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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

3 @1 c4 d) R) o5 }" I* o9 a

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

* f7 y3 d8 _- q2 D0 Z

 

7 y) G5 R: R2 m. q7 C$ U* {

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

% y$ H# W& {- c

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

$ k7 c! i( G( ?5 ~% b+ ]& O- B7 ?

 

' c6 T- [5 O' Q$ `) a

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

" l F: C/ Q; s# N1 x

 

; i! d( M( Z( x: K

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

# y7 j, O: {% R3 v

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

/ x: \' w( h! E7 @( a

 

, Z4 T$ ?7 I6 e

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

5 j9 z% n; v8 P4 ~

 

% ?& W3 m1 y0 d- ]( O% W' [- `

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

$ F* S1 N3 |( y- B( h" Q7 b* |$ Y9 |- Y

 

1 A' B* c# s3 f. P* v6 n

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

5 [$ q5 v+ I9 l. t1 C h! o

 

! X$ [! h9 d# h6 y) i

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

: k* W: x9 A' L, K4 u' n5 _

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

0 k2 f2 c3 R N* _, n0 N( w9 [

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

; \2 g o- O. B9 t

 

/ h8 I0 F0 U. k; w& O! S! Q; I9 X& a

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

, Z% R( a4 I9 D* O- S* j$ u: j

 

6 s, D8 N \2 Y2 w6 i: W2 r6 }

教室,对照全图应为东路北路建筑

0 R y" F* d, E9 u



) c1 T( I2 e8 x2 P

 

; Z& e2 Q: I' R% z& J8 a; Y

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

3 W) q2 b3 c4 x7 x% R/ N8 y

 

# {; e2 q8 ?3 s1 i" [+ j! g

此图也尚未细考

; n4 R7 Q/ K- B9 V; T

 

6 f& u# `* x0 @

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

; S/ r" b6 W$ |4 u


: D/ }6 C( W; L/ t5 H


6 f) d" D4 f2 c$ l3 ]+ t


8 E* F& n, J% I, _# B

 

4 @) A3 ` E3 L2 s# p. [

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

! b4 P7 w9 a" m

 

/ V* I5 f; Y* ~: Q# @0 `$ w

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

! w$ u" M7 Y5 q7 }; N& k" m

 

6 B4 x1 a2 e' o& Z

- s3 j9 k5 S5 g% q- R* I8 ~" U


! @, O$ ?3 X% A$ ?, ~


* L2 R, z. N9 c+ V2 z


4 f! |& e5 ^& l) ?

 

1 j; X; H% s9 z

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

& g& r7 t7 d$ P9 Y% S

 

1 R' P! R0 Q: T9 w. T. p1 O+ d6 ]

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

0 d+ b! p9 X; }1 e2 f9 m+ \6 c

 

$ a6 E' E L; U1 B) F, a7 p j

) H6 s$ [9 q6 s& g% g8 c1 }


! A# x- W2 F& Q# |+ ], j+ P


6 K: z \/ s7 a8 k* W' o4 D! a5 p0 {


' J7 q2 M5 {- v9 g: Y

 

9 [2 h% h! u. r, x% s9 \

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


3 P# L6 P; L. L" {- c

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

6 D" y+ d5 g/ C- v6 @9 C9 h

 

2 n" [9 H. g6 v/ c) T

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

7 ~8 n c' Q, h I5 @: v

http://good.gd/485332.htm

# A% Q3 [, i0 D% P3 g. ~. `

 

; C) K) c e$ O. _7 j$ ~

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

# V8 U0 V4 ~; d

 

Q6 d5 y! W0 R* w# g, g% E# Y' q

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

/ K! _9 O3 }5 {5 [6 J

 

! E& X9 A, A8 y2 n/ I" |

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

, n/ A! Z3 m! C

 

+ ?5 ]% \7 V9 d1 W1 c

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

% Z; U M) Z, [* e

 

9 o$ X; M& L4 r# [$ z

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

( o: X4 |( L3 V, h( v, m% U

 

; [7 t: X% x6 n

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

3 W: w( ^# Z: s+ ~4 }2 G

 

+ W) s8 o- ]- [5 S) l3 ]

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


" H/ t; B5 x& _3 s: ^9 }& A

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

" v4 y8 B3 ~) o5 m7 i, v

 

& G. Q/ w7 r2 }. A

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

/ A7 B- Q; T) g( x2 q0 n9 D. F, q

 

& h) H- ^2 r' \% N

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
5 j; V- f& }9 v

/ Q8 H8 o8 N, y, O2 E/ p9 F) F

* o& b2 t' N+ B- Y( O) B7 O

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

1 \! \) {7 X, f


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

$ Y( p+ b, e( a% K. X% N

 

4 k1 p- u7 Q" ^

 

- T* J3 k, b* X5 _: y

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

5 Z1 W5 v) X2 q/ ~; q; w


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

* g4 u) I( N1 \) v2 _

 

2 `2 j+ ]' Z" k& M4 A9 U$ w2 a

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

, w# V P- ^( I. q


8 y Z+ ^3 H! ~& q7 P+ F, Z& d

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

- h8 E: ~( E3 E. n; \


2 Q6 j0 R' H( n, ?8 M

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

% x5 C5 f! e# l


2 W q/ Z$ M @, S3 u- k f; Z

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

; q' ]( G6 s1 C( B( b3 ?

 

# [4 E/ P1 V7 l7 `5 m2 U2 a- }

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

; `0 E( p* \8 V( t5 r4 Q

 

2 k( z( G: r& s. q% @% ]5 K

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

$ o" U8 G& s3 T& N1 X' x# @

 

7 q; ^. v3 Y0 m* }% \' b2 j

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

7 F: ~7 z0 V: M+ S X3 L3 C* F

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

8 F' |9 L( U8 O



' K/ E- C5 n, `" G, `

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

* F6 K1 }7 {5 X+ d/ Y; a( n

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

! l7 I) u) z& B* ~! L; [1 F }0 U

 

# _, p7 M# i. l, t0 b' y7 |( _: B

 

. L c( E! i1 i0 K8 @

 

. ^2 h8 c- a. J6 ^8 z- T

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

; r' D7 {3 D Z8 I9 g


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

0 F- r5 b$ c8 a) V. P

, X7 g; _3 w! J$ c( r# c2 N



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
7 R3 n3 v( t8 H0 X) y


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

[7 {/ d+ h. b. Z& D( S

 

+ `/ n% j0 p3 M( m' ~

 

2 X6 j" j' F( `" k- i6 Y; [

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

+ C* r% B# C" R, p" {

 

) R; _" K! B0 o( L

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

( E, e/ n6 A& Q* w+ W* w( G1 c


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

6 C! H" K; x! u

 

+ `' k7 q# U7 o, U

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

: Y% R( z% m5 k; z/ B5 a

 

. I$ W1 T* A U, b+ T6 {

这个建筑在这里

: H# F9 S1 Q" u+ `& g

 

% F3 I! e/ w5 H* B' j. w5 A


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
/ y7 `( Q7 h4 ~7 ~

 

5 i' n. W6 p, ?( Q9 P

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

1 M" x7 x5 V: Y5 F; {9 }5 b

 

% M: l5 `) z- M* D. J

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

4 {4 V& [9 a8 @


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
- w( F: |3 y* [! Z h0 L

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

( |- v0 x) r% L

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

+ y# Y( D/ \) d

这似乎在这里

: S# t! ~$ {' g0 K1 {+ ^

 

, g# O+ L4 i8 j0 d4 Y


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

: t6 q5 ]4 F$ K

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

' |& o3 d) X! D9 O3 P

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

2 r4 A Q# \$ a2 Z5 j# u7 C

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
4 k0 K! a- t" ]2 F. @

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

* s! M0 D( J+ F+ D

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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