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开元寺钟楼唐代木门

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颐和吴老
发表于 2010-4-15 10:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
 该门扇文革时梁思成让正定文保所收藏起来了，所以保存至今。
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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-4-15 10:28:00 | 显示全部楼层
 
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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-4-15 10:29:00 | 显示全部楼层

 
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斑马二世
发表于 2010-4-15 17:33:00 | 显示全部楼层

中国现存四个半唐代木构建筑那半个。

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逍遥游天下
发表于 2010-4-15 21:10:00 | 显示全部楼层

[讨论]铁钉

铁钉是门结构需要。还是等级意义。怎么分级。
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solin
发表于 2010-4-17 18:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用逍遥游天下在2010-4-15 21:10:00的发言：
铁钉是门结构需要。还是等级意义。怎么分级。
, x# Z( H! c! E

都是双数哦

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客人
发表于 2010-4-17 20:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2010-4-15 17:33:00的发言：
% l. r& F" O$ `) A/ U7 f& C

中国现存四个半唐代木构建筑那半个。

5 n. E8 {& [9 L" A' U

请问剩下四个是那些，我知道佛光寺大殿，还有那些？

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油油
发表于 2010-5-7 00:53:00 | 显示全部楼层

辽代建筑  大同 华严寺下院 薄伽教藏殿 门攒已经非常明显了。。
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油油
发表于 2010-5-7 00:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2010-5-7 0:05:00的发言：
" p, ~% i8 y7 [* x, |

2004年我去晋东南看古建筑的时候拍摄的另一座唐代建筑：

. D0 k. O: \) H: Q- Q9 B% M% \

 

& p) a% [' s* r

 

$ P. V& N6 E) k9 b8 Z6 _" H


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：dsc_3922.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

4 F& y! i: D6 ~

 

O7 g2 T' `" D- y6 }# g: L2 j

天台庵

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油油
发表于 2010-5-7 00:40:00 | 显示全部楼层

给大家看几个早期建筑的门，其中最著名的两个唐代建筑南禅寺和佛光寺都是没有门攒的。而再往后五代的建筑也同样是没有门攒，直到金代才出现门攒，同一时期有些建筑也都是没有门攒的，也就是说至少在金代之后门攒才广泛的在建筑中使用，大家看的建筑的多了，自然就明白了，千万不要听信当地景点的那些解说，基本都是不属实的，看图吧。

8 I3 t4 v* F( u) j; d5 h5 X$ h

 

# |; E, k7 b% t9 j6 i


佛光寺  很清楚可以看到，这座有明确纪年的唐代建筑门上是没有门攒的

$ e6 W s; u) k9 u

 

5 j) |4 Z/ p5 f' K5 E; L

 

% @" y- F/ v5 {


同样的唐代建筑，南禅寺，也是没有的

c4 ^2 W/ k* r# p2 x6 \1 y

 

( `+ Q3 r5 K$ v8 q4 Q9 l+ k

 

8 z/ Z+ k" H5 Z2 s


这个是镇国寺 万佛殿 这个建筑是五代的  同样没有门攒

+ w+ |. W( J5 Y& E+ Q% P& O

 

6 z2 G" b7 D" o# {+ B

 

- y4 P9 j" q8 ~6 i* F i


* L$ D2 @! O3 G+ I( N

平遥文庙 大成殿 金代 同样没门攒

% t3 C, I! j/ d+ e! V5 F

 

* l% X3 C: t* T: T" i

 

0 h; @' p! s+ w0 V

5 Y, M8 t. a8 e* @5 F& F

 

5 o5 q7 U2 F9 u! W# n% w6 I U5 D

朔州崇福寺 弥陀殿 金代 没有门攒

) K+ V1 }& {4 y7 ]2 V

 

. z; _8 u( J c" ^: b


 

Q8 u* P* o, E

+ T y4 R' F! C) L- G

 

! _6 ?& O" ]0 [# q) a7 K1 [

大同善化寺 三圣殿 金代 直到这个建筑 略晚的金代建筑才看到门攒

8 k) W1 W9 T+ W/ Y$ A {

 

e) W- p1 _3 J/ {9 v. z0 M: I

而楼主发的照片，有着辽代建筑门的明显特点。。所以说是唐代的门，根据照片就可以完全否定了。。

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油油
发表于 2010-5-6 23:43:00 | 显示全部楼层
恩。。门攒确实是早期的做法。。。但对于唐代的说法我保留意见。。
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油油
发表于 2010-5-6 23:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-4-17 20:50:00的发言：
! ^* K; \2 W+ N- v- q! d

请问剩下四个是那些，我知道佛光寺大殿，还有那些？

) x% r7 G4 h; z( E

南禅寺。建中三年（782年） 厅堂式建筑  四架椽屋通檐用二柱  但是在建国以后已经落架大修过了，可以说是一个新建筑，并且做了全面的修复，其中包括恢复了唐代的“波子棂窗”。

& U C3 D( A: a Z& e* T

 

. J9 [9 Y7 o W# D! _

佛光寺，大中九-十年（855-856） 殿阁式建筑 有平闇，典型的金箱斗底槽柱网 佛像均为唐代原塑。

: s# F# ^+ }3 `7 G. i) V

 

1 |: V; g& P) Z" j7 p& K9 [* j

天台庵，内有唐碑也是断代的依据所在，金代大定二年重修。

4 J; E: I: T0 q7 S( I( L

 

1 n: Q4 ]! }; Q( z

五龙庙，只是结构反映唐代特点，具体年代不可考。

* c& @; d; ?5 A' v

 

' [% F& H* `- ^! E/ F, m! k/ A

四座建筑都在山西省。

9 }! U* W% T( Y$ F0 {6 r6 S/ t; ?

 

0 _. b7 M. S1 n, n
 
. F+ Y+ X8 U$ O2 v

 

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斑马二世
发表于 2010-5-7 00:05:00 | 显示全部楼层

2004年我去晋东南看古建筑的时候拍摄的另一座唐代建筑：

+ C% [$ ?* Q3 H2 A3 L+ `; B

 

9 F; s% Q* f' r) O" N( \' f. {

 

8 |' u& V, @4 D4 c


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客人
发表于 2010-5-10 11:25:00 | 显示全部楼层
请问日本保留的盛唐建筑是原装的吗？
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油油
发表于 2010-5-10 11:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-5-10 11:25:00的发言：
请问日本保留的盛唐建筑是原装的吗？
, ?3 F i+ d U% ~' G, {# C6 x' i" m

......你指从中国掠走的还是他们本国建筑的呢

Q5 _" {! N2 a

如果掠走的可能是原装的，如果本国建筑的，日本的建筑史我还没研究过，仿唐建筑是肯定的。。。

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秋水
发表于 2010-5-10 11:42:00 | 显示全部楼层
洗耳恭听大家的看法
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油油
发表于 2010-5-10 00:11:00 | 显示全部楼层

忽然想起一个问题，楼主说的唐代的木门是指这个门板还是连门框门攒一起算上呢？？？

7 L, {9 \9 S* [

要是加上门攒，这百分之二百不是唐代的木门。。。那时候门攒还没出现。。。

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嘉平
发表于 2010-5-10 01:36:00 | 显示全部楼层

辽代 蓟县独乐寺观音阁

0 l/ J' t+ `: h0 z) W7 q

 

4 v1 U, D1 a( z( a, L) m0 @5 p

 

' l6 K* W, L2 F$ W- y. R3 F


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嘉平
发表于 2010-5-10 01:44:00 | 显示全部楼层

五代北汉 山西平遥镇国寺万佛殿（十年前去平遥时没有数码相机，借用网上照片）

! |" W( e( @4 L- r- u7 Y

 

7 I! @1 C2 ]) z5 W) S* S5 I

 

4 h( z3 ]. |3 D7 W+ A8 f


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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-10 04:46:00 | 显示全部楼层
油油学有所成，马上毕业了！我说的是门扇。
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油油
发表于 2010-5-10 09:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2010-5-10 4:46:00的发言：
油油学有所成，马上毕业了！我说的是门扇。
1 W) Z/ t' ]3 u# |7 D/ o( }9 d

原来如此，我说呢。。。怎么看怎么不是。。

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油油
发表于 2010-5-10 09:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-5-10 1:44:00的发言：
3 v% ~# i, S4 o9 Y

五代北汉 山西平遥镇国寺万佛殿（十年前去平遥时没有数码相机，借用网上照片）

8 z' q5 ]+ j, E+ T

 

2 |1 c7 X$ c* S! W7 C* p

 

1 V3 t4 x) `$ q( v$ U


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：006-tup-zgs001.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

: c* Z- y9 U; a6 ~+ w" P

五代建筑，佛坛沿袭了唐代的做法，注重对佛的敬仰。。梁架非常清晰透彻，题记也非常清晰。。

3 D. s+ N; t; f$ R: x; l, M

 

- h6 _) Q G4 L3 g$ R" j

此外镇国寺的山门也很有看头，为元代建筑

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油油
发表于 2010-5-10 09:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-5-10 1:36:00的发言：
: n, I9 j1 @3 `/ K4 @9 h

辽代 蓟县独乐寺观音阁

3 }9 `, |3 |0 z, ~

 

8 a R- |) ]2 @, v& y+ ]! H

 

' ^5 Q+ S. t! g! n* @9 T" ~


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：100_4778.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

) O5 P: C3 ]* Z9 Q

观音阁就不用说了

2 d- q, I: c' M, y( p

壁画上的十六罗汉立像全国仅此一处

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嘉平
发表于 2010-5-10 13:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2010-5-10 9:20:00的发言：
9 b! [2 R! t5 r8 j. a% Q

五代建筑，佛坛沿袭了唐代的做法，注重对佛的敬仰。。梁架非常清晰透彻，题记也非常清晰。。

/ G9 h" j' H% D

 

7 E* D+ G0 Q5 H1 [8 k+ P7 y

此外镇国寺的山门也很有看头，为元代建筑

& Y- ]: D, C; |) k

受教了，谢谢。我想整个五代时期北方的建筑基本上还是唐的路数，一来年代极近，二来他们都在文化上自觉地承袭了大唐的衣钵，包括辽在内。

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油油
发表于 2010-5-11 10:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-5-10 13:45:00的发言：
5 e3 d8 S( U6 K; n' s# A

受教了，谢谢。我想整个五代时期北方的建筑基本上还是唐的路数，一来年代极近，二来他们都在文化上自觉地承袭了大唐的衣钵，包括辽在内。

6 K2 t7 |; r6 m+ y

恩，当时还是受唐代建筑影响很大。佛坛还是占到了殿堂的整个空间，佛坛上布满了佛像。像唐代南禅寺和佛光寺都是这样，到辽金时期佛坛的布局就明显和唐代区别开来，不再是沾满殿堂的空间，而是留个世人祭拜的余地。。早起建筑还是以佛为主，其实看石窟也一样，一般是整个窟内布满了佛像，就是以佛为中心。

% l5 V9 a9 F9 [$ l G& _

 

) o6 x% j5 b7 w! `' |2 K. w: d

其实镇国寺这个万福殿的建年已经相当于和北宋交替的晚期了，但是山西由于很多因素的影响，古建筑的建法一般都是同时期较晚的做法，保留前代做法较多。镇国寺后面的藏经楼就是例子，虽然已经是明代的建筑，但是工匠在造诣上还沿袭着宋辽时期甚至是更早的做法。我们说这是明代建筑晚期的做法，晚期指的是做法古老的意思，而不是明代末期的含义。。可能让我说的有点抽象和复杂了，还是亲自去看收获大。

" G! e: h8 ?5 c

 

8 l/ x/ W7 p0 X2 B- p6 \/ C4 ?

只是本人个人意见，大家探讨。

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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-11 20:21:00 | 显示全部楼层

外部木构：

) u# e O4 L) B, k3 C2 A



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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-11 20:22:00 | 显示全部楼层

内部木构：

2 x9 [2 L( G2 d1 @( T0 k



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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-11 20:23:00 | 显示全部楼层

唐代如意年建的三门楼：

- F6 F- d6 k0 K


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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-11 20:19:00 | 显示全部楼层

钟楼：

& G) {/ r! e; j( y


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wabj2010
发表于 2010-10-26 20:02:00 | 显示全部楼层
这些古建筑是怎么保存下来的，经过这么多天灾人祸竟然还能存在？
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