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神秘的礼王府[含1P]

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发表于 2009-8-24 22:56:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
     近来多次看到部分网友同仁关心礼王府,其实它也没什么可神秘的,只是中央机关办公场所,外人不宜打扰。本人98年曾跟一位同事进去过,那时府邸的前半部分还归国管局机关使用,有诸多单位在那里办公,其中还有一个“鸵鸟协会”的民间组织,我们当时就是造访这个协会进去的。现贴出一张当时的场景照片,供大家参考。

神秘的礼王府

神秘的礼王府

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发表于 2009-8-24 23:42:00 | 显示全部楼层

它那正门是硬山顶 前面还有一个大门是歇山顶

) i9 `( v! L* @5 {' M# d0 X: Q

 

e1 t" G( X! p4 F

礼王府的布局跟后来的王府有区别

% o8 y) {/ c7 o( S

 

" e5 F2 H" O9 h. p. G: y

后寝部分也是 一般王府的后殿即后寝门 而礼王府是分开的 且后寝院落较小

% ] O& X# Y; T/ }/ _

 

$ q( ?. u8 P+ _& o+ I3 w: S

郑王府也是 后殿后面还有垂花门

发表于 2009-8-24 23:35:00 | 显示全部楼层
跪谢 你和斑马老师冒着风险给我们提供好图 是论坛里最可爱的人
发表于 2009-8-25 00:16:00 | 显示全部楼层
多谢白老师分享!
 楼主| 发表于 2009-8-27 23:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-27 0:51:00的发言:
4 Y3 C* | |- ?0 B( R7 p' r

 

; M! X' t; [9 w7 G

没有历史依据。

! Q6 V. j& h! P5 p7 ~& m5 V

     是的,一般应称作:正殿

: l7 t, @' k% `$ u6 E$ b

          但都这样称呼,也就这样认可了。

发表于 2009-8-26 22:48:00 | 显示全部楼层
能请教老师一个问题吗?王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额 叫“xx殿”呢?名字是统一的还是各家另起?银安殿是否有栏杆环绕?我曾看这里的网友发过肃王府的废墟,其中一张可能是银安殿的废墟,有石栏杆在台基四周
 楼主| 发表于 2009-8-26 23:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-26 22:48:00的发言:
能请教老师一个问题吗?王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额 叫“xx殿”呢?名字是统一的还是各家另起?银安殿是否有栏杆环绕?我曾看这里的网友发过肃王府的废墟,其中一张可能是银安殿的废墟,有石栏杆在台基四周
6 J6 d6 V1 N4 I5 R' |8 n

    没想到阁下对王府有如此高的兴趣,王府只是皇家公房,一般不会在正殿檐下挂什么匾额,一般都在跨院里挂一些王爷的厅堂匾额。我不知为何都将王府正殿称作“银安殿”,文献里没见过这个称呼。有个别王府台基上带石栏杆。

 楼主| 发表于 2009-8-26 22:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-26 22:11:00的发言:
斑马老师都出书了 白老师能不能把讲课内容也出书呢
# c5 S; O! {+ F. ?6 U3 M

    呵呵,出不出书对我不重要,踏查的乐趣更有意思。

发表于 2009-8-26 22:11:00 | 显示全部楼层
斑马老师都出书了 白老师能不能把讲课内容也出书呢
发表于 2009-8-27 00:45:00 | 显示全部楼层

您去看看醇亲王北府 它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊

; E, c4 f ~7 C6 W6 `+ l( D/ u

斑马老师还拍了张图呢

4 \+ a5 {3 Y* O7 C; D9 H: \

 

4 D* `. V4 H" r1 U ], C- }1 t5 g

 





发表于 2009-8-27 00:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-27 0:45:00的发言:
. k& X7 X+ s4 Q V

您去看看醇亲王北府 它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊

( q0 I% X% |! ~, V$ [# O( H

斑马老师还拍了张图呢

9 c) _$ r3 l. h6 `( q3 c0 b- s

 

9 b$ d' k7 S. _; A g: t- D' }8 d1 ]

没有历史依据。

发表于 2009-8-27 00:58:00 | 显示全部楼层
我晕~~那醇府感情是位二把刀师傅主持修复的啊
 楼主| 发表于 2009-8-25 13:13:00 | 显示全部楼层

   多谢贝勒、居士关注,比起九爷府的建筑规制,礼王府小了一号,但它毕竟是铁帽子王府,还是很壮观的,比恭王府宏伟,但没它豪华。

6 K- v7 W) [ S/ [2 T7 b$ _

     至于礼王府的格局有别于其他府第,我想大概由于它占用的是明朝旧邸(崇祯外戚周后娘家),王府规制颁布后只略加改动而已,依铁帽子王的特殊地位,建筑体量未超标,当朝是不会苛咎的。

发表于 2009-8-25 15:37:00 | 显示全部楼层

除了礼王府外

+ @4 @! D4 O2 \4 a

还有那些四合院是从明朝留到现在的~且又颇具规模?

9 v4 H# q# ^2 E4 c) {

这位大大是否有些点子

 楼主| 发表于 2009-8-26 13:29:00 | 显示全部楼层
       有些小型府邸, 抱厦也可当作戏台,在府邸唱堂会等。那王府就是这么做的。
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2009-8-26 15:26:00的发言:
/ Y' [) @: {- w c* {6 h$ N

白老师讲课一定去听

. J. ]" L5 E! I3 O- t" V9 P

      多谢鼓励!

 楼主| 发表于 2009-8-26 15:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-26 15:17:00的发言:
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一,以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会,反响很大!有机会可以叫白老师再讲一次。
# K5 Q3 P E. T6 q7 |; T7 X2 u f

     感谢斑亲王的鼓励!

) f. v- L; o( N# {( l5 R$ R

           俺实在不是什么专家,只是很有兴趣,跟大伙一样喜欢多跑多看,但已是过去时了,以后要多看你们年轻人的了。

发表于 2009-8-26 15:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-26 15:17:00的发言:
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一,以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会,反响很大!有机会可以叫白老师再讲一次。
& i, @! T; t+ \. W7 V; w

白老师讲课一定去听

发表于 2009-8-26 15:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-8-26 15:24:00的发言:
# s6 U- T' [9 ~% N

     感谢斑亲王的鼓励!

5 {( t# F& j5 z; x

           俺实在不是什么专家,只是很有兴趣,跟大伙一样喜欢多跑多看,但已是过去时了,以后要多看你们年轻人的了。

6 F0 ~) c" S1 @7 y7 j8 b) i6 S

 

2 Y, [9 ]% g6 _8 b# x

谦虚了!

发表于 2009-8-26 15:17:00 | 显示全部楼层
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一,以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会,反响很大!有机会可以叫白老师再讲一次。
发表于 2009-8-26 13:59:00 | 显示全部楼层

您还有礼王府的图吗?

 楼主| 发表于 2009-8-26 14:23:00 | 显示全部楼层
   有,在此不宜多发,有功夫可私下交流。
发表于 2009-8-25 22:52:00 | 显示全部楼层

我觉得出抱厦有两个原因

r H; }' p8 U+ E

 

( A4 g* ~% F' a! T% E* E8 V

一个是原建筑不出廊 用抱厦作廊子

" s% E* s% D! p( a$ k

二是扩大使用面积 比如礼王府银安殿 本来并无抱厦 结果前面建了个

发表于 2009-8-25 22:41:00 | 显示全部楼层

礼王府的后寝殿 前出抱厦五间 不知道是个啥样子 我看乾隆京城全图上 很多王府都在后寝殿前加抱厦

* S- q4 X7 Y9 C9 D) I; R9 M" a% l

 

1 ?; Q. w, f+ h' z; g

我只看过雍王府的后寝殿前出抱厦

+ }5 p* R/ l; c* h M

 

8 i) h: M* i5 ^: B- u- A* N# ^

 


 楼主| 发表于 2009-8-25 22:44:00 | 显示全部楼层
      出抱厦是满族贵胄钟爱的建筑样式。
 楼主| 发表于 2009-8-25 22:24:00 | 显示全部楼层
    早期王府还对一些明代遗留的仓、厂等职能建筑加以利用和改建,如郑亲王府(大木仓)、诚亲王府(广平库)、庄亲王府(太平仓)裕宪亲王府(台基厂)等等~ 规模也不小啊。
 楼主| 发表于 2009-8-25 21:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-25 21:24:00的发言:
九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的?
9 R+ C0 {0 b, r' t( o( T+ \

      考察京城现存的所有王府(从98年起),九爷府的主路建筑规制应当是最高的,而且格局较为舒展。早期按照规制建造的裕宪亲王府在清末也毁于兵火。

% a# L+ w; t7 k' e

           不过我感到清代王府的实际规制大都流于形式,和皇宫不可比拟。建起中轴线的五重建筑就算有了交代。你们可以去看看淳亲王、宁郡王、甚至醇亲王新、旧府邸,五重建筑非常紧凑,就是一个前朝、后寝的格局。但清代在京城没有对胡同、街巷的格局造成破坏,就是修造像宁郡王府这样的王府,也都限制在前后胡同之间,足见清代京城的规划管理是极严格的。

4 `( v2 t- e- R8 U4 F1 r+ [

       仅此一点拙见,还望大家指正。

发表于 2009-8-25 22:07:00 | 显示全部楼层

醇亲王南府建造时 奕澴只是郡王 它的前身是荣郡王府 五间银安殿 符合郡王规制

7 }* Y4 z+ F* `% z9 C& ?% R

 

, _! t2 p( S4 Z6 Q

北府似乎是复制了南府 并没有按照亲王等级提高建筑规模

o" f2 v5 n) ^/ H4 h

 

/ M' Y# I; [ T" N

早期王府是圈占了前明旧宅 往往面积广大 跨多个胡同

/ [5 \- ^& m" l3 b9 _

 

6 `* c, J7 K) U5 l) s% ^9 W% v

中期王府则收敛了一些 布局也规矩了

8 S( Y4 ^8 ~5 T8 ?1 W

 

: w- i6 i" x3 g/ |/ h: E7 ?: m

后期王府多是用以前的府第翻建的 有的用的是低档的贝勒贝子府 规模上不去

发表于 2009-8-25 21:24:00 | 显示全部楼层
九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的?
 楼主| 发表于 2009-8-28 12:03:00 | 显示全部楼层
    此图不是郑亲王府。
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