老照片中的大光明殿

黑龙

猛然又有朋友提起大光明殿，大家又很关注，特支持掌柜再发一帖大光明殿的老照片

 

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第一次知道大光明殿大概是2002年，源于斑马和其他网友的讨论，从此知道了这个

两重檐圆攒尖顶的建筑是大光明殿，当时混沌，也不知道，也是菜鸟。

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2 Y+ N, O! R0 m3 w( M7 F

感慨当年的网上高手们，已经少来论坛了，新朋友已经对这里有些陌生了。

 

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慢慢的关注老照片后，前后收集了些大光明殿的老照，于是对他的变化逐步清晰些。

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:07:14编辑过]

黑龙

第一张大光明殿的照片；是由法国人德贞于1865年前后拍摄的，同时还拍摄了山门，和四角亭；

 

顺便说一下德贞，他是继比托之后唯一一个系统的拍摄了很多北京风貌的外国人；

 

虽然他前面还有人零星拍过北京，但不系统，照片很少。

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( b+ f u6 A8 a4 \% k5 P! V# t% J" ?

照片中大光明殿正殿完好无缺，虽然门窗稍有破损，但明显是有道士系统的管理。

 

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老照片中的大光明殿

[此贴子已经被作者于2011-6-2 23:49:05编辑过]

黑龙

第二张大光明殿的照片是法国人樊国良，他比较特殊，因为他是后来北堂的主教。

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0 F% s4 h( u$ X$ h; p9 M' ]! [

这张照片没有没确的记年，但是他是来自樊国良的著作“北京”一书，这书出版于1895年；

 

这照片和其他对比，判读是1885年前后的；

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照片是一张侧视正殿，月台下还站这一个挑水的工人。

 

 

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[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:16:03编辑过]

黑龙

第三张，佚名拍摄的大光明殿正殿，大概拍摄于1890年前后；

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这张拍的非常好，图像清晰，比例恰当；这照片成了中国古建筑照片的模板，于是有很多

 

模仿的，如铜版画，谁彩画，照片也被翻印了许多，经常能从明信片，书籍中看到这照片的身影。

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1.全景，这照片原片是早年一网友老师珍藏，后捐赠给了某某单位。

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可一看照片是全图，拍摄到了旗杆，和山门月台上的汉白玉栏杆，右下角有一小块跑光。

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8 M. L9 o! W2 b4 A1 p

照片保存状态有限，有些褪色。 

老照片中的大光明殿

[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:43:37编辑过]

黑龙

2.全景；这照片见于前几年的某拍卖会；当时就已经身价不菲了

 

这照片比上一张保存状态，以及照片品相都好。

 

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老照片中的大光明殿

黑龙

3.裁剪版，这照片来自南加利福尼亚图书馆；

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   照片可能是早年冲印时为了美观去掉了右下角跑光的部分；使图片更近完美。

 

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[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:14:23编辑过]

黑龙

关于大光明殿的衍生作品中有一副比较特殊

 

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一副水彩画，虽然画的不算好，难得他是彩色的可以让我们简单回味一下

 

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大光明殿的色彩；

 

虽然标注是1882年，但感觉不会那么早；

 

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老照片中的大光明殿

黑龙

还有一幅比较特殊的，似乎是幅比较简单的素描，或者钢笔画；

 

可以看到是从从东南像西北望大光明殿，可以看到角亭的一角

 

以及旗杆的局部；按当时的习惯，画家是很少来中国的

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多数的画作都是根据照片来创作的，所以严重怀疑

 

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还有这么一个视角的照片存世，我们还没有发现。

 

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老照片中的大光明殿

掌柜

感谢黑龙无私的奉献！

zhaohq

请教黑龙及北京的朋友：

 

关于首都博物馆（新馆？）门口的丹陛石。

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. Z1 _3 H" i$ H0 u: B" t% d: f

我没有到过首都博物馆（新馆），也没有见过门口的丹陛石的正面照片。

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* M! ?5 v" q3 s# ~) U. \

据报导“记者看到，这块丹陛石上共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”

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首都博物馆（新馆？）门口的丹陛石是否与协和医院的丹陛石相似或一致？

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[转贴]：

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老照片中的大光明殿

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% Z* I( f" ~6 b

再请教：

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“共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗？

 

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谢谢！！！

 

 

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 0:36:00的发言：

 

0 u! L/ ^' G! J7 f

 

曾经拥有大型丹壁石，并且被毁掉的建筑，一是大光明殿，一是黄寺；

  

 

黑龙所指的黄寺是这里吗？

 

 

5 n6 Q; T0 l" m/ j( J- r U O

[此贴子已经被作者于2011-6-3 6:45:49编辑过]

太液池

谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿，可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。

黑龙

QUOTE:

以下是引用HK在2011-6-3 8:30:00的发言：
黑龙，第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。

8 k1 `$ S8 X" A/ H- Q

[em17]

 

h6 z$ C2 x9 ~0 l% @

就是你那张，真是好眼力，还以为你忙于工作不常来网站了呢，居然还在潜水。。。。

 

昨晚临睡前发帖，有些迷糊，搞混了德贞和Paul Champion。。。。

 

照片也一时找不到了，就用了hk兄早年发的那张

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6 {" j# {, T5 B% o* q# q) `/ C

[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]

HK

还有这张，rishon给我的。

[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言：

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

 

此主题相关图片如下：大光明殿？.jpg

- n; f* U, o7 G ]

一定不是北京，看建筑非常完整，木料上过桐油还没有做地杖和彩绘；另外虽然下部砖结构貌似磨砖对缝；

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但缝隙中过多的白灰也不像古法；

 

所以这应该是一件外地新做的仿古建筑，不看细节，单看轮廓这建筑做的还不错

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:04:49编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用HK在2011-6-3 9:46:00的发言：
还有这张，rishon给我的。
此主题相关图片如下：rishon.jpg
2 E' o ^/ V" Q

[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]

 

这张还是Champion, Paul 拍摄的；只是来源不同，看色调像是老书上扫描的

/ s6 \. W1 h4 n6 l* ^/ J/ I) z$ ~

 

 

黑龙

更正贴，特更正第一张大约1865年的大光明殿是法国人Champion, Paul 拍摄的；

 

不是德贞，是我搞错了。特此更正；

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$ ?7 y; ?! U$ x' m. u: w" k

他和德贞是同一个时期在中国，拍摄照片有很多题材相近，想象他们认识，很可能有些照片是一起出游时，同时拍的。

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这张照片的原照现藏于法国orsay博物馆，。

 

这张是该博物馆网上提供的照片，第一楼用的是当年Hk早年在本论坛发的照片，所以还有一层旧时的水印。

 

 

 

老照片中的大光明殿

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[此贴子已经被作者于2011-6-3 10:08:34编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-6-3 6:30:00的发言：
: a4 r" f0 m# W' t

“共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗？

不好意思还真没特意统计过，至少西黄寺是。

 

关于五龙丹壁是这样的，首先寺庙等级要高，其次月台体积要大，符合这些条件的后寺庙的规模就不会太小了

黑龙

QUOTE:

以下是引用太液池在2011-6-3 6:58:00的发言：
谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿，可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。

 

; X) H, m( {! e1 e; X+ S

 

: U# a, J0 C" c3 ?# Y9 ]

居然会有好几张大光明殿! [em02]

1 B, _0 @- a {, T6 I: Q' f9 W( @

[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:59:56编辑过]

HK

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 8:59:00的发言：
: J. u# h; T" t1 w/ h L ~: y

 

1 U T' H+ V$ I# a! a" r

就是你那张，真是好眼力，还以为你忙于工作不常来网站了呢，居然还在潜水。。。。

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) z# o G$ x% ~5 w, [

昨晚临睡前发帖，有些迷糊，搞混了德贞和Paul Champion。。。。

 

) s* u0 k0 C5 V) f6 h2 x

照片也一时找不到了，就用了hk兄早年发的那张

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[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]

8 d: m9 d+ J8 n' T; L$ |$ Z* L; Y% C6 s

我常来的，只是潜水多。。。。

8 k( J3 h) B% ?* m {- l6 f8 ~( ?

 

adam58588

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

* c$ A, n8 i+ X, E- H8 M$ ^; m

 

老照片中的大光明殿

HK

黑龙，第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。

黑龙

关于被毁，目前比较公认的说法是，1900年义和团进京后，占领了大光明殿，作为总拳坛；

# i' q+ I {. p; w8 C0 L4 \

 

而八国联军入城之后捣毁了所有的义和团拳坛，所以大光明殿一并被毁

3 W* w9 y c o0 w+ R' a

 

' v' [) t/ d: Z# E5 @; t

有些朋友曾经提到，似乎见过1900年后拍摄的大光明殿的照片，但我没见到实物还，不好说结果；

, g4 v5 J5 y5 a( E6 K

 

不排除联军只是破坏了大光明殿，但没有彻底毁掉；

& N) }5 y- M& N, n4 n& [. i% F

 

4 o6 B$ _" ~3 H; S' P1 a

彻底被毁应该是清末慈禧大规模修复宫殿园林，扩张西苑；因经费短缺，所以拆卸过些其他残破建筑

构建，另作他用；否则即便建筑被毁，那高的大汉白玉台基，远非普通百姓，所能拆卸的。

1 `! R" Z- e- M' A- I/ h2 c# ~

 

# Y" \' P; v. A ]. B

1908年慈禧去世之后再无大光明殿的消息和照片了；恐怕那时已经毁坏殆尽了。

 

 

2 K% h+ l. P0 S3 n5 p& S

曾经和朋友们探讨，如协和医院的丹壁石，如今首都博物馆门口的丹壁石，来历都不清楚；

 

曾经拥有大型丹壁石，并且被毁掉的建筑，一是大光明殿，一是黄寺；

 

当然上面说的能否符合历史，还需要进一步的资料来论证。

 

 

 

 

北京时间

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 11:13:00的发言：
2 h T- i4 Z' u" I# e' i

 

难道是普乐寺“旭光阁”，维修时拍的，如过是，那维修工艺可够糙的!

5 S* `* F& h: A) L

 

/ q8 r- g- ^- @) ~

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]

% y2 S9 U, V* w( x/ e9 h

承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的？

adam58588

明白了，谢谢黑龙老师。

黑龙

QUOTE:

以下是引用enmaai在2011-6-3 11:09:00的发言：
" d' A! Q/ c6 Z2 u7 m2 }8 ]* W% B

感觉像承德的建筑

 

3 k! @3 ?5 z% a& u+ p

难道是普乐寺“旭光阁”，维修时拍的，如过是，那维修工艺可够糙的!

 

* n2 x/ w I, ]$ y2 k9 I

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]

enmaai

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言：
1 F9 @# `" { h/ N! ?

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

 

此主题相关图片如下：大光明殿？.jpg

感觉像承德的建筑

北京时间

QUOTE:

以下是引用斑马二世在2011-6-3 12:55:00的发言：
! H+ _. u5 F/ l& D4 G

 

; k0 }* w3 m4 ]: A) g, _

后者

多谢！

斑马二世

大光明殿模型：

) K# h! X# M# w1 @. h# [5 I

 

7 K3 ^& o4 Z: \( `; X( K

 

老照片中的大光明殿

斑马二世

QUOTE:

以下是引用北京时间在2011-6-3 11:35:00的发言：

承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的？

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后者