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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

% S& h: l9 F4 K% h

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

# ]4 Q, O/ |! ]1 ^( h2 _

 

/ {' d3 U$ U' F% A2 L

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

' d1 i7 \# V. ^0 C, F8 i

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

2 i9 _3 R N' Q: L+ A

 

3 g/ d1 O+ r* |$ H: l! J6 ^

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

* c' C2 Q- ^5 l1 b5 Y2 n# C4 y. t

 

, B6 C; V3 [. \( S5 A" o; \

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

" q M" ^1 p! ~' z

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

* A7 N' S" E, D3 X( z+ T. [2 t

 

" N4 e+ @- j, m! X, m, u% t7 e

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

7 ^$ r( I+ I( q f0 |

 

; c4 A$ e+ u/ A' P! V8 k; |6 w

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

- B5 j) X+ d) I: `

 

7 o) X) e- t$ |) ~: }1 J

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

4 e( u5 T3 J6 R- K$ M# B; W

 

6 r4 `& c: ?' g9 R/ t* q% o

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

, F% j7 _2 w' T1 @( x

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

9 C7 n. x+ _+ d: y4 D! s w% S1 f

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

- j- J/ U- h. Q. S. V; q8 d" v

 

9 J2 q# f, C( e/ p U6 a, i% U

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

# d4 g5 f7 ~3 q+ P' w

 

0 L1 H& L* }) I: i, L9 K, Y

教室,对照全图应为东路北路建筑

7 L5 _0 v, J! o( ~) G, F n



" x) e& v+ B0 K5 d, |% ]

 

$ E' v7 x6 ]8 `

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

+ H. P9 c; x/ ^3 Q

 

Y1 o. ~% e! S

此图也尚未细考

+ C/ W' X- J: |% ]1 d

 

/ ~$ _7 v T- u1 f |( Y2 W" o

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

8 V0 u7 T6 e# I9 S


6 b8 \# D1 p" A/ |3 C


( }$ u% M8 F/ M. ]2 m# p


4 l9 Y' q! @4 o6 Z

 

( M7 z9 s/ p3 F5 U8 {0 ]

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

% u; D; T& \, ^

 

5 B7 n9 t* I* k1 c1 b$ p4 Z. H

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

. \4 h* p, D& {* o& z9 p1 \6 `

 

# h; a& ^. |4 Q, B/ u& f# v- s+ `

% K! I% C; ?$ X


0 g/ d5 B. g! E5 t1 x, ?


( s' Z1 H* t3 g' F. c8 w ]7 N, e8 M


, H7 g* C) ]9 z0 S& r/ k) n5 ^

 

# d, `5 T. r$ O1 j8 {+ ?2 G! W; f

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

& _9 f: j1 }* O4 b G' X* }# c2 o

 

1 i6 U) J3 Z9 \" K+ o

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

/ W$ h3 ?$ A2 C, g, D

 

* l8 D4 r5 [6 [: _- J

, F2 P' R- P6 m4 s! M


! x3 x$ v; B' l) V( i' x2 t6 \$ ^


4 D8 v9 X! \! q: J! z


% B1 ~* `) W4 }' J1 c- i$ x: i" B4 I

 

" L' F* Y! T; d' d% Y4 Z5 Z

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


) R# j: O2 Y, `$ T. {

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

. i) r: K- X3 S' D9 i/ L

 

7 ^* n0 W& S: C5 k

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

# n' b4 `. z8 Z$ x& n

http://good.gd/485332.htm

& n, P9 w6 I$ k* p1 \$ o0 L. b

 

- W7 u) J1 x; Q8 [5 j

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

$ e5 h5 z7 b# c: |4 q6 @$ m

 

% ?" E& K2 H9 m" d* B% a

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

+ v+ e0 `/ J$ P

 

% u. c7 }" r/ _& }

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

0 Q8 u) u/ {- B2 X3 m( r

 

Q u+ s0 y6 ~+ l2 G' Z

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

; j6 u% v r9 S$ e

 

* v& B. f* |- h% h: ]( x8 b) g" x

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

% ~' ]6 n5 L$ F6 }; q

 

7 q6 m, [- H9 X

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

+ |0 @: `) u% \

 

, b: B3 E" y& }. r% A- e7 l

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


5 u) x7 ]$ Q% @0 n, I( p- I

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

6 ?/ e" f! V& k8 t

 

$ X/ X: M' y2 f c/ u& z

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

1 _: z% \5 u) V ]: N

 

- E; `; q; d: c3 m' G

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
9 |3 n- J H) V" ]! S8 `9 S: ^

7 |6 f/ B# A* a1 E

- o4 K' J0 f5 B, x& b% h

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

8 C, }( X B" I0 T, d+ U


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

, k* x! ]: V) U1 i$ F2 I1 q [. t H

 

& l2 n# Y" h* w. ?# `

 

* z/ D! P" P5 H$ a

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

; `! y! W9 E" Z7 d8 A7 X


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

" M& P' r! v4 s. [9 o7 @- r

 

) ?$ O2 i2 m2 k- T" m7 s# {

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

/ D$ |5 h1 U: h8 g: O


1 L8 E3 T/ [8 N M% |- t1 v6 i* O7 q# x

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

1 [, L1 ^* t2 n$ r9 i2 ^" h" Z


* r, }' V8 I+ R6 }" V. L1 [5 d1 c

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

2 Y5 Y/ |+ F4 n$ v: e- K: W


5 i5 E0 V4 d1 ?% ]; p: x. i

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

, u& |, g, ^$ M3 I* Y' F

 

* |- G! d. b3 v

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

! P* u9 y6 r. s( g

 

6 m( s3 x: ?! @' e+ N& o$ D0 s* h! Z

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

' ?$ @& K- U2 ]0 k9 Y& q4 F/ i) b

 

; [# f; G1 z- r2 E

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

2 y. b# P( O. ~5 M% p# ~

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

9 y7 z, ~) Z: c. k/ ]" }



2 ?* i) A* _& ?3 R- \$ [1 k

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

2 ` F; ]8 u' [( c1 w. w5 }4 ~/ {" H. V

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

4 W) ~; Z- N* r! t

 

! n( @: [* z |" k' p

 

B- h7 t7 `: [

 

+ y; r* O& O# \, z) U/ S2 ~

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

6 B4 Z7 {) H) f


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

& y/ g( f E+ @0 w7 T4 w

& `6 d: G/ M: l2 o2 U& C



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
& Z: P- `5 u+ }( A


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

1 h+ m0 T8 K6 J2 C

 

1 x; V& U Q4 e

 

$ l+ U, _0 q, ?( K2 S

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

% b2 w3 R# ^" q8 N p9 e& c& ^

 

& q' E/ j: @% g! u' G

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

- U- `: }: W, u9 d3 H


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

( l! q* Z0 e1 j3 d

 

5 g: l3 A, _8 Z. ]" P8 k& X

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

2 ]- v$ ^% a7 U: x. m3 X5 n

 

1 h& f0 t: W" E* X, U

这个建筑在这里

; I0 l' f2 [7 A- r

 

, g/ ^. u. d6 K* }+ N


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
. f' F9 ~1 a7 K/ ^' e) A& _% V# b

 

' C. N( c2 ~) z& V( B

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

! N5 z6 g' k9 u5 z; F# A

 

3 b5 Y( W' o$ }% k. P+ T: n

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

" i9 T$ @. {- T* p


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
! O' A8 r3 m" e) S& E0 H9 D

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

: K( q& w5 Z3 f! M" S( ]

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

' s+ b! j; _$ B" A

这似乎在这里

! w4 _% [5 x" w1 J0 f! s) c1 ?

 

6 W v' D+ h' o8 z+ W


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

% r/ x9 {' [8 ^+ ]. [, M) Q) [

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

, R7 `! V6 i& M5 a. j

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

( E* P+ O6 {# w. w0 l

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
# s! P' N. d0 Z# E) k- n5 K' Q

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

9 k7 {5 r/ U8 j; f' g- X

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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