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神秘的礼王府

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帝京子民
发表于 2009-8-24 22:56:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
     近来多次看到部分网友同仁关心礼王府，其实它也没什么可神秘的，只是中央机关办公场所，外人不宜打扰。本人98年曾跟一位同事进去过，那时府邸的前半部分还归国管局机关使用，有诸多单位在那里办公，其中还有一个“鸵鸟协会”的民间组织，我们当时就是造访这个协会进去的。现贴出一张当时的场景照片，供大家参考。

神秘的礼王府

神秘的礼王府
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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-24 23:42:00 | 显示全部楼层

它那正门是硬山顶 前面还有一个大门是歇山顶

], t1 v' }( o+ C6 _

 

. I) G. e% D: C e2 h( N3 f% o

礼王府的布局跟后来的王府有区别

6 ]8 |8 e: H9 P( _/ x v0 u6 t: E

 

# K* x, o1 P, F9 b; j: g

后寝部分也是 一般王府的后殿即后寝门 而礼王府是分开的 且后寝院落较小

7 M& g. p3 \ I. R. ^: r

 

$ J8 h! Z* ]4 P& _& M

郑王府也是 后殿后面还有垂花门

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-24 23:35:00 | 显示全部楼层
跪谢 你和斑马老师冒着风险给我们提供好图 是论坛里最可爱的人
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析津志
发表于 2009-8-25 00:16:00 | 显示全部楼层
多谢白老师分享!
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-27 23:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-27 0:51:00的发言：
" D/ q' _) H; ~! t

 

9 d Z0 \% l& ]) x

没有历史依据。

6 i/ Y9 Q$ A" I5 u+ g* L

     是的，一般应称作：正殿

' f/ D ]5 @! A; [

          但都这样称呼，也就这样认可了。

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-26 22:48:00 | 显示全部楼层
能请教老师一个问题吗？王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额 叫“xx殿”呢？名字是统一的还是各家另起？银安殿是否有栏杆环绕？我曾看这里的网友发过肃王府的废墟，其中一张可能是银安殿的废墟，有石栏杆在台基四周
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 23:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-26 22:48:00的发言：
能请教老师一个问题吗？王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额 叫“xx殿”呢？名字是统一的还是各家另起？银安殿是否有栏杆环绕？我曾看这里的网友发过肃王府的废墟，其中一张可能是银安殿的废墟，有石栏杆在台基四周
5 ]* G: [9 H$ |8 H1 u

    没想到阁下对王府有如此高的兴趣，王府只是皇家公房，一般不会在正殿檐下挂什么匾额，一般都在跨院里挂一些王爷的厅堂匾额。我不知为何都将王府正殿称作“银安殿”，文献里没见过这个称呼。有个别王府台基上带石栏杆。

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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 22:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-26 22:11:00的发言：
斑马老师都出书了 白老师能不能把讲课内容也出书呢
) Y2 x" w$ h8 h1 k2 q

    呵呵，出不出书对我不重要，踏查的乐趣更有意思。

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-26 22:11:00 | 显示全部楼层
斑马老师都出书了 白老师能不能把讲课内容也出书呢
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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-27 00:45:00 | 显示全部楼层

您去看看醇亲王北府 它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊

; U1 E$ p; X* e6 y; ^

斑马老师还拍了张图呢

0 ^1 z. y) m) \; ]

 

b' i+ i0 f3 B0 s- }' x- j7 g

 





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斑马
发表于 2009-8-27 00:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-27 0:45:00的发言：
3 L; a" c: y2 b0 |% K7 \

您去看看醇亲王北府 它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊

6 f }) {- |4 e8 F" D2 e

斑马老师还拍了张图呢

5 m+ T. b; K$ r7 D( t0 C

 

- c0 M) i, ^0 S

没有历史依据。

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-27 00:58:00 | 显示全部楼层
我晕~~那醇府感情是位二把刀师傅主持修复的啊
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-25 13:13:00 | 显示全部楼层

   多谢贝勒、居士关注，比起九爷府的建筑规制，礼王府小了一号，但它毕竟是铁帽子王府，还是很壮观的，比恭王府宏伟，但没它豪华。

7 a" W1 l2 K1 a( M0 i2 ?. ]

     至于礼王府的格局有别于其他府第，我想大概由于它占用的是明朝旧邸（崇祯外戚周后娘家），王府规制颁布后只略加改动而已，依铁帽子王的特殊地位，建筑体量未超标，当朝是不会苛咎的。

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千步廊
发表于 2009-8-25 15:37:00 | 显示全部楼层

除了礼王府外

) `, s* V1 [$ F$ [

还有那些四合院是从明朝留到现在的～且又颇具规模？

* S% l- y3 J$ w/ f! L6 Z, y

这位大大是否有些点子

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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 13:29:00 | 显示全部楼层
       有些小型府邸， 抱厦也可当作戏台，在府邸唱堂会等。那王府就是这么做的。
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2009-8-26 15:26:00的发言：
1 l Y# e! p% [7 H/ T

白老师讲课一定去听

! P8 \( e( @) N6 K5 R

      多谢鼓励！

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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-26 15:17:00的发言：
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一，以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会，反响很大！有机会可以叫白老师再讲一次。
+ Q. m9 k+ y8 c0 Q) p/ x" s' z

     感谢斑亲王的鼓励！

1 ?7 [7 Q; S# @ ]# `

           俺实在不是什么专家，只是很有兴趣，跟大伙一样喜欢多跑多看，但已是过去时了，以后要多看你们年轻人的了。

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油油
发表于 2009-8-26 15:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-26 15:17:00的发言：
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一，以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会，反响很大！有机会可以叫白老师再讲一次。
0 C. n& U" Y5 A( k5 K& I, R

白老师讲课一定去听

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斑马
发表于 2009-8-26 15:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-8-26 15:24:00的发言：
0 Y9 q. T) b8 i' c# M r- i

     感谢斑亲王的鼓励！

# X |! W b9 E" `, D3 t

           俺实在不是什么专家，只是很有兴趣，跟大伙一样喜欢多跑多看，但已是过去时了，以后要多看你们年轻人的了。

. \1 c& @8 X9 I2 [2 @, z

 

9 X2 K, t+ d( f+ w: B% l8 L+ F

谦虚了!

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斑马
发表于 2009-8-26 15:17:00 | 显示全部楼层
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一，以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会，反响很大！有机会可以叫白老师再讲一次。
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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-26 13:59:00 | 显示全部楼层

您还有礼王府的图吗？

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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 14:23:00 | 显示全部楼层
   有，在此不宜多发，有功夫可私下交流。
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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-25 22:52:00 | 显示全部楼层

我觉得出抱厦有两个原因

+ }% L. i m$ s! R8 p7 ^

 

" x @8 j2 ~0 n+ C! D. X

一个是原建筑不出廊 用抱厦作廊子

# k8 Q" @1 X9 G8 `; c @

二是扩大使用面积 比如礼王府银安殿 本来并无抱厦 结果前面建了个

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-25 22:41:00 | 显示全部楼层

礼王府的后寝殿 前出抱厦五间 不知道是个啥样子 我看乾隆京城全图上 很多王府都在后寝殿前加抱厦

# D8 V& I# O* _3 B

 

7 U+ r* V* W4 q, h3 x& z

我只看过雍王府的后寝殿前出抱厦

2 C$ J/ U& w) T0 A2 }

 

% i9 t f' P, x8 V4 E

 


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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-25 22:44:00 | 显示全部楼层
      出抱厦是满族贵胄钟爱的建筑样式。
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-25 22:24:00 | 显示全部楼层
    早期王府还对一些明代遗留的仓、厂等职能建筑加以利用和改建，如郑亲王府（大木仓）、诚亲王府（广平库）、庄亲王府（太平仓）裕宪亲王府（台基厂）等等～ 规模也不小啊。
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-25 21:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-25 21:24:00的发言：
九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的？
7 z( d; x1 i& E1 {) S1 b

      考察京城现存的所有王府（从98年起），九爷府的主路建筑规制应当是最高的，而且格局较为舒展。早期按照规制建造的裕宪亲王府在清末也毁于兵火。

% q7 F" T& A8 m6 ]

           不过我感到清代王府的实际规制大都流于形式，和皇宫不可比拟。建起中轴线的五重建筑就算有了交代。你们可以去看看淳亲王、宁郡王、甚至醇亲王新、旧府邸，五重建筑非常紧凑，就是一个前朝、后寝的格局。但清代在京城没有对胡同、街巷的格局造成破坏，就是修造像宁郡王府这样的王府，也都限制在前后胡同之间，足见清代京城的规划管理是极严格的。

5 y; S% V1 u! {8 x- |

       仅此一点拙见，还望大家指正。

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-25 22:07:00 | 显示全部楼层

醇亲王南府建造时 奕澴只是郡王 它的前身是荣郡王府 五间银安殿 符合郡王规制

% i) C1 W+ W' A, ^

 

. h) u: X' o Q8 B+ J7 z

北府似乎是复制了南府 并没有按照亲王等级提高建筑规模

% W1 [' @; U- | T3 w4 q

 

) a/ M1 a' O* ? x

早期王府是圈占了前明旧宅 往往面积广大 跨多个胡同

- e# q9 K+ G, }8 K) q1 w2 m1 b6 ^

 

3 [1 Q- D2 n7 \0 L1 T( O

中期王府则收敛了一些 布局也规矩了

2 V+ I) q% V, [( z( `; ^* t

 

3 C, c; c& \) O' p

后期王府多是用以前的府第翻建的 有的用的是低档的贝勒贝子府 规模上不去

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-25 21:24:00 | 显示全部楼层
九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的？
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-28 12:03:00 | 显示全部楼层
    此图不是郑亲王府。
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