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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › [讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P
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[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P[含1P]

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zhaohq
发表于 2011-4-14 17:50:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

$ T' ?5 ? h" Q+ I) e: j! g

 

: f4 M9 S6 x' P; Y* t* v

 

; C3 D) F4 I* ]

1）.先说关于内城墙西北角楼老照片。

8 C# ^' r5 u7 K$ e& ?

 

4 z. N& O6 J+ V' a2 i ]% x( Y

 

* f) B% P( P/ l# ]5 I+ F

[转帖]：

8 A: q2 }. g$ k' r) R

 

- }1 G1 @; R7 K+ G! r

内城四座角楼中，西北角楼1900年被毁，城台1969年拆除。

; W! v: ?$ C1 z7 a3 s V$ e! M

 

) Q; S, O- G8 E( S" c* y6 c

......

0 o( r# F6 ~; B; f4 `5 q) _

 

" ~+ h0 y# v8 t# `

 

# Y, h4 c, s+ n& [% E3 v" {7 ^

 

n" Z F& U4 A( s4 p, H5 ~5 ? J

西北角楼的老照片不多见。

# K! A1 R0 z/ G0 |; J- _' t

 

! b) \; T3 C `/ W8 }& r- M

这一张毫无疑问是西直门及北面的内城墙西北角楼：

7 m. [. Q& ~3 q7 ^7 o

 

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P
, H+ b5 f% m. {8 \+ W# J. p
[此贴子已经被作者于2011-4-15 1:14:59编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-14 18:33:00 | 显示全部楼层

2）.再说关于+2P。

; w1 B/ @6 m$ q0 j

 

+ m2 V. d2 G% D1 {1 o0 j

假定图03.能够确认是西北角楼，图内右侧是元城墙遗址堆土。再+2P进入讨论：

8 X4 k0 g0 s" o' F6 d& w& c1 S! s" H) j

 

( L. B# t& r. ]. {; S

 

- a5 C6 g$ y- }* o( \2 y4 I% V! S

 

+ g) v1 w5 s) H2 w0 ?( ]# s! H- t

9KyC7ipA.jpg
zfRjeOXI.jpg

& Z9 D& s" e: m4 G- `. G9 z

 

$ w* P# V2 n. v; r) M

 

' {- O& J! b6 ?: C* C' d' x

图05.和图06.两片拍的是同一地点。拍摄的时间我不清楚。

, @% |; [; x" @/ @$ H3 q: B

 

- p, v# K$ s, o3 ?* q

 

( s: ^9 t0 K) y4 I9 K* O! B

 

! T/ D% b9 g! c' S

假定图05.和图06.  两片的拍摄时间早于1921年德胜门城楼拆除前，

, `3 F0 c8 Z: U% r- W

 

+ L9 H+ ~+ q8 J) Z

则图05.和图06.  两图里，近处可能是元城墙遗址堆土；远处城楼建筑有可能是德胜门。

1 Q/ Z6 Y3 Q# F/ G8 h! M2 Q

 

7 L# Y0 y; s/ e2 j a2 R& A. D$ M

 

# }4 D1 z" u4 M3 ]+ J7 m7 r, y) o

 

+ Z( W1 s+ U" b, }& k" k7 o$ g

 

3 X7 i0 i2 _6 Z" Z: J2 W$ i1 V# L: }

关于元城墙遗址：

. f p" z0 s: t8 n

 

# W1 G. p8 a* w) _8 b


 

% k* {; B) i) g/ [7 _1 v* t

HW7lnbp5.jpg

* `7 i# Z5 f6 F( n( h8 A, n

 

% b7 v% U$ o; n9 R$ F w B

1943年航拍图可见数十年后元城墙的遗址大部还残存着。

5 b {+ g+ p0 C

 

; [8 V$ Z" E8 Z

（可惜图片缺了一块，呵呵！）

/ H' K4 L; X& d: @; Y" \0 y/ Y* H% ]
[此贴子已经被作者于2011-4-14 19:23:44编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-14 18:21:00 | 显示全部楼层

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

) m% Q( b; t) S% G

 

0 k( t) ?. R; d( S4 h* @

请仔细看：两张图片中，右起纵向第3排箭窗和第4排箭窗间的墙垛宽度有差别。

' _) ~) z( `! v2 j# K

 

1 F& x7 w8 G+ B6 K$ T* F

 

" a. Y: q1 T: ]

我的想法：

& ^0 k# E: I9 p- {$ y

 

) J1 ^: P) w& I7 D' R

1.图03.不是西南角楼。

, k9 c- B8 F* E& f0 L: @! H0 H

 

$ F+ K( w' Q! I+ B" k% e

2.图03.就是内城的西北角楼。

h4 \: ^6 F: G1 T4 `5 Z3 i

 

$ e8 j+ {. |! r, T- ?( o! x7 Z" P* O

3.图03.已无需与东北角楼及常见的东南角楼进行对比了，毕竟周围地貌差得太多了。

( c& f" r4 E# i1 _- v/ A
[此贴子已经被作者于2011-4-15 1:36:17编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-14 17:52:00 | 显示全部楼层

这一张是经确认的西南角楼：

0 o; J* w, u; H, z i# i2 l. c

 

( H3 v* m n# F4 C

yt2NS720.jpg

9 ^& w M7 e$ f, J


 

* x- T$ ]+ m* ]2 S; t' ^

还有一张很相似的老照片：

W2 t S% U( w. ^* f9 j. r

 

! }+ ?5 n& l/ F5 R

YUOlpr6M.jpg

/ V. P3 L8 `& i. x" t6 F

 

( T- `+ q4 ^2 ]$ l# h5 _

图03.角楼 （18--年）.是网友“幸格格”在书上扫描后上传的。

9 L" d5 ^* s5 f: M

 

# j) L- w1 J$ |/ A6 |; K

原图03. 的说明是：正午时分拍的，图内右侧土堆是元城墙西墙的北段残留。

$ ]2 D1 [! ?( e3 P' s$ Z

 

* p$ h1 U( H) V, D" Q! B

我同意这种说法。

) F4 [/ g. H. b9 @3 N3 h; X

 

+ D7 Q0 C1 H: T) w" D( `

下面将图03.  与图02. 内城-西南角楼 （190-年）.进行比对。

. V, `+ I. x- g- C

 

# P, k" M, e8 [5 ], u6 E. G% U0 X
[此贴子已经被作者于2011-4-15 1:33:43编辑过]
93tbnOnI.jpg
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-15 01:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-4-15 1:28:00的发言：
第一张如何确定毫无疑问就是西北角楼？
( _* H3 v1 x) N; s& E/ }* N

 

( u' ]9 l% x7 I

 

# _; L9 I4 m% I1 w) W9 ]

参照物：

1 h X! S7 Z- h6 l

 

- I5 K+ K1 f+ N% { Y* w

瓮城呈直角，城门左侧硬山顶的闸门楼之西直门。

7 ~! E7 m2 @# K# H
[此贴子已经被作者于2011-4-15 1:51:19编辑过]
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北京时间
发表于 2011-4-15 01:28:00 | 显示全部楼层
第一张如何确定毫无疑问就是西北角楼？
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北京时间
发表于 2011-4-15 01:29:00 | 显示全部楼层
目前有没有发现肯定就是内城西北角楼的照片？
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燕山深处
发表于 2011-4-15 01:06:00 | 显示全部楼层

五幅照片（含上述的05、06）都是赫达·莫里逊拍摄的。

0 ~5 R0 Y( x' f1 ^6 m q& r( ]: u

她是1933年来到北京的。

v2 s2 g8 w1 {4 O. `& j0 J5 e
[此贴子已经被作者于2011-4-15 1:48:56编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-15 01:09:00 | 显示全部楼层
谢谢燕山先生！
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燕山深处
发表于 2011-4-14 19:23:00 | 显示全部楼层

图5、6一直未能确认。这照片共五张

& p- E3 v' F% s) W

如果那土岗是元土城的话，它不应该直顶到城墙。

: g5 \7 G1 E$ I' Z/ S6 k

从图上看，那土岗离城门也太近。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-14 19:43:00 | 显示全部楼层

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

& j! _6 \( y/ T/ K9 _0 g6 D

 

H7 U: V& S, w1 \

 

8 v: L! s6 B; T4 B4 ^+ b7 t e

 

$ g) t3 [5 G: r ^

内城的北城墙西段已折向西偏南方向。

. V# F/ }: f. r9 \- { ~( m" I

 

H; v0 v( l+ b: }+ K- G) k2 Q% U

土堆已止于民房了。

1 Y3 T3 \8 F6 w, U' `, K9 K

 

, l+ k, a, t- f7 n. \; R. q4 k

关键是05.及06.的拍摄时间，若晚于1921年则完全排除是德胜门了。呵呵！

/ ^- M* G" W! A2 Z) C) I% B

 

4 k/ m. R' {) }( u8 m; V# \

5张中的另几张，箭楼与城门楼疑似有夹角，我也怀疑是朝阳门。

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aidushu
发表于 2011-4-15 22:03:00 | 显示全部楼层
图03这张也曾见过，标明了作者，并明确说是西南角楼，这应该比引用此照的书要准确。如今说的准确的书不多啊。《重回北洋》应该是专业人士的大作，结果也把东安里门错说为东安门。
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北京时间
发表于 2011-4-15 13:12:00 | 显示全部楼层

连景山前面都有骆驼队。

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北京时间
发表于 2011-4-15 13:13:00 | 显示全部楼层
右安门，东便门，阜成门的老照片中，我都见过有骆驼队的。
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黑龙
发表于 2011-4-15 12:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-4-15 11:48:00的发言：
7 S) n4 R2 m2 _, F w5 M5 ^: ^


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：278.耕织图-石牌坊.jpg

6 @6 E- B) n6 D7 E

 

! n# d, _# d4 P7 l* [

玉泉山下（界湖楼附近）石牌坊的老照片里也常能见到驼队。

0 e3 H% ?0 G9 r% f

 

# ~5 _9 B5 L3 ?/ d

请教：驼队由北京城到此大概经由那条路？

7 s2 r( ^+ B, \; ~; Z% w2 t u

早年西山也有煤的，有些怀疑是西山运煤的，运水似乎从不用驼队，另外有些昌平西部的地区，可能会从这边走，

) i% D6 k" f8 W- Z9 V; W6 a

 

) ~& J* Y7 V3 C& Q: F& V

如果是货运，一定是进阜成门的，不可能从西直门进；西直门是皇家去西郊园林的必经之地，不会进驼队

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-15 12:06:00 | 显示全部楼层

这也是一张公认的西南角楼老照片：

/ X4 A/ \6 r9 S" O

 

8 y7 o( t9 M7 E) Y

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

& t/ A! w& k* ?- E8 ~3 e

 

( T6 O; }/ O. y% j" c, v( D

 

6 L/ m' }& x) Q+ J N* ]( U" L% I

 

/ d% j6 D W# i1 n

原图03.（角楼）， 图内右面的堆土会是图022.井台处吗？

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黑龙
发表于 2011-4-15 10:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-4-15 2:24:00的发言：
4 C+ c6 Q5 A2 z4 Q% [$ ?

黑龙就此事已批评过多次了，呵呵！

4 g X8 t+ |" o9 h, ^

 

, }4 ^8 O7 @, h0 F

由于我是初学者，有些专业术语掌握不准，文字表述时会出错误，请见谅！

, j5 @' R; X( y) {1 j+ S

担当不起，只是交流经验而非批评，如有误会，敬请见谅。

i% P, ^5 j: `

 

+ E0 W, v) P) H2 s8 Y+ |

zhaohq兄探讨问题细致入微，精神可嘉，自叹不如。

! X$ }% @4 L R

 

7 h) e- t: }5 s; A

对于老照片在没有确定之前都可称作怀疑，直到新的史料能证实；证实之前尽可各种保留意见，

( Y1 b1 \5 j) _# l% b7 i: S: R8 h8 G

 

/ C- B1 F8 y3 W) v

很多东西没什么可难的，资料多了自然就知道了。剩下的时间就是等资料面世。

: e* b) A1 L, l( U9 a8 F( s& M

 

4 r. E, E4 A4 E" x

提提我个人的看法，如果角楼中能看到明显的道路和行人的照片就不可能是西北角楼；所以这张不肯能是西北角楼；

. N$ h% k& b) n( W/ ]

 

8 L" A' {, _ @9 ?! [% z0 |

所有驼队都是从西面门头沟，和南面房山运送物资进阜成门，不会通过西北角楼。玉泉山运水进西直门，同样不会走西北角楼，

+ A( s+ [( g, W' p- Y. q

 

/ [4 }2 s1 N! o+ [# b

同类型类似角度的照片我还有好几张，都是驼队通过角楼，晚些贴出，

|/ A; F# o E! S# \5 J' F- d

 

& a }7 D" u2 g1 Q2 P8 r7 P

判断方向大的方面是，凡是有水有树民房少的城墙照多是东面，因为东面沿着城墙只有水路没有陆路道路，

$ y. ~% j5 g& `4 @! z7 V

而凡是紧邻城墙有道路的，多是西面，因为西门护城河很早就干了，并且沿着城墙有一条陆路的古路。

( j. H! q m& A6 `+ E5 K% O N% u- c

古路的尽头是西直门，西直门再向北没有大路的，

! J7 S5 M N" _8 b. W) z

 

3 \$ ^ D, p* O4 ^

 

9 E8 c! y8 _% {. o3 O# k9 ~

 

4 l3 I1 V& f' ]* l3 W

 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-15 11:48:00 | 显示全部楼层

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

2 k" P2 ?: f4 ?+ V* P. q' L+ C

 

; P. ^$ o5 J p7 |1 _/ ?7 s. x

 

) {/ T( W8 \: F1 s7 V

 

% @4 Y! F3 ~' W3 M/ d

玉泉山下（界湖楼附近）石牌坊的老照片里也常能见到驼队。

~* c! G+ N( g, g

 

4 D9 F5 |+ I: L. o8 L

请教：驼队由北京城到此大概经由那条路？

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-15 11:32:00 | 显示全部楼层

谢谢黑龙耐心祥解！

8 Z: Y% F' w6 H" z. @! Y

 

1 [$ Y5 h6 Z$ j6 d/ c8 B

同意您的见解！

0 A. w" h1 V5 @. r0 \

 

, o$ G) H& R8 P$ C) T. e" ^. `

 

- V# H, ?! i% H) ~

 

+ R) u* h. D4 i

通过您的回帖，我对那条出西便门一路向北直到西直门外（或继续延至高粮桥？）的官道有了新的认识。

9 _3 Q9 _' V! J1 p. G. y7 e

 

2 x# x8 g5 |. W C% T+ G

我以为，讨论的结果并非最重要；讨论过程中使我学到新知识真的很快乐！

* W( L; z9 D* y

 

% Y4 ?9 \9 g$ w7 C: W2 b

感谢黑龙！

: B$ h! {1 b6 }; ?8 w

 

% M+ r8 @6 L; D& q$ {) j: q

 

# }: u! ^+ w0 D% r: |9 [

 

' \8 }0 G/ b# a, q7 g+ ^

感谢回帖及看帖的朋友！

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黑龙
发表于 2011-4-15 01:45:00 | 显示全部楼层

回答第一个问题，03照片是西南角楼；原因很简单，北京西面的城墙外有一条类似现在的环城路一样的驼队路线；

. V2 ?. A+ z' }+ I; M+ L

存在非常多的类似驼队在西南角楼转弯照片。

a Z; a; z$ i3 [- `2 S

 

- W& Q, b; p% Q; v8 m

西直门以及西北角楼以北是太平湖，因为西北角楼一带没有公路，又没有景点，属于不繁华地带，没有被爱好摄影的外国人以及

8 l1 m: v5 w2 W* h: A1 ~

国人关注，喜欢摄影的人都随着陆路的御路或者水上的御路去西郊园林了，所以无才没有照片留存。

) a, r/ @- v' `; w; s2 z/ N9 a

 

0 W5 Y9 G. _( J; a4 x% Y! |

 

+ \+ e0 E/ l- J! u( A r

 

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黑龙
发表于 2011-4-15 01:55:00 | 显示全部楼层

第二个问题，05；06我看怎么是一张片子啊

) o. ] c% x/ t0 s/ F: u& Y% e

 

& |- o( W8 J, I. N/ K. x @; O( x

1.这个和03图的问题没有一丝的关系，

. y) K1 _/ U* @) A6 T; N

2.画面是紧贴瓮城的垂直于城墙的一条河道；

( P4 k( c, i/ s7 z$ k

3.不排除是很的视角在瓮城护城河河道内向上仰视的；因为目测距离瓮城非常近；

5 t( E( N+ k% Z7 g% ~, u

4.无论是瓮城河道，还是单独河道，民国只有在城东的护城河才会有大量的水，所以不是东直门就是朝阳门；

7 e% V# w' M8 z" n" t

5.因朝阳门有一条距离瓮城不远，单独入城的水道，所以重点怀疑朝阳门

9 E1 m+ }/ S ?& D" A

 

6 W! y( W! `, O% G( `& o) d
[此贴子已经被作者于2011-4-15 1:55:12编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-15 02:16:00 | 显示全部楼层

黑龙先生说的很有道理。

4 R: W, X& Z+ B4 P- m

 

- a8 X; D+ l! F. |" t+ m! C

 

: k- @4 ]1 Y& e

 

5 H% P8 o" B4 v, M8 W7 ^; q' d

只是我还是有两点疑惑：

) M' L! _; K2 }

 

I! q% j( ?0 e% n3 S4 B

其一，

0 L* ~- n$ z9 F) v0 A; |% h0 P

 

; l5 |0 D3 F1 ?' l6 i( \8 o

摄于（据说是）1870——1890年的图03.箭楼屋顶已基本看不到了；

4 D2 S, I( c0 A% L

 

9 Q# ?! {* V0 V# I- a

而摄于1900年以后的图02.箭楼屋顶还大部残留着。

2 F7 [) }* E0 ^9 D$ ]$ k' ?% F

 

/ r4 B3 V' ~ d! l- ^: t a

其二，

/ V) h* d, r1 n

 

2 h. i$ }" S' l% }* `# l/ V

对比图02.和图03.   在两图红圈内，箭窗间墙面的宽度有明显差别。

5 U) w- X) p/ Q2 R! n% e! ~

 

7 n$ Q# E `+ x) ~1 f

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

+ \6 Z9 b3 o" y* f8 n

 

6 S! \. _. m+ |0 z% H( Z8 {9 n

 

) j+ g6 F4 o( U7 m6 V3 p


 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-15 02:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-4-15 1:59:00的发言：
: w$ |% m- ]& O' w. u

我曾经很喜欢发图，但是后来慢慢的习惯了用文字来描述和解答问题，

" b2 \& v6 k. K& K+ W

 

1 v9 T1 I8 K" E

图片作为描述的例证，尽量少而精，避免过多的图片混淆问题本身；

4 [ p$ @$ \5 T

 

* |' ?+ ~" O$ O& ]1 H0 ?

 

3 z! g7 [% X- W* B8 `1 g, b

 

; x& l) w. M! l' C K" M6 S% t; P0 C* R

 

: c. U1 L A( I0 g: z: G$ _

 

9 s8 ~3 |1 @& N% V$ P# a

黑龙就此事已批评过多次了，呵呵！

& b9 `1 F: v# B5 Z# H( q

 

; O2 O9 ^7 q. l- X+ G

由于我是初学者，有些专业术语掌握不准，文字表述时会出错误，请见谅！

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黑龙
发表于 2011-4-15 01:59:00 | 显示全部楼层

我曾经很喜欢发图，但是后来慢慢的习惯了用文字来描述和解答问题，

7 @( x1 R! d$ {

 

" o1 Z( L- q1 n; Y

图片作为描述的例证，尽量少而精，避免过多的图片混淆问题本身；

! H. W( q: W. y. L- n

 

# `+ \- F1 h" Q x( e8 S+ Q

老照片蕴含的内容太丰富，有时珍贵的照片内容对普通人吸引力的程度远胜于，大家对问题探讨的关注

! t8 y6 q, o. \ V

 

9 [( O4 C8 f3 i6 l

 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-15 03:53:00 | 显示全部楼层

内城墙的西南角楼到北面碉楼（八瞪眼箭楼）所在的墩台（马面）约30个城垛。

; q- U* p% F, L" y j! K

 

3 ]6 X6 B5 J. Q k: H4 p8 Q8 \

 

2 B' t9 f6 }3 i4 I- Z4 q! r

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

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[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

) F% r' [ Z5 }* @

 

+ q; z& D* K m' `7 r/ K

两张图周围地貌差别很大呀。

: i d& C0 o. ?, p8 v

 

1 l! ~1 i- h$ ~% \3 v$ c

我以为图03.不是西南角楼。

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北京中轴线
发表于 2011-4-16 21:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-4-16 21:28:00的发言：
0 w, K6 J2 _1 f3 M# q7 ^

简单研究了一下这一带发现，这里是一个豁口，可能是从陆路进入河道的一个人为造成的路口。

5 W v9 B1 S w+ ]: r* `3 _0 o

 

0 P" A( j0 u0 u% L. M" S

看一张差不多的

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图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：xibianmen.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

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' \4 W. I r; S) M, n) M

再看一张同时期不同角度的，注意豁口的树，和上一张是完全一样的

8 u+ s- l5 H( ~5 m# W


 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：xibianmen2.jpg
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3 K( E9 \: R z9 C) Y- V+ S

这就是同一个楼。正脊脑椽缺损部位完全相同。

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北京中轴线
发表于 2011-4-16 21:14:00 | 显示全部楼层

zhaohq先生的两个贴都看了，探究精神很让人钦佩。

+ ]6 h) E& f: {6 }( p' C

我很同意黑龙的意见。西直门边上的角楼单体确实没有很有力的证据加以辨认。

/ c5 M9 E0 q5 o" j& Z7 M

至于图片中箭窗的状况，当拍摄角度和光照条件有变化时也会变化。

" r* |5 ~' g. V4 H# I( G7 B( Z

 

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黑龙
发表于 2011-4-16 21:28:00 | 显示全部楼层

简单研究了一下这一带发现，这里是一个豁口，可能是从陆路进入河道的一个人为造成的路口。

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% ]7 V- R6 L! g8 w8 b" F* r

看一张差不多的

. \) Q# d' |# k% Y' Z I! n- r

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

- i/ Y4 v9 M/ C z h2 o& _

 

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再看一张同时期不同角度的，注意豁口的树，和上一张是完全一样的

$ N( Y# k7 ~6 j1 \. R( [( q; `


 

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

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