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1919年清真寺内部照片一张

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黑龙
发表于 2009-4-29 23:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

一张清真寺内部照片，还不能确定是哪里，

2 b' I0 D" k6 l+ r

 

. E& j/ l' a' E2 B9 |7 m

如果是1915年前的会怀疑回回营清真寺

9 t0 I" y4 X& l+ M0 E% D/ x" B) ?. o

 

) B7 i& l. f1 C+ `, f( ~. C1 r

但1919年那里早拆了，说实话清真寺内部大同小异，真不好猜。

- z4 O* _! i" |2 p4 K

 

5 K* P" k7 t% H* z2 X9 e, |

让大家看看，有否人认识。

/ O0 ~+ ~7 G* D! d

 

- N2 \3 b) X W5 o, i6 h3 s

 

1919年清真寺内部照片一张

1919年清真寺内部照片一张
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原
发表于 2009-5-1 17:59:00 | 显示全部楼层

会不会是昌平五街清真寺？

! e% O' Z: \+ f

根据砖雕拱券看，应该在北京，或者距离北京不远

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飞哥
发表于 2009-4-29 23:07:00 | 显示全部楼层
新照片门洞下方的基础是须弥座的，老照片是直方式的。黑龙觉得像哪里的清真寺？东四的？
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-4-29 23:01:00 | 显示全部楼层

是不是这里，有点像，

: A. L0 e' Y- t! E! R

 

% \' ?8 Q1 F, |3 A2 o! g

 


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aidushu
发表于 2009-4-30 08:25:00 | 显示全部楼层

虽然带有窑殿，以及拱券是精美砖雕，但不是东四清真寺，因为东四的拱券上雕刻的是古兰经《胜利章》，此其一；其二，东四的窑殿是三间的无梁殿，但从照片看，应该是一间凸出的窑殿，因为能看到两侧窗户的透光。

7 {8 |: f3 R# j

 

0 L6 e3 `! \ F* u; A) e9 w) t

也不是花市清真寺，花市清真寺没有窑殿，它的米哈拉布（壁龛）只是一个不到两米高的拱形小门，而且它的敏拜尔（宣讲台）很精美，照片中窑殿内右侧的宣讲台很简陋。

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霍集占
发表于 2009-4-30 02:51:00 | 显示全部楼层

这应该不是回回营的，如果是城里的的话，像花市的。肯定不是马甸的。不是那个清真寺的大殿都有瓮殿的，而且从这张上来看的话，也不是盖得多大多好的一个寺。

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斑马
发表于 2009-4-29 23:33:00 | 显示全部楼层

上次你发这张的时候，我就说过像东四的，不过去的清真寺很少，只是疑似！这些东西必须系统专题搞，只有实地考察和多看资料及旧照才能得出最正确的解释，不然这种疑问还会继续下去．如果是北京的教堂无论是内外部，我现在辨认是问题不大了．

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dak
发表于 2009-8-29 22:22:00 | 显示全部楼层
牛街的大殿
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原
发表于 2009-9-14 20:37:00 | 显示全部楼层

好象不是昌平清真寺

6 F9 F) x w Q$ S

昌平清真寺后窑殿有3间，且拱门和墙里的柱子紧挨着.

/ _" e1 E: h: q2 K

但是图上所示，后窑殿只一间，因为有光线从两边照近来，说明两边有窗户。而且拱门和两边的柱子有一段空白墙壁。

+ D4 ?( ^; G" A. [' ]9 R/ {6 {6 U

 

# d- B$ s/ w+ z& d7 ~

难不成是文革拆除的牛街东寺！？

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aidushu
发表于 2009-9-14 11:46:00 | 显示全部楼层

应该是昌平五街清真寺。看看重修后的图片，对比一下。

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原
发表于 2009-9-18 21:05:00 | 显示全部楼层

北京好些清真寺在改革开放前被差了，比如南上坡清真寺，西四清真寺，手帕胡同清真寺。。。。。。。。。。。。。。。

- }3 u4 K$ _# o

这些留下的资料很少，尤其图象资料

R4 V7 h& }9 t

假若此图是其中之一，那就只能作罢了

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aidushu
发表于 2009-9-15 08:09:00 | 显示全部楼层

应该是。这种拱门形式的窑殿，北京地区多见三间，比如东四、通州大寺。

" w9 H6 F: [1 |5 I! P4 A+ P

至于透光，昌平这个寺中间拱门的两侧也有透光，看新照片可知，旁边两间窑殿西墙上就是圆窗，老照片上透光的角度也能基本与之吻合。

$ n2 J+ h1 ^4 I) R* Q8 c6 V9 _: s

关键是拱门前的柱子。

1 b& [+ n$ h0 y* |+ j/ x

至于是否牛街教子胡同礼拜寺，回头查一下资料。

9 p: c% E% f, I3 o& o, }3 O$ P

 

) H5 n/ ]4 V2 o) H: n

下图为通州清真大寺大殿内景


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原
发表于 2009-9-15 18:14:00 | 显示全部楼层

谢了。我暂时不在北京，改天吧。

; |4 J8 T+ Q) p

 

- v* M! a9 Q+ ]* O8 l

仔细看后窑殿的后壁上方，好象有横梁，且有匾。

3 z: W; q, p4 E6 Z0 Z& t, a5 _

所以图示清真寺的后窑殿应该不是砖砌窑殿，可能只是有个砖雕拱门，后窑殿可能是瓦屋顶，或四方或歇山或硬山。

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:33:00 | 显示全部楼层

我见过教子胡同一张大殿的，还有全景复原图，您要是在北京，我可以给你看看。

3 ?( n' f% G$ l. H* M

 

' Q( y( o, T u

 

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-15 13:11:00的发言：
4 v3 p' g% ?7 b. A0 E, f, n I: |

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

@2 p: S3 y# r! h

图示是空白，只有经字。

/ B( o7 @7 Z! [! a" O

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

% a. j; a( v( Z# g

 

- a" _: f4 m2 H( ^. L' U

通州大寺的窑殿是后修复的，文革给毁了，所以原来拱门是否有砖雕不好说。看柱子倒是符合。

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原
发表于 2009-9-15 13:11:00 | 显示全部楼层

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

& w; K. e. k! F0 i1 l% d

图示是空白，只有经字。

# U! R9 I: X4 g. z& t4 {1 X

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

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原
发表于 2009-9-15 13:13:00 | 显示全部楼层

教子胡同清真寺从来是只有文字介绍，从来没见过任何图片。

0 A% z+ k' e/ r. v- S

要是能见一见他的老照片，那可太好了。

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原
发表于 2009-9-16 16:23:00 | 显示全部楼层

辛苦了您

[) o9 _2 a& @) w

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

+ I+ [5 L. U( }* Q$ B( T

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-9-16 16:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-16 16:23:00的发言：
7 V! P( [2 e. A; G; S9 g2 x) x

辛苦了您

1 i: ^# D* e+ r. n! H

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

7 K7 q; O9 d4 ]# z; `

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

% x1 m$ N* N; D, s3 p3 ]: T

美国人希德尼甘博于1919年前后拍摄的，

# J. H8 t& G$ ?4 d' N/ _

 

4 ?! `) M2 m- v, s

他拍摄的中国照片非常多，分类不明；

( L3 Z* \; }5 u1 y" e

 

5 Q9 g7 m$ q! X& `" C( O5 e

虽然这张分到北京一类，但不能肯定就在北京

" a; w9 D- S" t3 ]! {0 `

 

5 u; A J; A: U8 A( H9 K1 \- V

这张照片，建筑普通甚至简陋，但那匾和砖雕却也显示这里的宗教氛围比较浓

! K G: _5 {& V2 g5 c

 

* T) H, E- K2 |0 ~# l" q- e

怀疑是某个乡村古寺

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aidushu
发表于 2009-9-16 11:17:00 | 显示全部楼层
据资料，对教子胡同清真寺窑殿的描述是“明三暗四”，应是三拱券，中间凹进一间，类似于牛街礼拜寺窑殿（明四暗五）。并提及其中一块阿文匾额现存于牛街礼拜寺，并记载有译文，待俺找一下阿訇，将此张老照片内匾额翻译后，可资对照。
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aidushu
发表于 2009-9-18 09:58:00 | 显示全部楼层

询问了一下，"每个穆斯林。。。知识。。。",这是老照片上那块匾额能认出的部分内容，因为书法变形的原因，不好认了。

; ]4 g& R/ @8 ~$ ]2 X; R! R8 v( o% H

 

' t4 ~) x/ ?' v9 [- `

最里面墙上写的，是“奉普慈特慈的安拉之名”，是“泰斯米”，穆斯林诵读古兰经或者做事情，都要念这句话。

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:14:00 | 显示全部楼层

今天又辨认了一下，经查阅，拱门上方匾额上的经文，是 古兰经 黄牛章第163节，即：

' F0 O: E+ l( r3 v


你们所当崇拜的，是唯一的主宰；除他外，绝无应受崇拜的；他是至仁的，是至慈的。 (2：163)

5 X! e! R* ]5 R

具体阿拉伯文论坛不能显示，有兴趣的可以看这个链接：

) a8 z: p' y2 ?6 F0 K

http://bbs.2muslim.com/viewthread.php?tid=147527&page=1&extra=#pid1366175

3 H& n% J4 } I$ n/ Q: J* h

 

: }% F/ e& J* C0 f

 

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:15:00 | 显示全部楼层

6 L+ |2 {. P) j$ \' l. m

 

2 N* e! P" F" C* K: w

这是掌柜的刚上传的清晰大图。

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飞哥
发表于 2010-5-28 21:18:00 | 显示全部楼层
谢谢爱读书，考察的细致！
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析津志
发表于 2010-6-1 00:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用丁980943586在2010-5-31 12:15:00的发言：
会不会是圆明园方外观的
/ m5 ]: C2 t9 z4 [

不是,方外观已经被毁坏.

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丁980943586
发表于 2010-5-31 12:15:00 | 显示全部楼层
会不会是圆明园方外观的
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