|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 9192|回复: 13

东交民巷废墟中建筑探讨[含3P]

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2011-1-21 16:07:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

怀疑图1右上角处两进残存中式建筑,是东交民巷路北的俄使馆(南馆)附近建筑,或者说是太医院附近建筑,不知妥否,还请探讨赐教。进一步论述在6楼,怀疑是兵部街南口东侧的火神庙。

0 y# ?$ b" o& T# ^

 

) x7 m5 H, y- B

东交民巷废墟中建筑探讨

东交民巷废墟中建筑探讨
红色长箭头为东交民巷,最左边牌楼斜上方红框应是礼部院内最后一进高大建筑,绿框内是五间南向房屋,对应图三图二绿框标示,黄框内对应图二黄框内建筑,其南侧联军马队正在行进,应是靠近城墙胡同。

' |; T6 b h; z( k) d& s$ T8 G! G

 

* L0 k9 E6 s0 a0 r1 a% c: u# x

东交民巷废墟中建筑探讨

东交民巷废墟中建筑探讨

, v' w$ H* \ C |4 Y. d

蓝框内是图3棋盘街栏杆南端的那一长溜值房,被毁只剩山墙,其南侧既是靠近城墙的胡同,也就是马队行进的胡同。

# L+ F1 ?4 W8 Q

  

! n. I1 e8 J6 ?& p- e8 u: L/ L

东交民巷废墟中建筑探讨

东交民巷废墟中建筑探讨
图3 绿框内为对应五间房,红框内为礼部建筑,红圈内为牌楼。

8 o# b7 f A$ ]' ?

 

2 O+ m5 z# F9 {

可以参考的资料

0 p' p* i% F( K1 R

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_16_63709.html

3 j. r2 p: n: P+ [3 ~

东交民巷公使馆

; A" ~ h F- m3 D/ L" |: M7 T5 v

 

_) Y) I8 r5 k

http://www.xunlook.com/article/e9239666-cbdd-4226-9395-22739fa16d60/152.shtml

& k+ X' q9 o7 W3 {5 x

探寻中国近代建筑 俄罗斯馆

9 A! T) X* }5 d- I7 ^$ y2 e# A( ^& W

 

7 o; F. V) v3 s

http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1349954040_6_1.html

9 W, o4 Z& d; i N. G! }% C! h. e X

一个博克 庚子旧照 东交民巷系列

# v* v9 [# \0 x

 

回复

举报

 楼主| 发表于 2011-1-21 21:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-1-21 19:42:00的发言:
探讨啊,我看着有些乱。 1 @: O# {# g7 B0 K) e U) Y
首先,这个图不清楚,红圈里是牌楼吗?其次,如果红箭头是东交民巷,红框里的建筑就是东西朝向的了,不应该这样。所以我怀疑这张图不是东交民巷一带。
9 K$ `5 n8 }! M, D$ u

谢谢jnxu老师关注,红框里是礼部建筑,整个都是坐东朝西的,红圈里是牌楼的位置,牌楼已经烧了,我这就修改说法。

6 N& B! x8 E3 ]3 q

 

. }: b& q( Q. m" `

 

 楼主| 发表于 2011-1-21 21:56:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老成在2011-1-21 20:10:00的发言:
爱读书的图,换个角度看,如下图.五间南向房屋我也用绿框标示,敷文牌楼在其左后不远处.我也用红圈标示,不过牌楼好像是烧得看不见了. 8 E. u: @) `" R$ p& L/ k
所以基本上我赞同爱读书图里小红圈和红箭头的标示.只是俄使馆(南馆)的确认,实属高难度,我只能做壁上观了.另外爱读书说的"马队正由黄框南侧胡同向东行进"最为精彩!
$ r7 ^( o( O" Q# a

谢谢老成兄热心指点。刚才又看了下面这幅《1900年的北京》一书里的插图,镜头往右移了一点,有狭长的西式楼房废墟一座,就在讨论对象的偏西南方向,对应位置应是老荷兰使馆,如果是,那么讨论对象应该是太医院附近建筑。还需要查对乾隆图,详见6楼内容。

& R+ b, a1 M7 |# W% e- B- J

2HW57fJL.jpg
 

1 r# S2 n g% N4 `$ m4 J; |/ j

 

: C+ E4 \$ O4 k+ z3 g

http://english.bjww.gov.cn/wbdw/showpic.asp?ptype=jk&id=327

7 h0 G- U$ M4 l% s1 z$ o

 

$ T: G" }% \9 b N" g* N, E% l

东交民巷保护范围及详细规划图 各使馆遗址均有标示

6 ~; ]( i: y% V: r

 

* f" B# T: G" W, Y; [7 D+ ~9 @

http://english.bjww.gov.cn/wbdw/view_jk_Info.asp?id=327

( }. Z! B2 ~1 d1 W! d$ C2 I. J

保护范围文字说明

8 n3 C2 T1 u6 P- M' R7 e

 

$ z% N+ N7 F8 I: T3 z

 

 楼主| 发表于 2011-1-21 23:23:00 | 显示全部楼层

1873年荷兰设馆,在东交民巷西段路南的巾帽胡同。西界在兵部街之南的东侧,东界与华俄道胜银行相邻,北面隔东交民巷与兵部街东侧的太医院、钦天监相对。1900年义和团攻使馆区时,原荷兰使馆和华俄道胜银行皆于6月26日被焚。1901年《辛丑条约》后,荷兰使馆用地在原址向东移,西侧与美国使馆新址为界(原美国使馆在华俄道胜银行以东),东至原华俄道胜银行旧址处,南至城墙。根据近人曹宗儒考证,1901年新建的荷兰使馆为怡贤亲王祠以及附近民房、石厂、澡堂等地。

# s/ Q& y: P6 l( O

也就是说,老荷兰使馆在兵部街南口的南偏东方向,所占应是会同馆或庶常馆一带,辛丑条约签订后,新址在怡贤亲王祠一带,也就是东移了。如下图 

) _$ D2 ]3 `; b8 R _0 S

东交民巷废墟中建筑探讨

东交民巷废墟中建筑探讨

: r l6 F- p% L

 

, ^$ `+ B, @8 Y& Z" n

 下图可见荷兰使馆大致就在兵部街南口东南

; x L% _% R% Y

Sksl2McX.jpg
 

1 o; W, i' E' c

东交民巷废墟中建筑探讨

东交民巷废墟中建筑探讨

/ `# i- J( v s- s$ e( R

 

) ~) R6 o4 P2 y" A V

 

4 ?6 w+ `/ V# L* G' j

  

4 d/ i/ X R' T5 Y! L0 L

下图中,礼部和太医院之间那条街就是兵部街,其南口东侧把角,是一座坐北朝南的火神庙,有山门、大殿和后楼,从位置、格局和规模看,这应该就是我们讨论的那座废墟中的中式建筑,对照《1900年的北京》插图(全图见6楼),荷兰使馆废墟就在其东南,这和此三幅地图标示大体可对。不知确否?

; N6 ?" ^1 W, Z! v

 

ESVWnnLu.jpg
q2jT61Cj.jpg

东交民巷废墟中建筑探讨

东交民巷废墟中建筑探讨
发表于 2011-1-22 22:25:00 | 显示全部楼层
支持爱读书的推论 !火神庙西,南俩面皆遭祝融之灾,唯独火神庙丝毫不受泼及.

有些事,科学也难解释!老成一向逢庙必拜,也就是这个原因.
 楼主| 发表于 2011-1-22 22:07:00 | 显示全部楼层
综述一下:一楼图1中马队沿城墙下胡同向东,穿越东交民巷西段废墟,根据礼部建筑和五间房废墟可判断已焚毁牌楼位置,则东交民巷胡同位置如长红箭头所示,箭头尽处,图片右上角,尚存两进古建,怀疑是太医院南、兵部街南口把角的火神庙,理由是5楼图片中,可见西式洋楼废墟,根据地图,应是荷兰使馆或华俄道胜银行建筑,再对照乾隆十五年图,无论位置、形制、规模还是格局,两进残余中式古建(细看5楼图片或6楼截图还有大门存留)都和火神庙对应,所以,本人认为这废墟中两进中式建筑正是那座火神庙。不知确否,还望指教。
 楼主| 发表于 2011-1-23 16:23:00 | 显示全部楼层

借查证这个的机会,学习了些资料。6楼1900年地图有一处标注有误,庶常馆应在怡贤亲王祠东面,而非西面。

% _ i$ v1 ~0 d( J- W/ G

 

! K9 ^- B! `: P

另外,看《1900年的北京》所录1900年夏东交民巷地图,庚子事变前,华俄道胜银行和老荷兰使馆之间尚有一段距离,银行和美国使馆租借地(三官庙)基本紧邻,辛丑条约后,荷兰使馆东移,故后来地图中使馆同银行紧邻。这也说明我们看到的西式建筑废墟,从距离上看,应是荷兰使馆建筑,而非银行。

发表于 2011-1-23 01:36:00 | 显示全部楼层
六部的建筑 尤其是工字型殿 没有图片留影吗
 楼主| 发表于 2011-1-24 17:22:00 | 显示全部楼层

这是1915-1917年兵部街同东交民巷交叉处图片

东交民巷废墟中建筑探讨

东交民巷废墟中建筑探讨

发表于 2011-1-21 19:42:00 | 显示全部楼层
探讨啊,我看着有些乱。
首先,这个图不清楚,红圈里是牌楼吗?其次,如果红箭头是东交民巷,红框里的建筑就是东西朝向的了,不应该这样。所以我怀疑这张图不是东交民巷一带。
发表于 2011-1-21 20:10:00 | 显示全部楼层
爱读书的图,换个角度看,如下图.五间南向房屋我也用绿框标示,敷文牌楼在其左后不远处.我也用红圈标示,不过牌楼好像是烧得看不见了.
所以基本上我赞同爱读书图里小红圈和红箭头的标示.只是俄使馆(南馆)的确认,实属高难度,我只能做壁上观了.另外爱读书说的"马队正由黄框南侧胡同向东行进"最为精彩!

东交民巷废墟中建筑探讨

东交民巷废墟中建筑探讨




 楼主| 发表于 2011-2-16 14:40:00 | 显示全部楼层

东交民巷废墟中建筑探讨

东交民巷废墟中建筑探讨

" n9 Q. F, ?3 s' X4 S

引自《庚子之变图志》

发表于 2011-2-17 14:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-2-16 14:40:00的发言:
, x2 V* V! E# s4 W: @2 F ; p4 B7 D4 i$ v% L6 |


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:敷文牌楼庚子年烧毁原因.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

5 W) O5 H: D `' L# ^

引自《庚子之变图志》

; ?8 x% i; f$ [ ( U" G1 t5 L7 E


有关团民"法术"失灵,我在前些日子,读的英人围困日记里,也有一段记载.洋人在前门大火的第三天,聚在使馆区里的俱乐部,聆听馆外的小道消息:

当药店烧起来后,为首的拳民,告诉围观的群众说:只要我带领拳民们把正在火烧的药店围成一圈,手指相连,口里念念有词,此火就不会殃及四邻.

结果火还是蔓延到隔壁的戏院,群众怨言四起,这位为首的拳民又说:因为他看到有人向火场里了浇了一桶脏水,他看到如此不敬的举动,所以手指放开,现在大火也无法收拾了.

当前门也被殃及起火,群众抱怨怎可触犯朝廷,拳民说:2年前朝廷乱搞变法(戊戌变法),官员们又竞相穿着洋服,因而今日遭此逞罚!
发表于 2011-2-24 12:51:00 | 显示全部楼层
我曾收集老德拍的废墟照片一张(下图01),其照片下注解为"德国使馆旁的店铺".前日经过细看,疑似此片中间偏左处(箭头所指),有面法国国旗竖立,
所以,此废墟照片的拍摄角度如下图02(红线示之),分享于此,还望指教。

东交民巷废墟中建筑探讨

东交民巷废墟中建筑探讨

东交民巷废墟中建筑探讨

东交民巷废墟中建筑探讨




您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-5-1 05:53 , Processed in 1.159184 second(s), 7 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部