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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

$ t7 P. J$ ?8 X( V' U1 V! a3 y

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

4 a: L. [8 a$ U7 D: ~

 

/ D/ t+ A% Z6 e, I

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

9 X& Q, H) p# y

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

5 D$ b& ]. G; F: Z! r; a: t& |

 

3 S. x! U# _. @; N3 ~& V0 H

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

! u# Y7 ^/ K9 ~

 

: s* O R2 E" y+ r5 J8 z: x9 d/ ^

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

: [# |. q' y6 w t

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

; g% ], W5 z4 s* M: x( a0 k

 

, }* b* ~3 Z8 ]

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

8 d) o2 O0 {# g' G

 

% H2 e) f' J2 S" v

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

* S8 O1 s! ]3 T7 m- D

 

1 e0 m. h. I x% b+ G0 Q

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

" B3 s* y, ]8 {7 \

 

# i9 L6 _4 @2 |: H# I. ?

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

8 N; v; J; S3 H2 x% Q

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

1 q2 k2 [/ z* _

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

8 J% }( X7 Y" n( U& ?/ z0 D

 

! {# p1 i9 n6 R' W% c1 C) ~

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

3 j% K# _% ?, r/ @. p3 |

 

5 t- t3 A4 d2 t/ }5 ]/ x

教室,对照全图应为东路北路建筑

- p2 p8 X& f( g& V7 |8 q$ C



9 c5 ~! G) c; ~

 

7 f2 [8 f7 Q6 h# J+ P" C

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

$ b- s6 |' d, }9 E% p# K. G/ b, M% |

 

/ T: X R% g- l. X6 Z. |, K

此图也尚未细考

0 H3 Z, \* q! }5 x8 s" K

 

. ~5 ?2 W( b' a0 M3 @- ]+ Y- B

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

( g: ~0 A; W" ?" x6 T


7 \/ w" w2 E9 p


6 l* {4 ^3 O0 X# W3 _


- h; y$ s4 T" b3 `( O) x& h! x

 

! F4 @+ ~2 l! l* N& d

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

$ }9 E, A+ u& U+ _- o4 A+ d

 

: i/ F# B1 E/ @ |5 h% W; \9 X0 J

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

5 S* m% S# \# B

 

% r h U ^& G- V5 V: m9 P B! @

2 j* B$ X' B6 s8 q9 Y


) M' ^0 n: g- I/ n7 [( X9 F


! @5 R, \& e' }( ]7 d$ j


( d6 H1 j2 ]3 n! t) n1 M# J6 u

 

H* `2 }7 \5 B! u' @1 q6 D4 r

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

$ Y' {) k# F; i( U+ u1 u

 

% P- P# e; j! N

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

7 p4 d' g; E1 V' P

 

! J+ w/ D5 n% i. l

3 r, ~5 t- b7 |7 U1 G* [


* }" Y/ o9 L/ Z8 L7 u


, L9 f; p9 U0 N8 L+ I


8 r& t1 n+ `) E( w, F9 d

 

1 ?1 g1 e2 ^) R |& p2 t

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


7 v! y: L7 p% w6 w0 X% r2 E/ L2 v

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

( l2 Y0 U6 s( d" X$ F/ }" Y+ s, M

 

8 U2 j h- n' C* k

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

3 H" n: o3 `+ Y7 m, b9 q

http://good.gd/485332.htm

) I' `( D+ j' n5 _

 

, V. @. B+ s. g, o2 J) Z

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

4 g$ O' w: w# i

 

/ t# \% j+ ]% A) R0 X" n9 o

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

3 N2 `" J1 g: F( u: T0 ?

 

2 z8 T% Y1 B" O

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

$ i6 U7 l$ |: _/ t! e

 

( W+ R" i( i& O% D" x

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

; C% y: L& h, n; L7 J

 

+ p( F# N$ h. l7 h

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

7 K1 {( Q9 {' {( r

 

3 F$ Y, P7 V2 s/ v

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

; t. [ U8 y p1 D: I

 

0 _$ x+ `! v, u1 G

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


- H' C9 ~5 e2 n& ?/ u- W; Y3 M

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

2 D& u' E$ y9 [# H0 d" a" F. K3 H' X

 

+ \6 w/ O" Z# y+ ^1 A

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

$ a+ ^+ L0 R$ v

 

& \) ~. [* F6 t6 r

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
" @, p5 @* N. w

6 P# g' M, V+ W5 a) S

- u4 Z2 c' [% r+ _- ^6 G

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

% o2 E7 h3 B/ a% q. q2 \+ q


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

. r! @+ ^( j) W5 r) c1 J. b

 

, v3 x8 n, {7 l/ N ~/ }' Y

 

+ |7 G$ N8 n: N6 \9 Z

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

6 \ Q) h: a6 I* Z3 l


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

. e* ]( t. e* x( ?" N4 E% M: X0 N

 

9 K. J! b; _7 `. g/ ?% a: P+ G

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

% k J$ u2 _$ Z: K; ?9 ?


1 D) B2 n( |7 z5 f8 d" {

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

: O u4 `% f1 @8 n& a5 `


9 T' F6 U: [1 d! t5 p x/ [1 d

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

7 |# _- W8 \0 x% k1 ?, j" s


% W J( p- W& f5 w' |- M' v( T

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

" O+ Z0 q5 U$ o7 E V+ o% D5 J0 W

 

5 j& s7 @" v9 E9 N

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

! E6 U$ O1 y7 f

 

6 l2 g6 o d* v8 m5 ^

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

8 R# o; h: p0 \4 B

 

. O. H* S2 ~( k) d. }

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

$ p) b& f3 S4 I

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

, {- A7 a. G7 I1 z* k



. g9 d/ O7 g& `% D1 U6 q' R

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

/ _( U3 i; o0 l3 u

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

7 Y2 K) J2 C' y( Y) X

 

) e7 }$ B$ d7 U1 O

 

" X5 k k. {& c; ~

 

: M- S' x8 ~. ]; I- {0 e) Y# z) o

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

) e* v( e, R. G8 d- F3 M' G, w


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

3 R2 {( y! t# F

8 c3 P4 L3 Z, C) I x



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
) f1 V& E* u. Y


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

/ X, K2 X* s+ T" i

 

# L" a, Q" f% C7 G5 u9 Z

 

h- c: {4 ^% f" F* q. _! O# @. F% ]

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

7 t" c9 F* n& Q8 E! x8 c! @

 

a+ ?+ m2 L( c- P0 f9 ^* i

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

6 R; D) a, \! V5 Z% P' y5 l2 G! b


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

3 K1 n, y" _) f( {

 

* X, I% a; p7 H- m* N2 `

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

; A! Q. @ N& j$ J0 U

 

+ b* d+ m o5 x5 P& K2 z9 V

这个建筑在这里

. l" r8 M$ S' D# P- [

 

( x, S) r+ X2 s( }5 E. B" x


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
/ X/ _& B2 r$ v. v

 

0 n/ v' g/ Y6 K9 e t' A3 V

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

. k# q) U9 ]8 `3 ?" L1 o

 

: s, ]! z G) I6 s+ Z' K

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

7 T( S l6 K, f* U1 t


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
+ i0 J( e5 J9 i: O; o; q

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

0 Q$ X j# n1 ~. l6 n! c

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

# R8 `8 x+ o" X U+ B) s+ ~, W

这似乎在这里

8 y1 c' D. P7 E& Z7 i

 

9 q$ e; p2 G) Z8 w


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

! l6 b9 P8 @/ \/ [: B

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

5 e; |/ J/ E* v. }# W# K5 l) d

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

& R0 o: X. }9 m8 ~& Z5 {: w# z! q

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
5 h2 i. r( d+ [) x! j

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

9 N2 \3 ^( c; x0 N, T7 N- P

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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