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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 神秘的礼王府
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神秘的礼王府[含1P]

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帝京子民
发表于 2009-8-24 22:56:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
     近来多次看到部分网友同仁关心礼王府，其实它也没什么可神秘的，只是中央机关办公场所，外人不宜打扰。本人98年曾跟一位同事进去过，那时府邸的前半部分还归国管局机关使用，有诸多单位在那里办公，其中还有一个“鸵鸟协会”的民间组织，我们当时就是造访这个协会进去的。现贴出一张当时的场景照片，供大家参考。

神秘的礼王府

神秘的礼王府
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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-24 23:42:00 | 显示全部楼层

它那正门是硬山顶 前面还有一个大门是歇山顶

, z. M' K3 F m. {

 

7 B& E# W L5 O& s" a4 }, u

礼王府的布局跟后来的王府有区别

* |& b: t4 v' f( W2 O* k8 m* [

 

0 t* c$ ^' d# r* y) m5 w; [

后寝部分也是 一般王府的后殿即后寝门 而礼王府是分开的 且后寝院落较小

/ a/ F5 t- p J* ?9 B$ K3 \

 

8 ~% h" n- ~; F

郑王府也是 后殿后面还有垂花门

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-24 23:35:00 | 显示全部楼层
跪谢 你和斑马老师冒着风险给我们提供好图 是论坛里最可爱的人
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析津志
发表于 2009-8-25 00:16:00 | 显示全部楼层
多谢白老师分享!
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-27 23:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-27 0:51:00的发言：
' l0 j: }: {) ]( o [

 

9 k: t6 a4 o4 m

没有历史依据。

I4 D/ E- o7 V/ Z/ S

     是的，一般应称作：正殿

) B# H0 D+ x1 ~0 l

          但都这样称呼，也就这样认可了。

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-26 22:48:00 | 显示全部楼层
能请教老师一个问题吗？王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额 叫“xx殿”呢？名字是统一的还是各家另起？银安殿是否有栏杆环绕？我曾看这里的网友发过肃王府的废墟，其中一张可能是银安殿的废墟，有石栏杆在台基四周
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 23:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-26 22:48:00的发言：
能请教老师一个问题吗？王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额 叫“xx殿”呢？名字是统一的还是各家另起？银安殿是否有栏杆环绕？我曾看这里的网友发过肃王府的废墟，其中一张可能是银安殿的废墟，有石栏杆在台基四周
5 V4 ?, O. d2 |9 a6 N9 h6 K; Q/ D

    没想到阁下对王府有如此高的兴趣，王府只是皇家公房，一般不会在正殿檐下挂什么匾额，一般都在跨院里挂一些王爷的厅堂匾额。我不知为何都将王府正殿称作“银安殿”，文献里没见过这个称呼。有个别王府台基上带石栏杆。

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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 22:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-26 22:11:00的发言：
斑马老师都出书了 白老师能不能把讲课内容也出书呢
$ ^, w; ~! D. D$ I& o: S

    呵呵，出不出书对我不重要，踏查的乐趣更有意思。

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-26 22:11:00 | 显示全部楼层
斑马老师都出书了 白老师能不能把讲课内容也出书呢
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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-27 00:45:00 | 显示全部楼层

您去看看醇亲王北府 它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊

# ^# E. B t! c5 n

斑马老师还拍了张图呢

, C! c" L2 C! }. E( @1 q4 a6 k

 

4 F' g" o0 `9 v+ w) y' F! E

 





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斑马
发表于 2009-8-27 00:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-27 0:45:00的发言：
' G: X; A$ y- F, ] B

您去看看醇亲王北府 它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊

+ P! v- v. g, S: E2 d7 `9 ~

斑马老师还拍了张图呢

3 e, N. D3 D( `* R8 J7 p

 

% [3 p/ f9 a( X. R4 m

没有历史依据。

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-27 00:58:00 | 显示全部楼层
我晕~~那醇府感情是位二把刀师傅主持修复的啊
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-25 13:13:00 | 显示全部楼层

   多谢贝勒、居士关注，比起九爷府的建筑规制，礼王府小了一号，但它毕竟是铁帽子王府，还是很壮观的，比恭王府宏伟，但没它豪华。

% X( T: y9 u8 F; g( G4 r" K

     至于礼王府的格局有别于其他府第，我想大概由于它占用的是明朝旧邸（崇祯外戚周后娘家），王府规制颁布后只略加改动而已，依铁帽子王的特殊地位，建筑体量未超标，当朝是不会苛咎的。

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千步廊
发表于 2009-8-25 15:37:00 | 显示全部楼层

除了礼王府外

! N- U z: R0 Z, Q, o. X" Y( `

还有那些四合院是从明朝留到现在的～且又颇具规模？

5 g: t. p$ w5 V

这位大大是否有些点子

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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 13:29:00 | 显示全部楼层
       有些小型府邸， 抱厦也可当作戏台，在府邸唱堂会等。那王府就是这么做的。
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2009-8-26 15:26:00的发言：
8 r, h) U5 s, K2 i2 H# Q

白老师讲课一定去听

, n7 n1 ]; _+ c+ E2 Q3 }

      多谢鼓励！

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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-26 15:17:00的发言：
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一，以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会，反响很大！有机会可以叫白老师再讲一次。
% {1 d# ^0 ~4 j4 a

     感谢斑亲王的鼓励！

9 W& |5 U" G, \) T

           俺实在不是什么专家，只是很有兴趣，跟大伙一样喜欢多跑多看，但已是过去时了，以后要多看你们年轻人的了。

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油油
发表于 2009-8-26 15:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-26 15:17:00的发言：
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一，以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会，反响很大！有机会可以叫白老师再讲一次。
- L E% C$ {0 U1 U

白老师讲课一定去听

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斑马
发表于 2009-8-26 15:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-8-26 15:24:00的发言：
) Y0 L, m, N6 [: Z5 H

     感谢斑亲王的鼓励！

5 x' w( g! \7 \% H( z* e6 T# z2 A

           俺实在不是什么专家，只是很有兴趣，跟大伙一样喜欢多跑多看，但已是过去时了，以后要多看你们年轻人的了。

1 `6 z+ ^5 Q+ D8 v) v

 

L% ^1 L, B, m& J4 H

谦虚了!

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斑马
发表于 2009-8-26 15:17:00 | 显示全部楼层
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一，以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会，反响很大！有机会可以叫白老师再讲一次。
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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-26 13:59:00 | 显示全部楼层

您还有礼王府的图吗？

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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 14:23:00 | 显示全部楼层
   有，在此不宜多发，有功夫可私下交流。
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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-25 22:52:00 | 显示全部楼层

我觉得出抱厦有两个原因

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* g2 N$ L+ {: N" D) F# d

一个是原建筑不出廊 用抱厦作廊子

+ Y& |; M% V: ~" I

二是扩大使用面积 比如礼王府银安殿 本来并无抱厦 结果前面建了个

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-25 22:41:00 | 显示全部楼层

礼王府的后寝殿 前出抱厦五间 不知道是个啥样子 我看乾隆京城全图上 很多王府都在后寝殿前加抱厦

4 @( S& B1 t- o" G- @

 

6 M( w/ [7 L( A. W. Z4 u. v5 P+ k

我只看过雍王府的后寝殿前出抱厦

- t% u) A9 A( g2 i, N

 

% m# x4 d1 y4 K" ?: k: G) n

 


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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-25 22:44:00 | 显示全部楼层
      出抱厦是满族贵胄钟爱的建筑样式。
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-25 22:24:00 | 显示全部楼层
    早期王府还对一些明代遗留的仓、厂等职能建筑加以利用和改建，如郑亲王府（大木仓）、诚亲王府（广平库）、庄亲王府（太平仓）裕宪亲王府（台基厂）等等～ 规模也不小啊。
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-25 21:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-25 21:24:00的发言：
九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的？
# j* \: {( m8 L+ _

      考察京城现存的所有王府（从98年起），九爷府的主路建筑规制应当是最高的，而且格局较为舒展。早期按照规制建造的裕宪亲王府在清末也毁于兵火。

1 t4 |9 M- A: o8 C7 k, ^# Q

           不过我感到清代王府的实际规制大都流于形式，和皇宫不可比拟。建起中轴线的五重建筑就算有了交代。你们可以去看看淳亲王、宁郡王、甚至醇亲王新、旧府邸，五重建筑非常紧凑，就是一个前朝、后寝的格局。但清代在京城没有对胡同、街巷的格局造成破坏，就是修造像宁郡王府这样的王府，也都限制在前后胡同之间，足见清代京城的规划管理是极严格的。

- n. R( O" \% @

       仅此一点拙见，还望大家指正。

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-25 22:07:00 | 显示全部楼层

醇亲王南府建造时 奕澴只是郡王 它的前身是荣郡王府 五间银安殿 符合郡王规制

d$ j( \% X2 o1 k8 B% I

 

' x+ K* |! ~* h- j+ f! n0 I: \0 G

北府似乎是复制了南府 并没有按照亲王等级提高建筑规模

$ g* @& c/ D, J/ v6 \& f

 

& r, w' g9 ^, c. v- j. j

早期王府是圈占了前明旧宅 往往面积广大 跨多个胡同

4 l* @0 z1 {; }$ K

 

! d. o. g3 a/ s& [8 y

中期王府则收敛了一些 布局也规矩了

z* z; k7 g' r1 Z$ z8 u' e3 N' H. v

 

# Y) f+ X: x3 G3 z* ?5 n3 n6 ?- W9 m

后期王府多是用以前的府第翻建的 有的用的是低档的贝勒贝子府 规模上不去

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-25 21:24:00 | 显示全部楼层
九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的？
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-28 12:03:00 | 显示全部楼层
    此图不是郑亲王府。
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