书法作品：对裱画师的题字[含2P]

心一

一朋友是裱画师，到他那里，拍到两幅字，这字我喜欢，耐看。哪位高人提示一下，字体名称？

 

书法作品：对裱画师的题字

书法作品：对裱画师的题字

江南小糊涂

还不大好说

有些书法的特征，比如结构还行，第一幅的颜体特征  题名的隶变等。

但是用笔却有一些毛病，不象学过书法的，比如装字下半部的衣，揭的右下部分，裱的示字旁和右半表的最后两笔，都不是书法用笔。感觉是作者知道一些不同的风格，但没能吃透，不能统一在一幅作品中

心一

QUOTE:

以下是引用江南小糊涂在2009-6-20 20:30:00的发言：

还不大好说

有些书法的特征，比如结构还行，第一幅的颜体特征  题名的隶变等。

但是用笔却有一些毛病，不象学过书法的，比如装字下半部的衣，揭的右下部分，裱的示字旁和右半表的最后两笔，都不是书法用笔。感觉是作者知道一些不同的风格，但没能吃透，不能统一在一幅作品中

 

 这个书法家我不认识，只是在他一个老朋友(裱画师，也是我的朋友)那里多次看到他的字。听这个朋友说，他的作品曾长期受到质疑，也曾经很困惑，但坚持走自己的路，后来得到承认。不过他的老朋友还是说不出这叫什么体，我查百度，也没看出相关说法。

 

0闲云野鹤0

当然有硬性标准了

 

+ W3 I9 f4 b% `: n' D! G

比如楼上这位的书法  基本就算是没有文化的字匠所为

- W8 P% |+ [1 X- W4 A& ^6 m

 

+ s$ J' m$ Q+ r9 }) I$ I

文化就是衡量的硬性标准

 

一个有文化的底蕴人一眼就可以看出来  看什么  看自立的文化内涵

1 D0 p6 u0 U/ i8 |: ?( k* V

 

" {; ^, i' N6 ]/ X2 G

这就是内行看门道

 

书法是有文化的人玩的笔墨游戏 但今天都是被没文化的人占领  这就是现状

 

% R E+ \( j$ ]; R

从何时开始的呢

 

国朝建立之后  就开始了

心一

看样子还是说不清。我当编辑的时候，决不可能用这种表达方式和作者说话。

2 j; S: R7 u0 e$ Z

我计划先练几年字，修身养性之余，看看是否有机会接近高手眼光。

 

宿城小雪

这个人常给别人写匾额。原因一是社会地位，二是他本身喜欢写大字。

他就写这样的字，所见都是跟上面差不多的书法，具体是什么体、写得好坏，有点难评价；估计喜欢的人还是有的。

江南小糊涂

闲云兄所言不虚

- @: J* }7 O3 O; |* L% p

如今的书法家协会也是龙蛇混杂，人脉关系远比书法成就要紧，而各种奇奇怪怪的书法评奖更是让人眼花缭乱，谁都别信

3 i7 [) R7 z1 l6 j3 j

如今的书法评奖和自费出书有得一拼，只要出得起那价，怎么都行

- S% S. v) \, C. z+ `" A; |( J$ [/ r

 

内行看门道，一个人学书都是是从初学者开始的，从哪家窥门户，从何处登堂入室，其中的门户路子内行是看得出来的，如同武侠小说中看招数能清楚派别一般

: E- N' d' ~" A; L# V

几家楷、几家行，又不是很复杂，初学者都越不过这几家去

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 14:02:00的发言：

你说的很有道理

[ F7 W9 R" R: g1 e* `

但这种所谓的硬指标只能存在于人心  无法量化

硬指标和量化是两个概念

5 K/ z. m4 {! e" L% Z. @

当年有个北大的无聊人士声称要用科学的办法研究书法

比成功在校内骗取成立了书法科学研究所

除了不会写字外  写了大量天书般的论文 做了很多科学的物理化学试验  当然内容和书法无任何联系

& n) ]: V, G: ~+ m; }1 H

妄图得到书法界的认可 好去骗更多的研究费用

& b( S5 m8 q, b- g

这种事只有在今天的北大猪头校长的领导下才能发生

# ~, `, K9 I6 A$ a

结果被大家痛斥

8 J& B) T" D& c( h

硬指标是什么

|" }3 N1 w6 Q; O

是和书法有关的相关一切国学科目

& l# Z: n X8 w! A! h& _7 b

 可以开个书法大学，中医有大学，唱歌有研究生，也有艺术院校，书法当然也可以，至少是书法专业。

% T. K% z( ~6 f: b( O) @

 不过得有足够多的书法爱好者，能养活这些研究者。

 

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-24 13:29:00的发言：

 

i2 J$ J4 M! J0 F: d

 谢谢！ 你很耐心，我大概有点线索了，我试着表述一下。

 

( B. d0 V- G6 r

 你说的用字，的确可以作为一个硬指标，解决也简单，编一本字典、词典就能行了，如果模式识别(用计算机自动认字)，一扫描就能判别了，顺此走下去，每个人可以随时用电脑系统检测自己是否有错。

1 V4 {8 s% T6 X; \" c. ?

 

 这种指标应该是多维的，猜想高级水平至少有十几个维度。

* p4 e5 m; u3 N" o" | N

 

3 @7 b' B' Z" o1 k0 J

 可是不算完，风格和艺术感觉恐怕还是难以包括在其中，我更关心的是这种问题。

0 u* Y, L& {- i6 _/ O, S3 u

 

你说的很有道理

3 J4 h6 Q. z- r( Y

但这种所谓的硬指标只能存在于人心  无法量化

! H7 J) w# g2 @" w

硬指标和量化是两个概念

当年有个北大的无聊人士声称要用科学的办法研究书法

比成功在校内骗取成立了书法科学研究所

! |; Z& `2 s5 i. V+ a

除了不会写字外  写了大量天书般的论文 做了很多科学的物理化学试验  当然内容和书法无任何联系

妄图得到书法界的认可 好去骗更多的研究费用

这种事只有在今天的北大猪头校长的领导下才能发生

3 m4 R. i: ~' `* `

结果被大家痛斥

5 p/ h" ?4 W5 s' |9 q3 v) y

硬指标是什么

' Z! I) H5 V4 |5 u6 t0 p. ]

是和书法有关的相关一切国学科目

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 12:08:00的发言：

不是说不清 而是这里没法说

& t: Q# t: b6 c# j' T! m7 k

因为这既是个简单的问题  又是个复杂的问题

所以简单  就因为看一幅作品好坏 有硬指标管着呢  一眼可知

所以复杂 是因为要想自己掌握这个硬指标  得花上十年以上的功夫

2 S$ P; T! ~' Z$ H$ B

所以只有有机会面谈  我一说你自然就明白了

) j! T' I4 T' t, i% h. ]

 

3 C* u" G L: q) f" n) h. Z

不妨举个例子

" c: l2 y. ^0 q; a

那日在北大 见到一个退休教授

手拿自制的海绵笔  蘸水在地上作书 （这种人公园里很多）

6 o; C( ?' o( K6 W( w7 g/ u& O

他写"明月几时有……"

7 g% `; u: T: c0 C" k6 e/ j2 g

写到第四个字 就可以判断他的水平了 

* a4 D! f; x2 o) }

因为"时"字写的是繁体字——時

"幾"却是这种写法   写成——几時

( M# F1 S v2 H" ?

 

我告诉他 如果你写简化字  没有对错 反正顶多是你见识不高（书法里不承认国朝颁行的所谓“简化字”）

但你写规范的汉字 就是大众理解的“繁体字”，就有问题了

7 f* q* E4 w0 |6 _% }

“幾”不可作“几” “幾”是“幾個”之“幾”

“几”是“案几”之“几” 根本不是一个字

& {- b2 @, L2 @

 

所以你写的是错字

这就是繁简字不可混用的道理，这就是硬指标之一

但今天搞书法的没有几个知道 写错字是家常便饭

据说这个教授 还开书法课呢 岂不是误人子弟吗  哈哈

文化就是这样被逐渐灭绝的

2 i) z. E0 x' E h2 U6 g& @$ \

更可悲的是  有人看了还会不以为然  中情况比比皆是

 

所以要说明什么是硬指标  就得讲故事、举例子

: Y4 P1 Q% S0 f5 G& ^7 n1 J6 c

书法的硬指标就是文字学、音韵学、美学的基础上加上书法学

谁会有那么多的时间呢

+ h1 t1 c8 E& G

基本和开书法课差不多了   哈哈

 

 谢谢！ 你很耐心，我大概有点线索了，我试着表述一下。

$ k/ H" L8 M3 C

 

 你说的用字，的确可以作为一个硬指标，解决也简单，编一本字典、词典就能行了，如果模式识别(用计算机自动认字)，一扫描就能判别了，顺此走下去，每个人可以随时用电脑系统检测自己是否有错。

 

2 V- X P! K9 I# v5 `% K- v

 这种指标应该是多维的，猜想高级水平至少有十几个维度。

 

 可是不算完，风格和艺术感觉恐怕还是难以包括在其中，我更关心的是这种问题。

8 B1 g6 D6 F3 I y6 V

 

宿城小雪

QUOTE:

以下是引用江南小糊涂在2009-6-24 9:15:00的发言：

真正练书法的汉在乎写不写大字，相反，中小字写得更多，因为中小字型对于章法更讲究，也更能显现功力。写大字是糊弄人呢。

不客气地吹个牛说，我写的都比这个好。我是从颜王两家入手的。

我们这里一位刻章高手（相当好，全国都排得上），但书法水平一般。前年移居北京，现在的名片拿出来就唬人得很——谁让北京各种机构名头大呢。

' I9 f/ P+ _# ^0 s! u- F

但我们只服他的章。他的书法只当没看见。花的精力与成就多少是成正比的。

（顺便说一下：我们这里是传统的书法之乡，因为我们这里出毛笔：）

 

! a1 x% u: p% q6 K6 ~1 m3 F4 g

不能就这样说

喜欢作大字的人不少，写得好的也多。

书法家就是这么回事，招牌很重要，要么是个好学校老师、要么是个好学校毕业生、要么有职务，若想一辈子吃闲饭混名声，那就难。

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-23 23:31:00的发言：
- n* ?3 G: v" G* U" w2 f

看样子还是说不清。我当编辑的时候，决不可能用这种表达方式和作者说话。

% o5 P1 @# a* y% i# ?: x8 ]

我计划先练几年字，修身养性之余，看看是否有机会接近高手眼光。

! c8 h9 U, L* u

 

不是说不清 而是这里没法说

因为这既是个简单的问题  又是个复杂的问题

所以简单  就因为看一幅作品好坏 有硬指标管着呢  一眼可知

所以复杂 是因为要想自己掌握这个硬指标  得花上十年以上的功夫

$ v2 ]5 G e- w% v9 h) q' o5 J1 g

所以只有有机会面谈  我一说你自然就明白了

 

) H, z+ R' z' o1 U

不妨举个例子

' c! m; S+ u& N9 a( f

那日在北大 见到一个退休教授

手拿自制的海绵笔  蘸水在地上作书 （这种人公园里很多）

Z0 W1 d, ?& h9 p* }6 c% D# [

他写"明月几时有……"

6 w7 S2 s+ h5 J. ?/ U

写到第四个字 就可以判断他的水平了 

因为"时"字写的是繁体字——時

"幾"却是这种写法   写成——几時

0 o( b+ G- ]# v" Q7 s b4 f

 

我告诉他 如果你写简化字  没有对错 反正顶多是你见识不高（书法里不承认国朝颁行的所谓“简化字”）

# t K2 h5 w$ V% ^% x, `9 o" j7 x

但你写规范的汉字 就是大众理解的“繁体字”，就有问题了

7 V7 o0 U4 U! u' ?" _6 x- [

“幾”不可作“几” “幾”是“幾個”之“幾”

“几”是“案几”之“几” 根本不是一个字

6 \$ V0 j2 f& E4 ?

 

0 @* n" s$ \9 L

所以你写的是错字

. `- q' p% X% o% ^0 f: I; A

这就是繁简字不可混用的道理，这就是硬指标之一

但今天搞书法的没有几个知道 写错字是家常便饭

据说这个教授 还开书法课呢 岂不是误人子弟吗  哈哈

文化就是这样被逐渐灭绝的

" w* g8 z3 B. A( Y

更可悲的是  有人看了还会不以为然  这种情况比比皆是

( N- s9 b$ h3 D

 

0 o: g3 R6 j) a: m$ @4 p

所以要说明什么是硬指标  就得讲故事、举例子

8 q5 ]. h! A: ^+ R9 K

书法的硬指标就是文字学、音韵学、美学的基础上加上书法学

谁会有那么多的时间呢

基本和开书法课差不多了   哈哈

, W; k4 q- c6 Y3 d

江南小糊涂

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2009-6-23 23:45:00的发言：

这个人常给别人写匾额。原因一是社会地位，二是他本身喜欢写大字。

他就写这样的字，所见都是跟上面差不多的书法，具体是什么体、写得好坏，有点难评价；估计喜欢的人还是有的。

% ^8 r' o" x6 x" i q) {

真正练书法的汉在乎写不写大字，相反，中小字写得更多，因为中小字型对于章法更讲究，也更能显现功力。写大字是糊弄人呢。

+ [' I- N) h+ i D, E, M% E+ Q+ y$ A

不客气地吹个牛说，我写的都比这个好。我是从颜王两家入手的。

8 _7 T3 _. W7 g# V/ B3 _8 M, f# B" E, o

我们这里一位刻章高手（相当好，全国都排得上），但书法水平一般。前年移居北京，现在的名片拿出来就唬人得很——谁让北京各种机构名头大呢。

. p" K7 i m# ^

但我们只服他的章。他的书法只当没看见。花的精力与成就多少是成正比的。

" f$ B/ y9 {5 [( _6 G

（顺便说一下：我们这里是传统的书法之乡，因为我们这里出毛笔：）

pangong

艺术多是只可意会，不可言传的。新派书法（写字），不少，如称书“法”，必按“法”书写；不如此，是书写，不是书“法”。艺术，无论中外，欣赏在品、在玩味、在直觉。标准是艺术（审美）眼力的养成。

0闲云野鹤0

您说得有一定道理  但又不完全对

 

任何学科均有硬指标  决不是不可知论   书法更是如此

2 m: M2 P* ^( e4 Y; [5 }

 

但这些都不足为外人道  更无法在这路说 因为打那么多字没有时间

 

这就像  有人说胡同是水井的胡话  懂文字和音韵的人  一看心里就明白  他们脑子进水  风马牛不相及一样

 

/ {- b9 ^: {* v

就像什么是“风马牛不相及”的本意  今天知道的人也很少  就是这么简单

 

因为不了解 所以认为没有标准   这是非常不正确的  这就是中国文化

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-23 10:47:00的发言：

您说得有一定道理  但又不完全对

 

任何学科均有硬指标  决不是不可知论   书法更是如此

# _+ O# F0 N+ C( y; K4 c

 

但这些都不足为外人道  更无法在这路说 因为打那么多字没有时间

2 s- m2 W5 N3 P/ z2 m

 

这就像  有人说胡同是水井的胡话  懂文字和音韵的人  一看心里就明白  他们脑子进水  风马牛不相及一样

6 I6 {3 a. c0 w0 _9 G; p7 g

 

就像什么是“风马牛不相及”的本意  今天知道的人也很少  就是这么简单

 

因为不了解 所以认为没有标准   这是非常不正确的  这就是中国文化

& F# B3 V3 V! I6 X: O4 u

 

 第一次听说书法有硬指标，以往见到的评论都是比较虚玄的。可否给我提示一下线索？ 我太感兴趣了。

 

) `. g. y! X8 O: Y; o# A D

 围棋高手说，外国人学围棋时总想找到确定的线索，但很难。不过我知道，这里面有个非常硬的指标：胜负。 在艺术领域没有艺术的胜负可言(商业价值另说)，当然高手能分辨某些高低，但说不清的东西，很可能是因为搞不清，这就给故弄玄虚留出空间，赝品大行其道恐怕也与此不无关系。

/ O1 c& P! j5 S

 

心一

看来你们都是内行，谢谢评论。

 

本人长期作技术工作，有一个看法，技术问题一般都有确定的说法，而艺术领域各人看法则可以千差万别。

 

刚才我还在我们机院附小的帖子里回复一个发言，文学艺术，都是感觉的东西，有人对“音乐之都”维也纳顶礼膜拜，我对莫扎特的音乐却想不出有喜欢的。书法也有这个问题，当初有十几年时间，美术馆的门槛都被我踏破了，书法也没少看，但好与不好，我的感觉和评论始终不能完全相符。

" B# C8 }: B* s0 U: }& f

 

5 u3 C; k! s8 f8 {

你们怎么说不管，他的字，我不是天天看，可是十几年时间，每年总能见到几回，没看腻。所以我说，耐看。

4 A, @% h! |$ u% T

 

0闲云野鹤0

对不起 我来晚了 看了以上的评价  朱老兄足以汗颜了  这就是我们今天的书法家的水平   哈哈

 

& v5 P# ^; _0 l* l" o k1 Q' ^

看看关于他的介绍:

9 p+ [9 R; C. u2 a6 v0 S5 D

 

朱守道　全国人大常委会华侨委员会副司长、中国书法家协会理事、中国书协教育委员会委员、北京大地书画院副院长、中韩书法家联谊会副会长、中国大众文学学会理事、中国国际书画艺术研究院副院长、全国人大书画研究会副会长、中央国家机关书法家协会展览部副主任、北京荣宝斋特约书法家。

在全国书法竞赛中获多项奖。1998年被评为全国首批“德艺双馨”书法家，并获中国文联“99中国书法家百杰”称号。1999年在中国美术馆、2003年在北京荣宝斋成功举办个人书法展览。

 

+ M5 j: H/ f% [3 u/ {# B- i

当然这些头衔  和他的书法艺术无关 

 

从他以上的题字  可以知道  他绝不是个初学书法  甚至像楼上说的"不象学过书法的"  哈哈

 

4 t0 e3 g7 {) U$ s! I0 p

但那些字之间很得很烂  这是事实  当然他也有比较成功的作品吧  也许

 

具体不说了  一言难尽  这就是今天书法界的现状  十分可悲

`! Z3 z0 v9 ^! M q v; F

 

百度  图片  搜索“朱守道”   他的作品就出来了  多数是这种水平

% C4 h4 P0 i6 A

 

3 A* m7 K) a1 r, G

别看他叫朱守道   写字 没有守任何传统之道   哈哈

7 L1 g; w! P+ Q2 O" g

 

江南小糊涂

欧阳中石先生就是带书法大学生的。

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 22:04:00的发言：
: J( w6 @1 h: R9 z D! S$ I6 G

这就是隔行如隔山  

1 ^) j. N+ ~% i/ Y# X

你怎就知道没有书法大学呀   哈哈

: ?2 F2 `+ A/ W, @. H( n4 @" A

从专科到本科  到硕士研究生  到博士研究生  都有

- p G. i/ G) J- q

当然毕业生大多还是废物

在下的知识也不是在那里学到的  还是要靠自己的

' i9 O9 T9 |; {8 Q1 b8 \& v; r5 L

 

另外  您的话还是偏离了传统文化

你说得对  国朝破坏文化的罪行之一就是开设中医药大学  戏曲学校等  所以这些国粹就这样毁了

 

道理就不用说了  大家都知道

2 |* T* ]0 o! B' q* H- O

还是在这里无法说  费口舌 行里都明白的  在这里说 需要很多文字

+ q' b/ k6 G2 U9 r; d

 我觉得这事理解起来可能不是太大问题，主要是我具体接触的少，了解事实不够，看来需要多了解。

 也不用太愤世嫉俗，如果你有眼光、有见识，那有毛病的地方和事情触目皆是。在自己力所能及的地方让事情好起来可能更重要，比方老北京网，有一天把雪球滚大，说话就有人听了。

 

江南小糊涂

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2009-6-24 13:20:00的发言：
3 ^8 s0 s! K" d6 O- ^

 

5 ^# q, W7 E, s) R( v! g, F. b

不能就这样说

喜欢作大字的人不少，写得好的也多。

/ p' a m, A( d* n* B2 u

书法家就是这么回事，招牌很重要，要么是个好学校老师、要么是个好学校毕业生、要么有职务，若想一辈子吃闲饭混名声，那就难。

这是个印象问题。

# D( ]3 b7 @- ]7 {7 Q

对于行业外的人来说，看到的大字当然比小字多，因为很少有人会驻足去细看小字，而大字老远就能看到，一目了然。其次，书法的当众表演，也是大字多（因为大字更具有表演性质）。影视作品中的书法也屡作大字状。

( z# Z: z3 O$ o; Y

而事实上书法的练习，并不是那么大的尺幅，三寸以内的较多。字面积小了，行数就多，字与字之间、行与行之间就具备了章法的构思，而几个大字却很省事。一般都是字写得不怎么样的爱写大字（在家反复练呐，熟哇），功底好的不在乎大字小字，蝇头楷太费工夫，大字易被行内笑话，所以出手多的还是不超过三寸的中小型字幅，这也是个人书法修养的集中体现。

而且大字写得好的并不多。并不是所有字都适合大字的。比方说，启功先生的书法，中小幅作品都挺好，但唯独不适合榜书大字，因为笔划细，字面积小，气势不够，压不住。而沙孟海先生的书法却是越大越有气派。

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-24 14:42:00的发言：

 可以开个书法大学，中医有大学，唱歌有研究生，也有艺术院校，书法当然也可以，至少是书法专业。

3 a" d, D" h% R4 v

 不过得有足够多的书法爱好者，能养活这些研究者。

 

x. _* { \* G; W" _3 A- w6 O

这就是隔行如隔山  

) X" f$ j0 v5 Q7 X( o k" ]+ M) {# p3 N

你怎就知道没有书法大学呀   哈哈

从专科到本科  到硕士研究生  到博士研究生  都有

! J+ \4 d w4 Z1 v# _6 {. g

当然毕业生大多还是废物

在下的知识也不是在那里学到的  还是要靠自己的

 

另外  您的话还是偏离了传统文化

你说得对  国朝破坏文化的罪行之一就是开设中医药大学  戏曲学校等  所以这些国粹就这样毁了

8 m: j; Z$ H# p" Z7 f2 s9 n9 f

 

* w7 i$ u: {7 a. |! K1 ^. ]

道理就不用说了  大家都知道

* K, l+ R* R/ p

还是在这里无法说  费口舌 行里都明白的  在这里说 需要很多文字    

 

+ g- n8 J; b* t L- I