所有的义和团拳坛，所以大光明殿一并被毁

 

有些朋友曾经提到，似乎见过1900年后拍摄的大光明殿的照片，但我没见到实物还，不好说结果；

, ~8 g8 l( I3 s h" N

 

1 c! }8 p( k! G

不排除联军只是破坏了大光明殿，但没有彻底毁掉；

 

B" g; U& c% g; e% E7 x

彻底被毁应该是清末慈禧大规模修复宫殿园林，扩张西苑；因经费短缺，所以拆卸过些其他残破建筑

构建，另作他用；否则即便建筑被毁，那高的大汉白玉台基，远非普通百姓，所能拆卸的。

/ f% g+ I# h2 ?4 S

 

1908年慈禧去世之后再无大光明殿的消息和照片了；恐怕那时已经毁坏殆尽了。

 

7 H* e Q' [, O" X6 C2 N

 

" K) O" U2 X7 g: r o, G

曾经和朋友们探讨，如协和医院的丹壁石，如今首都博物馆门口的丹壁石，来历都不清楚；

' W. q9 ~" g: D, u; I8 d

 

曾经拥有大型丹壁石，并且被毁掉的建筑，一是大光明殿，一是黄寺；

 

@. Q" ?1 r& \1 C2 x

当然上面说的能否符合历史，还需要进一步的资料来论证。

 

) ]) y# x& M( X; y, f' v

 

 

4 w' n8 O9 { z$ I- |: T5 j

 

北京时间

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 11:13:00的发言：
0 R& k$ a# t- _4 S, s( I' U0 B$ v4 j

 

; d( W6 x( ^ w

难道是普乐寺“旭光阁”，维修时拍的，如过是，那维修工艺可够糙的!

 

% u* D( m- i+ t9 U

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]

) P8 Q! ^% {) ?/ k

承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的？

adam58588

明白了，谢谢黑龙老师。

黑龙

QUOTE:

以下是引用enmaai在2011-6-3 11:09:00的发言：

感觉像承德的建筑

 

8 Q+ i- ^1 M; i) U" {

难道是普乐寺“旭光阁”，维修时拍的，如过是，那维修工艺可够糙的!

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]

enmaai

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言：
2 ~% Z. F/ |. q1 Z" A9 Q- c: ^' ^7 M

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

 

此主题相关图片如下：大光明殿？.jpg

感觉像承德的建筑

北京时间

QUOTE:

以下是引用斑马二世在2011-6-3 12:55:00的发言：
# s0 I8 C& I* {* q# Y& [( Q- ^$ X

 

后者

1 m( L- r, F3 U( L1 N

多谢！

斑马二世

大光明殿模型：

$ V# N4 J, v% G

 

 

老照片中的大光明殿

斑马二世

QUOTE:

以下是引用北京时间在2011-6-3 11:35:00的发言：
% x) M" j' W) v! r/ k! c

承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的？

 

后者