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我来做考证区首帖[含2P]

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发表于 2009-12-9 22:09:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我来做考证区首帖

我来做考证区首帖

% |9 y1 _* s0 V/ [) w

这幅图不好辨认。初步认定东便门。

# ?0 r* h7 b; K/ l! x


 


这幅图是东北角楼。高亮的部分是最靠近角楼的墩台,高亮的原因可能是墩台有些向东北倾斜造成高光。或者?

我来做考证区首帖

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发表于 2009-12-11 00:06:00 | 显示全部楼层

“北京中轴线”朋友客气了,呵呵

& [: e# s, e0 j P/ K

“照片考证,有一篇磅礴的文章可做”,说的极是!

( m: ~ H" L8 ?) \7 x: B) b

需要考证的照片很多,比如城门照片,有的原来标注有错,有的是网上流传有错。

I: K8 |) k$ s/ x$ n7 W* v; |

愿向你和所有朋友学习。都是同道中人,有此爱好嘛。

发表于 2009-12-11 00:31:00 | 显示全部楼层

经我对比确实第一张确实不是东便门,原因一是燕山所说,桥西无路;另外很重要的是东便门瓮城是硬山顶的和照片中 不符。

3 {4 a: ~. E8 s* }* K6 j( ?0 X

 

0 U5 Q# k8 a( T

那照片是哪里呢?在没有更直接的证据前我也不赞同是左安门。

@$ k" B. B3 D) r% y1 i

 

/ m$ _4 @; n" Z9 C0 ?

我认为是东便门主要的观点是瓮城外护城河上石桥是多孔石拱桥,不是石板桥,护城河上使用石板桥使用的目的是实用便于车辆通过,而石拱桥多是水流较大河面较宽的地方使用作为水利设施,另外等级较高的地方也会用作为装点气势,

3 b& ~+ }2 q7 A& c1 C9 @% o( ]

北京的城外似乎只有大通桥是石拱桥;因为这里是通惠河的头道闸和码头。

, E. S' H F2 _" z

现有资料能证实西便门,广安门,广渠门,永定门外的桥都是普通石板桥;

0 t! m8 _) F' b3 c0 m

遗憾我一时找不到左安门和右安门外的石桥资料,还不能确定,不过根据老地图这里的河道并不宽;因地域原因

! Z6 h$ x* R/ F R2 H

作为外城城门地位远远低于其他几个;实在想不出这里建石供桥的目的。

0 ~% @! N; M" g; H% x: ?

 

( ^2 d" F, s% O

我有些倾向于这照片不是北京城门。

/ h' i0 r& k$ f7 b: ~; L

 

1 }7 H1 K% z2 Z

另外提些自己的观点,我认为考证照片在我们非专业的领域里,似乎结果不是那么重要,重要的是考证论证的过程,

! F" R9 X- H8 V8 ]

欢迎大家踊跃发言,提出自己的思路,尺有所长,寸有所短,一切以证据说话,好坏对错都没有关系,也许可以提供

6 l& \+ _7 N: L R

出正确的思路,我一再强调考证是个集体行为,不是个人行为,大家参与,大家关注,共同提高;不希望有网友

9 v V7 R1 r& k0 A

以鉴宝的形成一下贴出几十幅来一一询问,没有思考和参与的过程,会让人很快忘记和感到乏味。

# t0 c3 n3 P, f

 

% h' @) R+ w4 f9 d. z

另外我们对老照片的考证不可能都有准确的结论,许多考证要靠大量的历史资料来确认,一旦时机成熟,

2 w0 }( p& p# h1 C/ y. i) I

立刻就迎刃而解,有些照片我看了6年询问无数人没有结果,可在翻阅某些书籍时可能无意间就得到了答案;

( {( O$ Y1 f1 c# G7 p( m

知识是要有个积累的过程的。

: i# V. ^) c/ @3 s7 b

 

3 O* s3 ?& t; @3 q! a

 

# O# }: V i. B7 ?

 

5 r. F: A1 u. s1 Z6 G- f

 

 楼主| 发表于 2009-12-10 23:16:00 | 显示全部楼层

考证版首帖第一个结论就出了错,在此向各位表示深深的遗憾。

[, C; f' O1 i x: k# {

由此,也可见考证之难。照片考证,“见识”第一,即所谓标准第一也。照片考证,有一篇磅礴的文章可做,盼各位努力做好这篇文章。也特别愿意向各位同好一样,多多发现和发掘那些流寓各处的经典老片,让我们都多些“见识”。

- ^; |9 A% a+ o1 p7 ~5 f! E9 v

 

0 `( G9 m# [/ _9 r4 n5 \: q( S

感谢燕山深处先生提供的图片。

 楼主| 发表于 2009-12-11 08:50:00 | 显示全部楼层
非常赞同黑龙先生关于照片考证的观点。
6 t8 u, Z4 p; g4 e% w, D就此帖来说,同意黑龙先生这不是北京城门的判断。
发表于 2009-12-9 22:49:00 | 显示全部楼层
说说理由,第一张为什么是东便门?
 楼主| 发表于 2009-12-9 22:19:00 | 显示全部楼层

热烈祝贺rishon  黑龙 两位荣任版主!

7 V2 B% V9 R7 g6 N

 

, |) Z$ l9 x1 {: s) U6 Q

同时感谢析津志和庚子风云二位先生提供图片。

. W8 z- H- r' b: M

 

. W, I1 u8 |2 ?5 a4 X

(因浏览器故障,发帖困难。零零散散,各位担待了。)

1 U5 \& Y, c/ b" N

 

发表于 2009-12-10 07:28:00 | 显示全部楼层

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

发表于 2009-12-10 11:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用和平门外在2009-12-10 7:28:00的发言:
+ f' m/ ?. c: i* M& L4 F; z

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

. a0 C1 W3 J/ Z; j7 C

黑龙已经从桥上分析出就是东便门,那桥是大通桥.

发表于 2009-12-10 16:44:00 | 显示全部楼层

看照片左边岸边,水道很窄,岸边建了些房屋。如果是东便门,那里都是水,河面较宽,何来房屋?

& s9 J$ Z5 a$ |8 @7 R

再者,一楼的照片上,桥距箭楼很近。而东便门箭楼距桥可是有相当一段距离的。

& T3 p- o e/ C0 L2 P* `

 

: q# ~& ^+ y; ~; R

请看这幅照片,东便门外的情形一目了然:

V' c! x: H8 l/ B


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