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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)[含10P]

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

& g* h" A6 P- l% O: B: Z

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

7 E9 T9 F M# u0 c

 

. p& s2 U; O4 s- F1 `1 U

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

# q; @5 e$ S" l/ W

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

2 h" ?2 O" T3 w [

 

! Y5 E& O" c% f% Z- @+ n

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

3 K4 e* n. g8 b' G* j! x5 |

 

# @1 q5 |* J+ p# h" }

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

0 z Z; K$ c4 m

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

) d# _8 Z8 p( U; u7 C

 

/ S/ Y3 C( W- ?/ F6 V3 u7 S

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

5 e% h. I8 T9 K/ T* k

 

4 W7 O9 t9 i+ g7 G, Q2 H

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

3 Z% n: H8 h4 S I3 u

 

# C$ a6 k" Y4 N3 \, D

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

% E t( P1 _& ~3 A1 k0 n

 

9 u; ^2 z4 P% U- f

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

& a& K& M6 C x0 A2 h R

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

+ w5 \- Z: N0 C2 [: j

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

( c G5 l A1 L" r% V8 { |, L

 

1 l7 j2 C6 N% }( r9 O1 b! I

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

& J, n6 d% t: ?9 d

 

4 `' T' }9 c% G0 v& l; K2 b

教室,对照全图应为东路北路建筑

% M& S! c8 _: ]' u8 E



& n N+ T9 R, j6 V5 n! A- a

 

* Y0 K; j' j; W8 F

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

/ i( P' b. o- p/ l" d l) {

 

; ]- y6 n( M3 c `4 U+ M- ]. j

此图也尚未细考

* v- q4 m: p# F, a+ \* u

 

3 _7 O, L, D4 j; G% T& @$ ^

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

! M; \6 \2 c& Y6 k e) {+ T


3 [0 `* A5 c1 l! y, |


* ]& e' r3 i7 U


8 e: e% c" C& T+ ~# r

 

+ Y: H* K& s$ J9 q9 {

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

9 ~! L1 Z2 ~0 i5 d

 

& j2 I8 r( D3 ~4 e- a, J

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

, h/ Q4 o4 K- E) e7 o5 e" G

 

) i V: E& m# c& r) D9 k4 M0 `

. Z/ e# O7 E. _8 w# J+ M


$ d' s! H3 H. n: S


2 G6 p, ?& n6 m


% S2 B! N9 e( g+ {( x

 

t' R/ M/ G) n* p

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

' p; a j0 H( ^

 

4 G' G% C$ i4 V1 T, h

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

4 G; \9 b) `0 }' V

 

9 U% f1 u/ i$ ~3 k) x; U( \; v

% S5 w, C( Y7 @9 }' b9 x


* V2 e6 b9 H; p$ q6 b9 k2 B


0 I: M Q+ Q& o# c: B: O) X, e


6 h' @4 e7 Q: Z

 

- g% n5 i' n1 v9 x" v% L

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


) F3 P5 R \3 J ?8 H

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

: F, G) n# b- Z6 F

 

6 h Z: f5 P, p" S

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

s# \$ W. ?4 q2 `* _9 L$ R: q

http://good.gd/485332.htm

. f6 n9 |1 x: s( N$ ^4 z( u. _

 

7 Y4 K, u* \2 A9 f7 q: k

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

% _1 v) A7 L" ?" M6 j! D

 

1 X. V6 m" ?+ m4 Y; I+ L6 m R2 X

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

8 q# P5 }" ?6 m" f

 

/ p5 }1 p X+ O+ T3 ?

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

4 g. h& i2 m5 `

 

* u% F( z$ `5 v+ D

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

& l2 N$ N3 c8 ^& c* Z

 

- e! G7 E D# J0 k* P0 o( m

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

V# D0 k2 |1 I1 d' W$ }6 `) ^3 D3 ~, @

 

2 l8 t& A; z% }6 P* U0 }( ^) s

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

j- _5 K$ ?' N9 a

 

" N1 W: H1 O9 x1 f, h

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


. {$ i5 O, d) x: g2 j

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

. u1 O$ |$ ?: \1 x: }; T

 

# a4 v c; @$ v- P1 t N d

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

: a4 r/ l2 r1 f3 h8 r8 J

 

2 C8 k: D: [4 R5 U1 {- x

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
# r$ o Z2 i2 f; o6 ?1 n" S7 V

1 C0 ^/ r: ^2 u1 }

- f3 J0 p$ M. a' s

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

H) Y' M# o2 R: P4 J; p( j% U: j


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

) g9 o& I: T' F; r* @8 c' n

 

% ^1 U8 _$ j% D( f- Q Z; N% w8 w6 U( ?

 

7 f% f2 T+ d3 O; S# u5 Q i9 ]

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

) ?/ O* t( K, N% F


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

f0 W4 M; I& A8 ~7 s* K. D: S3 n

 

7 F+ c7 f3 q( }* c

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

$ q6 h& ]' \* n) r


. S% Q3 f" `9 F9 `8 O8 ]( w$ _! \

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

; o2 Q* \" D- e# E$ j' D


: a% x( R, \2 `" P$ [

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

& T9 w8 H& Z4 `( Z+ v3 n) \


: ?1 }7 Q% A- @+ O. p

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

7 n( o! I/ S/ U. ]2 D! B

 

/ Z* _; A5 O3 e0 y

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

8 s6 q, v8 F" u! y! p; J& n

 

' a/ O9 \. L$ ~9 x6 t( C

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

/ D' q5 h' {4 R$ X' r/ @/ U

 

$ X' E4 T( h) D: i+ y

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

$ S7 j; [8 P) F. L* W4 d

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

3 J2 Z6 T& a/ P+ L5 u- g



^- M; }- ~7 ?

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

; P/ d. n2 X4 j9 D

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

C" x2 f- [5 w# c. z ]

 

3 u1 K% w1 Y2 X$ L$ f$ g% x8 x, W

 

1 A2 I% y$ `2 }- n/ w

 

3 F8 G# b2 e8 ?# i0 {) q. v/ a' x

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

2 J# e" o0 X! F" y


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

0 K( G. X' x; G) j2 O7 s

. f1 R. v: Q( F, w- ]6 i8 j" {



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
1 V: A1 C* z5 k- u" o


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

3 A4 T/ O, x* J) f( f

 

, m4 a- V9 N j! m+ T! q+ I

 

5 n* N6 r1 @( E5 j1 {: y; q

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

/ g2 j5 U/ z' n0 f( z' }8 J

 

* J. O7 L& v- e6 k

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

9 C% i2 b" ~4 J+ `$ T! y* E3 B6 l


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

9 x9 Q% k$ P8 j" |: F6 `0 ^

 

% X$ c* M0 j+ u; L" `( K; w

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

) G+ ?5 i/ l. d! \, E: Q' V6 B& v

 

* m1 R9 b& S( c5 @4 p

这个建筑在这里

; S- X5 [7 M% X- @' W$ o# ~

 

% N0 ?5 u/ `4 | ~, c) Z1 T+ r


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
/ g3 H$ z+ L& o6 }3 V, H

 

7 G. J @- T: }/ P. |0 S: n5 x

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

( D9 L+ s0 U, w `+ T! I8 l+ b

 

# m( r5 I0 O% }3 ~: g3 g4 ^8 l

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

0 I7 B( `9 {" C+ `1 ]- m0 a


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
# ^6 A9 p! |/ v& p

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

) W3 \# a' Y# }

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

/ N" X. b: }; {7 h6 |

这似乎在这里

6 M; c" z% i. p ]

 

9 F! g8 W* H" V. M, B& L. a Q


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

$ K4 L3 k9 C S. W) X3 e3 u

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

4 h* R$ N/ V4 y* ]0 R

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

# H* u T- w$ ?+ S3 O

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
+ k! g: I, Z$ B) U( m- ?8 E, G4 j

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

6 p, v5 ]( t9 g$ }

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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