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我来做考证区首帖[含2P]

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发表于 2009-12-9 22:09:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我来做考证区首帖

我来做考证区首帖

" l1 ?; A% R4 |0 @ F7 {( U

这幅图不好辨认。初步认定东便门。

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这幅图是东北角楼。高亮的部分是最靠近角楼的墩台,高亮的原因可能是墩台有些向东北倾斜造成高光。或者?

我来做考证区首帖

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发表于 2009-12-11 00:06:00 | 显示全部楼层

“北京中轴线”朋友客气了,呵呵

- L2 Z+ p* S i2 \3 Q" n0 R0 G

“照片考证,有一篇磅礴的文章可做”,说的极是!

8 q* S% K v) ?. _

需要考证的照片很多,比如城门照片,有的原来标注有错,有的是网上流传有错。

9 ^6 K1 x- X# A# w+ Y# j+ Q

愿向你和所有朋友学习。都是同道中人,有此爱好嘛。

发表于 2009-12-11 00:31:00 | 显示全部楼层

经我对比确实第一张确实不是东便门,原因一是燕山所说,桥西无路;另外很重要的是东便门瓮城是硬山顶的和照片中 不符。

4 X& d, z0 I# W' B! B, s

 

) i3 I2 v! I! _. @

那照片是哪里呢?在没有更直接的证据前我也不赞同是左安门。

' |8 |/ q9 h/ Y3 K

 

+ U$ a7 F: h* y6 b$ E" c

我认为是东便门主要的观点是瓮城外护城河上石桥是多孔石拱桥,不是石板桥,护城河上使用石板桥使用的目的是实用便于车辆通过,而石拱桥多是水流较大河面较宽的地方使用作为水利设施,另外等级较高的地方也会用作为装点气势,

! ^1 Z. r! D! W7 }6 u+ i

北京的城外似乎只有大通桥是石拱桥;因为这里是通惠河的头道闸和码头。

. V* c* k0 b! v' o& z! U) Y* F# q9 D4 m

现有资料能证实西便门,广安门,广渠门,永定门外的桥都是普通石板桥;

6 Z6 m _+ D$ q! p4 U

遗憾我一时找不到左安门和右安门外的石桥资料,还不能确定,不过根据老地图这里的河道并不宽;因地域原因

* ^& E" U& M o

作为外城城门地位远远低于其他几个;实在想不出这里建石供桥的目的。

0 F, W+ p- z `! r, B9 Y4 y) x

 

$ l. J! I+ I! v1 G" r' g0 Q% [! i4 ]

我有些倾向于这照片不是北京城门。

9 s! R) R2 x0 t

 

9 G3 t; E+ q( Q7 C1 g2 O

另外提些自己的观点,我认为考证照片在我们非专业的领域里,似乎结果不是那么重要,重要的是考证论证的过程,

! j2 ` r/ @9 g) y

欢迎大家踊跃发言,提出自己的思路,尺有所长,寸有所短,一切以证据说话,好坏对错都没有关系,也许可以提供

$ p, D8 j% A+ i) Q+ ^0 ?# K5 C

出正确的思路,我一再强调考证是个集体行为,不是个人行为,大家参与,大家关注,共同提高;不希望有网友

) d6 h. q. h. W

以鉴宝的形成一下贴出几十幅来一一询问,没有思考和参与的过程,会让人很快忘记和感到乏味。

' l9 x- h V# R! E. ^

 

, s, f+ e8 s7 H0 A9 v, h

另外我们对老照片的考证不可能都有准确的结论,许多考证要靠大量的历史资料来确认,一旦时机成熟,

6 H4 F; A8 p( t& H K! e

立刻就迎刃而解,有些照片我看了6年询问无数人没有结果,可在翻阅某些书籍时可能无意间就得到了答案;

9 Y; \6 K$ W' Z' p% F% ~( F& S

知识是要有个积累的过程的。

- w# S; E8 ~* X2 L5 c) R, Y, E

 

( ~4 D1 Q+ \( B% j1 p( A' S

 

& L; L, Z! ~# s- o5 @7 p/ V" H

 

* e9 E( `8 k9 ?" F0 `, h' \/ M

 

 楼主| 发表于 2009-12-10 23:16:00 | 显示全部楼层

考证版首帖第一个结论就出了错,在此向各位表示深深的遗憾。

+ O) V- D6 x+ O" L" ?0 X3 U* J

由此,也可见考证之难。照片考证,“见识”第一,即所谓标准第一也。照片考证,有一篇磅礴的文章可做,盼各位努力做好这篇文章。也特别愿意向各位同好一样,多多发现和发掘那些流寓各处的经典老片,让我们都多些“见识”。

5 ?' o3 G3 @. q% }# r0 S F

 

. P5 D! O/ n) j Y) t/ }

感谢燕山深处先生提供的图片。

 楼主| 发表于 2009-12-11 08:50:00 | 显示全部楼层
非常赞同黑龙先生关于照片考证的观点。
3 o, p1 R2 e; b$ S就此帖来说,同意黑龙先生这不是北京城门的判断。
发表于 2009-12-9 22:49:00 | 显示全部楼层
说说理由,第一张为什么是东便门?
 楼主| 发表于 2009-12-9 22:19:00 | 显示全部楼层

热烈祝贺rishon  黑龙 两位荣任版主!

) ]% r j( ^, ^* V8 }

 

* ~8 C* X$ j0 Q( {

同时感谢析津志和庚子风云二位先生提供图片。

. C; O% L6 [& P: m

 

6 u2 o$ {& R* R" U! S, Y

(因浏览器故障,发帖困难。零零散散,各位担待了。)

" o$ o$ }+ n0 b* @' z' x

 

发表于 2009-12-10 07:28:00 | 显示全部楼层

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

发表于 2009-12-10 11:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用和平门外在2009-12-10 7:28:00的发言:
* L' L5 E" k% a' m8 B- V! y' u

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

1 c9 x2 Q7 u' y9 r

黑龙已经从桥上分析出就是东便门,那桥是大通桥.

发表于 2009-12-10 16:44:00 | 显示全部楼层

看照片左边岸边,水道很窄,岸边建了些房屋。如果是东便门,那里都是水,河面较宽,何来房屋?

9 x& @; w: W, N+ `% q$ X) m

再者,一楼的照片上,桥距箭楼很近。而东便门箭楼距桥可是有相当一段距离的。

: [' B7 Y0 R! O( H* A1 R0 T

 

3 u% ^- h9 S8 r& D: W$ u! ]# b/ T

请看这幅照片,东便门外的情形一目了然:

1 J2 i0 S* R8 Y4 l2 d# b/ \9 c


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