书法作品：对裱画师的题字[含2P]

心一

一朋友是裱画师，到他那里，拍到两幅字，这字我喜欢，耐看。哪位高人提示一下，字体名称？

 

书法作品：对裱画师的题字

书法作品：对裱画师的题字

江南小糊涂

还不大好说

有些书法的特征，比如结构还行，第一幅的颜体特征  题名的隶变等。

# v$ k* T8 t& J. J" [8 U

但是用笔却有一些毛病，不象学过书法的，比如装字下半部的衣，揭的右下部分，裱的示字旁和右半表的最后两笔，都不是书法用笔。感觉是作者知道一些不同的风格，但没能吃透，不能统一在一幅作品中

心一

QUOTE:

以下是引用江南小糊涂在2009-6-20 20:30:00的发言：

还不大好说

9 T$ r. A- W2 W% O

有些书法的特征，比如结构还行，第一幅的颜体特征  题名的隶变等。

- v) ]& B% Z. q; f% b0 I. V

但是用笔却有一些毛病，不象学过书法的，比如装字下半部的衣，揭的右下部分，裱的示字旁和右半表的最后两笔，都不是书法用笔。感觉是作者知道一些不同的风格，但没能吃透，不能统一在一幅作品中

 

 这个书法家我不认识，只是在他一个老朋友(裱画师，也是我的朋友)那里多次看到他的字。听这个朋友说，他的作品曾长期受到质疑，也曾经很困惑，但坚持走自己的路，后来得到承认。不过他的老朋友还是说不出这叫什么体，我查百度，也没看出相关说法。

 

0闲云野鹤0

当然有硬性标准了

' R E y3 K5 M0 @! a

 

# N* o: E4 ~: Q, H+ E/ E

比如楼上这位的书法  基本就算是没有文化的字匠所为

 

1 K7 J$ T' k" C) k

文化就是衡量的硬性标准

' x% b0 m2 t. }3 ~1 ~; C* ~$ Q0 j

 

! V: G' f& h4 c4 @5 C0 y7 q

一个有文化的底蕴人一眼就可以看出来  看什么  看自立的文化内涵

 

# S; k9 ^* C3 b5 ]) J

这就是内行看门道

 

, L3 k# E% }' T7 `( n6 q; t% J

书法是有文化的人玩的笔墨游戏 但今天都是被没文化的人占领  这就是现状

 

从何时开始的呢

 

国朝建立之后  就开始了

心一

看样子还是说不清。我当编辑的时候，决不可能用这种表达方式和作者说话。

我计划先练几年字，修身养性之余，看看是否有机会接近高手眼光。

 

宿城小雪

这个人常给别人写匾额。原因一是社会地位，二是他本身喜欢写大字。

- _, k n0 y. S/ w0 j0 _

他就写这样的字，所见都是跟上面差不多的书法，具体是什么体、写得好坏，有点难评价；估计喜欢的人还是有的。

江南小糊涂

闲云兄所言不虚

# {9 T" W9 C8 g# p) N4 w5 l

如今的书法家协会也是龙蛇混杂，人脉关系远比书法成就要紧，而各种奇奇怪怪的书法评奖更是让人眼花缭乱，谁都别信

% O q/ p. l( N1 [& T0 V* \( K/ j

如今的书法评奖和自费出书有得一拼，只要出得起那价，怎么都行

 

内行看门道，一个人学书都是是从初学者开始的，从哪家窥门户，从何处登堂入室，其中的门户路子内行是看得出来的，如同武侠小说中看招数能清楚派别一般

r% {0 Y( G |9 ?( \+ Q

几家楷、几家行，又不是很复杂，初学者都越不过这几家去

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 14:02:00的发言：

你说的很有道理

[5 L8 Z" @" Y5 O7 Y/ D

但这种所谓的硬指标只能存在于人心  无法量化

' f+ O# b! G1 x! ^+ B

硬指标和量化是两个概念

当年有个北大的无聊人士声称要用科学的办法研究书法

1 s% T3 }1 E% l2 }" B4 o- J

比成功在校内骗取成立了书法科学研究所

9 H9 O. e. A* g9 y. u. \# m

除了不会写字外  写了大量天书般的论文 做了很多科学的物理化学试验  当然内容和书法无任何联系

K: O1 D \: d; u+ X0 Q. C. K

妄图得到书法界的认可 好去骗更多的研究费用

这种事只有在今天的北大猪头校长的领导下才能发生

结果被大家痛斥

硬指标是什么

是和书法有关的相关一切国学科目

 可以开个书法大学，中医有大学，唱歌有研究生，也有艺术院校，书法当然也可以，至少是书法专业。

& u W! i; F9 {

 不过得有足够多的书法爱好者，能养活这些研究者。

 

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-24 13:29:00的发言：
4 B8 N4 k7 ?; J2 X8 b+ n, K, ^

 

 谢谢！ 你很耐心，我大概有点线索了，我试着表述一下。

0 l7 h" s3 o& \$ ?, [9 b

 

 你说的用字，的确可以作为一个硬指标，解决也简单，编一本字典、词典就能行了，如果模式识别(用计算机自动认字)，一扫描就能判别了，顺此走下去，每个人可以随时用电脑系统检测自己是否有错。

 

 这种指标应该是多维的，猜想高级水平至少有十几个维度。

 

5 k: c7 ~9 T8 m: ?/ ]7 V

 可是不算完，风格和艺术感觉恐怕还是难以包括在其中，我更关心的是这种问题。

3 D3 e' R: p/ l1 C1 t

 

6 ]/ r2 f, x" W4 l$ l- c

你说的很有道理

9 z3 ~' ^ b, X6 \( m, ~/ w# }4 D/ k

但这种所谓的硬指标只能存在于人心  无法量化

硬指标和量化是两个概念

" K: n+ T, m( j/ Q

当年有个北大的无聊人士声称要用科学的办法研究书法

比成功在校内骗取成立了书法科学研究所

8 @' s0 k# R7 r

除了不会写字外  写了大量天书般的论文 做了很多科学的物理化学试验  当然内容和书法无任何联系

) K5 P6 k Z$ X4 w2 s3 Z

妄图得到书法界的认可 好去骗更多的研究费用

6 i5 t; F1 e S4 E

这种事只有在今天的北大猪头校长的领导下才能发生

结果被大家痛斥

硬指标是什么

, r0 ?" q/ q$ [/ h/ V; U- Q, j

是和书法有关的相关一切国学科目

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 12:08:00的发言：

不是说不清 而是这里没法说

因为这既是个简单的问题  又是个复杂的问题

所以简单  就因为看一幅作品好坏 有硬指标管着呢  一眼可知

1 X8 r) x% ]5 h9 K$ M9 {3 V8 a

所以复杂 是因为要想自己掌握这个硬指标  得花上十年以上的功夫

所以只有有机会面谈  我一说你自然就明白了

 

不妨举个例子

^4 Z" G! }4 Z: C% S' ^$ _& t

那日在北大 见到一个退休教授

手拿自制的海绵笔  蘸水在地上作书 （这种人公园里很多）

他写"明月几时有……"

) A+ K9 e( A6 {9 a6 A

写到第四个字 就可以判断他的水平了 

6 Y& \+ O( c' I" U& c

因为"时"字写的是繁体字——時

"幾"却是这种写法   写成——几時

5 G$ [, w! y2 P7 `# b4 c

 

" x/ k$ \. j# x$ D

我告诉他 如果你写简化字  没有对错 反正顶多是你见识不高（书法里不承认国朝颁行的所谓“简化字”）

但你写规范的汉字 就是大众理解的“繁体字”，就有问题了

. c9 }5 ]3 d9 T

“幾”不可作“几” “幾”是“幾個”之“幾”

“几”是“案几”之“几” 根本不是一个字

+ U; o6 ?: v3 F% {5 Z9 I* g

 

所以你写的是错字

这就是繁简字不可混用的道理，这就是硬指标之一

但今天搞书法的没有几个知道 写错字是家常便饭

. h; r' d* _& z/ i- C, z

据说这个教授 还开书法课呢 岂不是误人子弟吗  哈哈

& [3 U+ U6 ]8 H

文化就是这样被逐渐灭绝的

1 S' @, E: g6 I

更可悲的是  有人看了还会不以为然  中情况比比皆是

 

0 f" ]2 Q# S) Q% s' g4 O" j

所以要说明什么是硬指标  就得讲故事、举例子

' d' e3 v- |9 r5 S

书法的硬指标就是文字学、音韵学、美学的基础上加上书法学

谁会有那么多的时间呢

基本和开书法课差不多了   哈哈

4 R) e. B2 w8 ~

 

' w* k4 e! ~7 S9 _) z! B

 谢谢！ 你很耐心，我大概有点线索了，我试着表述一下。

/ p2 J/ i8 L& X: G" n5 X

 

 你说的用字，的确可以作为一个硬指标，解决也简单，编一本字典、词典就能行了，如果模式识别(用计算机自动认字)，一扫描就能判别了，顺此走下去，每个人可以随时用电脑系统检测自己是否有错。

3 a) w4 ?4 Z* v S* z' l

 

9 s% r+ y/ Z) I1 d9 x6 Z- Y8 f

 这种指标应该是多维的，猜想高级水平至少有十几个维度。

/ }' n9 n8 H% K1 e

 

4 v; T" [9 {0 _6 A

 可是不算完，风格和艺术感觉恐怕还是难以包括在其中，我更关心的是这种问题。

. i+ B: D5 ]2 ~6 B3 ]) ?

 

宿城小雪

QUOTE:

以下是引用江南小糊涂在2009-6-24 9:15:00的发言：

真正练书法的汉在乎写不写大字，相反，中小字写得更多，因为中小字型对于章法更讲究，也更能显现功力。写大字是糊弄人呢。

不客气地吹个牛说，我写的都比这个好。我是从颜王两家入手的。

+ r1 ~! C8 P3 i; Z+ E6 |0 {) g

我们这里一位刻章高手（相当好，全国都排得上），但书法水平一般。前年移居北京，现在的名片拿出来就唬人得很——谁让北京各种机构名头大呢。

但我们只服他的章。他的书法只当没看见。花的精力与成就多少是成正比的。

5 ^" ]. ^' z- ^

（顺便说一下：我们这里是传统的书法之乡，因为我们这里出毛笔：）

 

9 b# M3 b" J) Q; v5 b

不能就这样说

喜欢作大字的人不少，写得好的也多。

& G" Q2 ]1 B# S- j- j" r( {

书法家就是这么回事，招牌很重要，要么是个好学校老师、要么是个好学校毕业生、要么有职务，若想一辈子吃闲饭混名声，那就难。

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-23 23:31:00的发言：

看样子还是说不清。我当编辑的时候，决不可能用这种表达方式和作者说话。

6 E3 L( |( ? Q3 K

我计划先练几年字，修身养性之余，看看是否有机会接近高手眼光。

7 l2 J! {; I! x, w

 

% B" T, W. S) f% Z7 K0 \4 J( T

不是说不清 而是这里没法说

因为这既是个简单的问题  又是个复杂的问题

, b' ]( ~, O8 R! h+ A% A

所以简单  就因为看一幅作品好坏 有硬指标管着呢  一眼可知

所以复杂 是因为要想自己掌握这个硬指标  得花上十年以上的功夫

$ O* d+ I7 K* E- o$ ~; L, e

所以只有有机会面谈  我一说你自然就明白了

 

不妨举个例子

9 p+ L# c/ j2 F7 p

那日在北大 见到一个退休教授

7 ?) h# w `. k: ]3 b' ?9 }1 ?

手拿自制的海绵笔  蘸水在地上作书 （这种人公园里很多）

他写"明月几时有……"

, [7 S, o. D# t7 F

写到第四个字 就可以判断他的水平了 

因为"时"字写的是繁体字——時

"幾"却是这种写法   写成——几時

 

我告诉他 如果你写简化字  没有对错 反正顶多是你见识不高（书法里不承认国朝颁行的所谓“简化字”）

但你写规范的汉字 就是大众理解的“繁体字”，就有问题了

“幾”不可作“几” “幾”是“幾個”之“幾”

! e5 x8 k: d- x( {* b: x

“几”是“案几”之“几” 根本不是一个字

 

所以你写的是错字

5 v3 r* n; C5 ?1 d% F0 U, O# C4 k3 g

这就是繁简字不可混用的道理，这就是硬指标之一

但今天搞书法的没有几个知道 写错字是家常便饭

据说这个教授 还开书法课呢 岂不是误人子弟吗  哈哈

文化就是这样被逐渐灭绝的

更可悲的是  有人看了还会不以为然  这种情况比比皆是

# V$ A9 W; Q; p$ |# }- N$ H

 

所以要说明什么是硬指标  就得讲故事、举例子

" L# q5 M7 T: q" }9 |6 Y

书法的硬指标就是文字学、音韵学、美学的基础上加上书法学

6 }; y) J5 ]4 d( f3 D

谁会有那么多的时间呢

0 b3 N. A$ [ @- d F8 ]3 l

基本和开书法课差不多了   哈哈

江南小糊涂

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2009-6-23 23:45:00的发言：
! m( F( C' t: a2 D. ~

这个人常给别人写匾额。原因一是社会地位，二是他本身喜欢写大字。

他就写这样的字，所见都是跟上面差不多的书法，具体是什么体、写得好坏，有点难评价；估计喜欢的人还是有的。

( f% r+ I+ Z( B' ?4 F2 S% E( Y

真正练书法的汉在乎写不写大字，相反，中小字写得更多，因为中小字型对于章法更讲究，也更能显现功力。写大字是糊弄人呢。

不客气地吹个牛说，我写的都比这个好。我是从颜王两家入手的。

我们这里一位刻章高手（相当好，全国都排得上），但书法水平一般。前年移居北京，现在的名片拿出来就唬人得很——谁让北京各种机构名头大呢。

( V6 i( u4 P% g6 F _* N3 Z

但我们只服他的章。他的书法只当没看见。花的精力与成就多少是成正比的。

1 Q B% f( q0 t" u

（顺便说一下：我们这里是传统的书法之乡，因为我们这里出毛笔：）

pangong

艺术多是只可意会，不可言传的。新派书法（写字），不少，如称书“法”，必按“法”书写；不如此，是书写，不是书“法”。艺术，无论中外，欣赏在品、在玩味、在直觉。标准是艺术（审美）眼力的养成。

0闲云野鹤0

您说得有一定道理  但又不完全对

# |, p, q- T) V; Y! B

 

任何学科均有硬指标  决不是不可知论   书法更是如此

 

5 ?$ v1 z; J& o# _7 r$ q/ {

但这些都不足为外人道  更无法在这路说 因为打那么多字没有时间

 

这就像  有人说胡同是水井的胡话  懂文字和音韵的人  一看心里就明白  他们脑子进水  风马牛不相及一样

2 \. n. F1 ]$ m2 l( p/ y0 Q& `( l

 

就像什么是“风马牛不相及”的本意  今天知道的人也很少  就是这么简单

 

) l1 D3 ]+ a( s+ T5 Q+ r

因为不了解 所以认为没有标准   这是非常不正确的  这就是中国文化

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-23 10:47:00的发言：
0 {8 H( [9 i4 Z8 L

您说得有一定道理  但又不完全对

 

* T% v6 L7 n8 t

任何学科均有硬指标  决不是不可知论   书法更是如此

 

但这些都不足为外人道  更无法在这路说 因为打那么多字没有时间

! p: j ]3 }( L

 

这就像  有人说胡同是水井的胡话  懂文字和音韵的人  一看心里就明白  他们脑子进水  风马牛不相及一样

3 Q8 @3 e6 h# a7 D. P$ T) L

 

就像什么是“风马牛不相及”的本意  今天知道的人也很少  就是这么简单

) T: o! i" q7 H$ b9 u: d

 

3 u& Z% ^! J) X) P1 o# U- {+ X( ^

因为不了解 所以认为没有标准   这是非常不正确的  这就是中国文化

5 o9 ^! f8 ]" z2 \

 

3 l" v+ c, n, p* E. M" F; E

 第一次听说书法有硬指标，以往见到的评论都是比较虚玄的。可否给我提示一下线索？ 我太感兴趣了。

 

; T) G6 J5 i; B. n% E; [. d8 N

 围棋高手说，外国人学围棋时总想找到确定的线索，但很难。不过我知道，这里面有个非常硬的指标：胜负。 在艺术领域没有艺术的胜负可言(商业价值另说)，当然高手能分辨某些高低，但说不清的东西，很可能是因为搞不清，这就给故弄玄虚留出空间，赝品大行其道恐怕也与此不无关系。

 

心一

看来你们都是内行，谢谢评论。

% |$ W5 w% g3 p( d% p. w4 E* @- z

 

. r3 R/ J+ R$ V( j

本人长期作技术工作，有一个看法，技术问题一般都有确定的说法，而艺术领域各人看法则可以千差万别。

, p5 ?! G. k8 d& W

 

刚才我还在我们机院附小的帖子里回复一个发言，文学艺术，都是感觉的东西，有人对“音乐之都”维也纳顶礼膜拜，我对莫扎特的音乐却想不出有喜欢的。书法也有这个问题，当初有十几年时间，美术馆的门槛都被我踏破了，书法也没少看，但好与不好，我的感觉和评论始终不能完全相符。

 

) I- h- I* P: {; S1 A: V) K5 k- f* n7 [

你们怎么说不管，他的字，我不是天天看，可是十几年时间，每年总能见到几回，没看腻。所以我说，耐看。

9 g: j- d, o: J* t! y) u7 H

 

0闲云野鹤0

对不起 我来晚了 看了以上的评价  朱老兄足以汗颜了  这就是我们今天的书法家的水平   哈哈

 

看看关于他的介绍:

: }. X/ m+ q6 c! \7 H

 

) Z$ l% j$ v# {% ~/ N

朱守道　全国人大常委会华侨委员会副司长、中国书法家协会理事、中国书协教育委员会委员、北京大地书画院副院长、中韩书法家联谊会副会长、中国大众文学学会理事、中国国际书画艺术研究院副院长、全国人大书画研究会副会长、中央国家机关书法家协会展览部副主任、北京荣宝斋特约书法家。

; c$ ?2 r, c: _: Q( N

在全国书法竞赛中获多项奖。1998年被评为全国首批“德艺双馨”书法家，并获中国文联“99中国书法家百杰”称号。1999年在中国美术馆、2003年在北京荣宝斋成功举办个人书法展览。

v5 B+ L4 X. G& V" q

 

% S9 o% G$ \4 f- k6 M

当然这些头衔  和他的书法艺术无关 

 

从他以上的题字  可以知道  他绝不是个初学书法  甚至像楼上说的"不象学过书法的"  哈哈

: u8 P" Q# X H% m

 

" V+ l0 S2 t% O

但那些字之间很得很烂  这是事实  当然他也有比较成功的作品吧  也许

 

具体不说了  一言难尽  这就是今天书法界的现状  十分可悲

7 j- r3 @) z" Y, M5 i" g" u0 F" R

 

; H, M* W, K% ?! J' W' r; E" ?1 S! A

百度  图片  搜索“朱守道”   他的作品就出来了  多数是这种水平

 

别看他叫朱守道   写字 没有守任何传统之道   哈哈

5 f: l1 B3 Z$ k4 d B

 

江南小糊涂

欧阳中石先生就是带书法大学生的。

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 22:04:00的发言：

这就是隔行如隔山  

你怎就知道没有书法大学呀   哈哈

& N. Z `* P# L: A& b5 C; e

从专科到本科  到硕士研究生  到博士研究生  都有

3 m& T, S9 h; | R7 I

当然毕业生大多还是废物

在下的知识也不是在那里学到的  还是要靠自己的

 

另外  您的话还是偏离了传统文化

你说得对  国朝破坏文化的罪行之一就是开设中医药大学  戏曲学校等  所以这些国粹就这样毁了

+ @9 l, w. t" H

 

道理就不用说了  大家都知道

4 k' O" P" H7 _. j) S7 s

还是在这里无法说  费口舌 行里都明白的  在这里说 需要很多文字

0 r( \9 Y% [1 @/ L8 c) a3 d

 我觉得这事理解起来可能不是太大问题，主要是我具体接触的少，了解事实不够，看来需要多了解。

 也不用太愤世嫉俗，如果你有眼光、有见识，那有毛病的地方和事情触目皆是。在自己力所能及的地方让事情好起来可能更重要，比方老北京网，有一天把雪球滚大，说话就有人听了。

 

江南小糊涂

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2009-6-24 13:20:00的发言：
, M% f* {. W! F& i& V$ ?0 f% h2 ?

 

不能就这样说

喜欢作大字的人不少，写得好的也多。

书法家就是这么回事，招牌很重要，要么是个好学校老师、要么是个好学校毕业生、要么有职务，若想一辈子吃闲饭混名声，那就难。

. Q8 Z8 h( b& @& S& r- s

这是个印象问题。

对于行业外的人来说，看到的大字当然比小字多，因为很少有人会驻足去细看小字，而大字老远就能看到，一目了然。其次，书法的当众表演，也是大字多（因为大字更具有表演性质）。影视作品中的书法也屡作大字状。

而事实上书法的练习，并不是那么大的尺幅，三寸以内的较多。字面积小了，行数就多，字与字之间、行与行之间就具备了章法的构思，而几个大字却很省事。一般都是字写得不怎么样的爱写大字（在家反复练呐，熟哇），功底好的不在乎大字小字，蝇头楷太费工夫，大字易被行内笑话，所以出手多的还是不超过三寸的中小型字幅，这也是个人书法修养的集中体现。

& R% I2 K5 {- J, l) A' ]% E

而且大字写得好的并不多。并不是所有字都适合大字的。比方说，启功先生的书法，中小幅作品都挺好，但唯独不适合榜书大字，因为笔划细，字面积小，气势不够，压不住。而沙孟海先生的书法却是越大越有气派。

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-24 14:42:00的发言：
) x E V& ?! }, I* Q @

 可以开个书法大学，中医有大学，唱歌有研究生，也有艺术院校，书法当然也可以，至少是书法专业。

 不过得有足够多的书法爱好者，能养活这些研究者。

9 k5 ]6 J+ X% J3 {

 

这就是隔行如隔山  

+ W a( `, V. l! W9 U

你怎就知道没有书法大学呀   哈哈

从专科到本科  到硕士研究生  到博士研究生  都有

当然毕业生大多还是废物

在下的知识也不是在那里学到的  还是要靠自己的

% N* a0 e& ?: g7 @' |- `% M7 s

 

$ p C$ |5 G* H7 n" I7 S8 ?: Y+ L

另外  您的话还是偏离了传统文化

* E" U! {- O! ~% f

你说得对  国朝破坏文化的罪行之一就是开设中医药大学  戏曲学校等  所以这些国粹就这样毁了

 

道理就不用说了  大家都知道

还是在这里无法说  费口舌 行里都明白的  在这里说 需要很多文字    

n( B0 a* R$ I- r2 x

 

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