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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

( D+ S9 g2 D: `) }7 H D7 ]9 \" L

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

- w/ E3 }9 P2 v6 }4 B

 

& y' o3 |$ V. {% }8 r0 |

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

: a5 @ U8 g5 Z; c% [5 a" j6 Y# w

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

" K4 _9 L4 F( }% v: Z( }

 

* V% U$ O, u8 G: x8 s- |

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

! X" U7 d( C! I6 Z2 j8 c8 a" |1 Q

 

6 v5 @ `$ K- q) d

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

/ g1 D9 }2 _: B i- N/ ?- Q

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

9 n" V, {0 n& R8 U3 f) @1 t

 

' R/ i. f$ `% P9 ?7 M$ L) P: W

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

5 s2 F0 T- ~0 g3 m$ A3 f: x- p

 

8 j2 [( c0 v1 _4 z$ v

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

' w* {( p- D& I4 d" Y

 

$ W0 \* T# B; y# K

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

6 S4 Q3 x* M' W7 J; z3 U; G

 

W* I4 }; u3 W+ E

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

D$ g% _5 v( h$ R- D; a) h3 w

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

: X4 g: { g1 U! A9 C

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

; W3 O& E- V/ s; ~8 G, b: G) Z

 

, e1 r" o' D* R

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

3 h; i$ O, _. A' d

 

! O. b! ?5 @# E8 k, p6 Z+ W8 Y5 K( b

教室,对照全图应为东路北路建筑

/ w& M% M. ?$ a5 d: @: a {



- j' R2 F( u3 A6 j

 

9 q. y" o$ h& ~$ u4 {

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

5 D, y: `3 U: Y. A( L" z& ]

 

" T( a# M) i" N' c* X, A7 Z" _

此图也尚未细考

! O$ u5 u7 ?2 \# L% O! c

 

6 O! O* d! h! g5 ]" M( c

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

/ a( C+ E; R, n- V8 n7 d" e


% ^" x3 p+ Y* G) F" u


9 R% r% A. H u5 K0 q


5 ]$ K" P4 F0 {9 Y& K4 W3 L

 

* m4 n! j+ V0 U! k+ b0 b% b

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

% a; Q" K, Q! r, y k

 

* i) K4 L7 {- X+ [+ h" O

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

% `2 q. ~' t8 a! V

 

* Y9 ?- y- ~9 G* _

$ b3 b0 `, F* q! Z4 ?


/ c& w% W' x% R2 K& O( x% @. _8 A


+ e8 D- S% ^) D6 H. e! d


2 G' h" k( l- k! w

 

2 ^# l6 X' I! L2 g( W1 Z

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

/ h1 L& t1 j# ^7 z, o/ c+ Y$ Y+ T4 e

 

! G* r: n: g8 V

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

" y: j. D" I( E4 N s( S& l2 ]

 

( F3 R. A; H) i$ ]0 h

& r4 [1 M2 r& l j; D0 z


+ j4 _; J* O4 K' w" t+ m


- f4 [* x/ Y# x3 {


5 f5 E8 q$ A. C& i5 A/ y

 

) l0 m5 v( p; Q. l$ |

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


' k5 s$ N9 Z' V) v& i6 h* o

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

4 [) `: c' [) ? l/ J

 

; ]" @$ d1 T' M6 @

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

( f& E1 M" X6 d

http://good.gd/485332.htm

% M. ^" a; W) m! O. Q' o- S$ n

 

: N4 a! i# g- a4 v4 ^, K) L

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

% ~1 E) g, b) b1 u# r# K4 O

 

# w9 z9 d, Q0 {- j7 C

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

( {/ V8 O( t; V2 `0 @- B- j

 

5 H! c* V( R" [+ I) b2 W

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

: l% X# s5 F# k- I

 

2 L* \0 M" _/ e

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

; J) v' \2 A- k" q" }/ G

 

& H: b! m- u3 |( e

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

# ]* k1 k- W6 O& J J$ ^

 

- ]% }2 R9 s% ^5 S

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

" |' o* d' _7 x+ m( y( g2 l* ^

 

3 ?4 |6 O- \! Q# ?& J

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


$ J0 }2 p' q, b8 E' F4 z

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

1 H3 G* r7 v! f) {) }. ?. j

 

9 ]( U. {# R+ N, F5 [1 _, g

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

0 J6 l! G2 w c* w5 Z- L) S+ y

 

. Q a9 |4 {1 ^, T8 ~ p$ m! w

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
& {+ D0 X( i; H! Q

* `( W* d0 m$ R3 ^0 u! m9 U6 u1 j

+ s) |, {+ ]( K+ k. i

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

5 o6 P0 N3 w {


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

; K+ ~# A8 g$ Q) ?: N9 D

 

) `. I- | r" A, }

 

, o. R# I9 D( n [" c

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

! h' T! X" s- n+ w


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

5 ]3 c; T/ g& c1 g0 K8 [8 t- |

 

. j0 Q9 K5 H" C& M, a6 a) n- G

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

3 o( g& e; T* ? K$ ~


, O: w1 O+ O0 R/ t$ k

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

# {$ x# {& ?. K


7 y x3 t9 r- O+ Z7 u$ f* P7 N- o

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

. h% g1 y: K3 G0 U1 }$ H6 t


5 O& M2 G2 D: L6 f9 @

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

. k; S9 f9 I( ~3 Y8 W

 

# W1 F/ n" F% w7 h5 F+ g

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

[+ U% @" E4 g

 

' p( }# M) O; ~" X

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

, _* b ^( @* A# o: W

 

$ t2 O: D3 V7 q4 p' {+ u! V8 W2 e

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

0 ]6 s: O2 l. t

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

- ~8 ?8 Q; m% S8 ~2 g' v6 K3 z



& Y! w6 X8 H& z; C! P' {! e# e

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

8 A, }# y r6 Q" A [* f: ?

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

H4 D/ f/ T$ y- s2 L! n i

 

: \7 |& u8 E$ O) [+ s3 t

 

; r% \, ?, ]' C+ a9 g

 

' \6 S& Q9 a2 O, @! {0 |/ l0 H

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

+ Q) r5 B* ?2 F: ~& B5 U% z; p


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

# d: {$ {; d# n/ G/ _2 P) E; r6 P

, m( ?- h6 P8 {7 O( l, {



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
! r" p% p# O" w( K* `) M# _) n0 z


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

. Y X- ]1 Q8 K4 G0 h0 Z3 v7 G

 

/ @+ V3 k' ]. Q8 c4 E- D8 w, l$ |

 

- i& F$ [! L* W3 N1 R6 a& c

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

V; ^! ~' c3 k9 M: b* ^

 

+ h& \& S( ~8 _

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

1 L& q, T* ~- F


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

6 p6 q- }" C9 i: ]1 O' a' I

 

1 _& k: D, n7 x

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

0 u4 {2 `9 Y& |& d6 ]4 `. n/ z6 U

 

6 W0 f, K& e3 W

这个建筑在这里

# E# c9 E8 v6 t" O0 C. J! y1 w9 b6 U' \

 

# ~8 {- f7 i7 d/ N( h# m6 k


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
: i7 v" L( c! f4 s6 Z; l

 

# K* X+ ^! A- X. b5 [. `8 A1 T

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

4 F- ~: l, `* O8 R

 

& d2 d% H7 v$ ]! j$ J8 `6 e3 Q* s

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

) ]; | c( q* { ~


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
; X; j5 }1 ?8 q' @

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

$ l1 } b, q8 r+ D, ]& v

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

' a; _0 j7 [) h' S' y

这似乎在这里

7 o& }$ z8 O0 y/ A# n: P$ ~

 

" d6 q% O2 T0 [. Y


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

: }! l6 {8 O7 E/ h9 A

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

5 f; } i( D& R/ J% ^8 Z

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

9 n0 u8 T5 \' f [' w% G

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
) M) H, E- U& l' _# a

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

$ G+ ~3 R4 w3 x+ X3 m' ~" e [# _

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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