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我来做考证区首帖[含2P]

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发表于 2009-12-9 22:09:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我来做考证区首帖

我来做考证区首帖

2 L* g! t3 F D5 w5 a: ]

这幅图不好辨认。初步认定东便门。

- r. F$ m1 c8 V5 `' f" ?


 


这幅图是东北角楼。高亮的部分是最靠近角楼的墩台,高亮的原因可能是墩台有些向东北倾斜造成高光。或者?

我来做考证区首帖

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发表于 2009-12-11 00:06:00 | 显示全部楼层

“北京中轴线”朋友客气了,呵呵

n2 e4 H+ |* v8 J. L

“照片考证,有一篇磅礴的文章可做”,说的极是!

1 P' s7 ]& E$ E! m! F" F

需要考证的照片很多,比如城门照片,有的原来标注有错,有的是网上流传有错。

7 O- S8 Q. t7 ^( R1 G" [7 O% i& X

愿向你和所有朋友学习。都是同道中人,有此爱好嘛。

发表于 2009-12-11 00:31:00 | 显示全部楼层

经我对比确实第一张确实不是东便门,原因一是燕山所说,桥西无路;另外很重要的是东便门瓮城是硬山顶的和照片中 不符。

* ^1 m8 d6 p4 r A" I0 F

 

% ]( h, a* G9 K1 q

那照片是哪里呢?在没有更直接的证据前我也不赞同是左安门。

: j0 f/ S6 V- \+ x6 E) [# ]

 

4 G" p' U7 |2 o0 T" Y

我认为是东便门主要的观点是瓮城外护城河上石桥是多孔石拱桥,不是石板桥,护城河上使用石板桥使用的目的是实用便于车辆通过,而石拱桥多是水流较大河面较宽的地方使用作为水利设施,另外等级较高的地方也会用作为装点气势,

* d+ P+ G9 j; U5 o% T" M

北京的城外似乎只有大通桥是石拱桥;因为这里是通惠河的头道闸和码头。

4 Q( j. M' f8 Q; @ F

现有资料能证实西便门,广安门,广渠门,永定门外的桥都是普通石板桥;

3 r: ^* n: m, J5 G8 Q

遗憾我一时找不到左安门和右安门外的石桥资料,还不能确定,不过根据老地图这里的河道并不宽;因地域原因

: G5 T- n6 W9 {

作为外城城门地位远远低于其他几个;实在想不出这里建石供桥的目的。

* V! j5 h) a- D, }

 

Q6 T( z o" {/ I% @3 S# o

我有些倾向于这照片不是北京城门。

+ S2 e- y& Z+ U, x% i' T

 

! T6 f% c& r3 u0 m

另外提些自己的观点,我认为考证照片在我们非专业的领域里,似乎结果不是那么重要,重要的是考证论证的过程,

& [% F0 ?3 T7 A6 M3 k$ o3 ~

欢迎大家踊跃发言,提出自己的思路,尺有所长,寸有所短,一切以证据说话,好坏对错都没有关系,也许可以提供

' j$ `- T: {7 e4 a v$ W0 U

出正确的思路,我一再强调考证是个集体行为,不是个人行为,大家参与,大家关注,共同提高;不希望有网友

. I; h) b$ j8 l, k9 G

以鉴宝的形成一下贴出几十幅来一一询问,没有思考和参与的过程,会让人很快忘记和感到乏味。

% j( A4 E! M+ y) _3 p

 

/ d* ^) c8 u! v) X& i

另外我们对老照片的考证不可能都有准确的结论,许多考证要靠大量的历史资料来确认,一旦时机成熟,

7 q, g* l) s4 f' n) S

立刻就迎刃而解,有些照片我看了6年询问无数人没有结果,可在翻阅某些书籍时可能无意间就得到了答案;

7 c0 }) R9 S! f/ r* w9 d6 [

知识是要有个积累的过程的。

R7 _% Z" U5 `' h# k

 

: A7 m8 t% G& W5 K

 

: r7 K/ R6 a4 J0 f) A- S: a

 

& n D$ K* R+ j e0 {/ A3 R b; N

 

 楼主| 发表于 2009-12-10 23:16:00 | 显示全部楼层

考证版首帖第一个结论就出了错,在此向各位表示深深的遗憾。

, ?* h( |- S" \; C# X0 h

由此,也可见考证之难。照片考证,“见识”第一,即所谓标准第一也。照片考证,有一篇磅礴的文章可做,盼各位努力做好这篇文章。也特别愿意向各位同好一样,多多发现和发掘那些流寓各处的经典老片,让我们都多些“见识”。

9 s5 U$ ]$ k$ d* i: G

 

7 C) d0 P8 w2 j; M; O# p

感谢燕山深处先生提供的图片。

 楼主| 发表于 2009-12-11 08:50:00 | 显示全部楼层
非常赞同黑龙先生关于照片考证的观点。$ D- r/ C8 j" n
就此帖来说,同意黑龙先生这不是北京城门的判断。
发表于 2009-12-9 22:49:00 | 显示全部楼层
说说理由,第一张为什么是东便门?
 楼主| 发表于 2009-12-9 22:19:00 | 显示全部楼层

热烈祝贺rishon  黑龙 两位荣任版主!

; S8 W2 w9 {8 }/ h& E, Z1 ], X1 f

 

) D+ i6 W- H& E9 M! {! B

同时感谢析津志和庚子风云二位先生提供图片。

( s# M+ M Q5 p/ h5 I; s9 G

 

2 }* Y, \ b6 d; B; R$ r

(因浏览器故障,发帖困难。零零散散,各位担待了。)

+ W9 H* n1 L' c8 J" ^

 

发表于 2009-12-10 07:28:00 | 显示全部楼层

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

发表于 2009-12-10 11:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用和平门外在2009-12-10 7:28:00的发言:
6 n4 b. T3 K, v$ R3 I3 x3 x; {

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

! d& A% s. k1 ?- l+ @' R" W9 p

黑龙已经从桥上分析出就是东便门,那桥是大通桥.

发表于 2009-12-10 16:44:00 | 显示全部楼层

看照片左边岸边,水道很窄,岸边建了些房屋。如果是东便门,那里都是水,河面较宽,何来房屋?

* ~% I+ R3 Y0 v/ _2 z% V1 H7 v

再者,一楼的照片上,桥距箭楼很近。而东便门箭楼距桥可是有相当一段距离的。

% D( }4 i) |' d9 o1 V7 l5 {

 

& H& W. v; w/ p% L/ N

请看这幅照片,东便门外的情形一目了然:

0 ?7 H8 m R+ F& b, L. v6 I


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