设为首页收藏本站
切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网
服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 1919年清真寺内部照片一张
返回列表 发新帖
查看: 11908|回复: 25

1919年清真寺内部照片一张

[复制链接]
黑龙
发表于 2009-4-29 23:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

一张清真寺内部照片，还不能确定是哪里，

9 P1 {+ \. ] @# V4 G

 

/ I9 {% R* I: P( `( ?0 D' O X

如果是1915年前的会怀疑回回营清真寺

& H5 g$ m% v5 P8 K) J7 w% i

 

. }- Y4 ?; O6 b6 C

但1919年那里早拆了，说实话清真寺内部大同小异，真不好猜。

' @9 K# b; b9 _9 g

 

8 b& O9 Q# L/ k! e

让大家看看，有否人认识。

2 p+ T x5 R/ T" _0 n

 

H( h' N5 s( v

 

1919年清真寺内部照片一张

1919年清真寺内部照片一张
回复

举报

原
发表于 2009-5-1 17:59:00 | 显示全部楼层

会不会是昌平五街清真寺？

* W$ C8 H6 P4 D. | g/ ~) D

根据砖雕拱券看，应该在北京，或者距离北京不远

回复 支持 反对

举报

飞哥
发表于 2009-4-29 23:07:00 | 显示全部楼层
新照片门洞下方的基础是须弥座的，老照片是直方式的。黑龙觉得像哪里的清真寺？东四的？
回复 支持 反对

举报

黑龙
 楼主| 发表于 2009-4-29 23:01:00 | 显示全部楼层

是不是这里，有点像，

+ A: Q2 m7 Z7 ~: d4 K7 E

 

. V0 h/ V7 m7 [

 


回复 支持 反对

举报

aidushu
发表于 2009-4-30 08:25:00 | 显示全部楼层

虽然带有窑殿，以及拱券是精美砖雕，但不是东四清真寺，因为东四的拱券上雕刻的是古兰经《胜利章》，此其一；其二，东四的窑殿是三间的无梁殿，但从照片看，应该是一间凸出的窑殿，因为能看到两侧窗户的透光。

; U" l; H; f% U/ m

 

# z& c* b. m1 { [3 l8 T4 g

也不是花市清真寺，花市清真寺没有窑殿，它的米哈拉布（壁龛）只是一个不到两米高的拱形小门，而且它的敏拜尔（宣讲台）很精美，照片中窑殿内右侧的宣讲台很简陋。

回复 支持 反对

举报

霍集占
发表于 2009-4-30 02:51:00 | 显示全部楼层

这应该不是回回营的，如果是城里的的话，像花市的。肯定不是马甸的。不是那个清真寺的大殿都有瓮殿的，而且从这张上来看的话，也不是盖得多大多好的一个寺。

回复 支持 反对

举报

斑马
发表于 2009-4-29 23:33:00 | 显示全部楼层

上次你发这张的时候，我就说过像东四的，不过去的清真寺很少，只是疑似！这些东西必须系统专题搞，只有实地考察和多看资料及旧照才能得出最正确的解释，不然这种疑问还会继续下去．如果是北京的教堂无论是内外部，我现在辨认是问题不大了．

回复 支持 反对

举报

dak
发表于 2009-8-29 22:22:00 | 显示全部楼层
牛街的大殿
回复 支持 反对

举报

原
发表于 2009-9-14 20:37:00 | 显示全部楼层

好象不是昌平清真寺

( V: k) e. C: L v4 o* ~! S6 _, W( L

昌平清真寺后窑殿有3间，且拱门和墙里的柱子紧挨着.

* B7 X, `- f3 n1 g; J E/ k

但是图上所示，后窑殿只一间，因为有光线从两边照近来，说明两边有窗户。而且拱门和两边的柱子有一段空白墙壁。

6 _: d% [2 i- B) c2 e. x3 q

 

* u) d$ j$ l% H8 I

难不成是文革拆除的牛街东寺！？

回复 支持 反对

举报

aidushu
发表于 2009-9-14 11:46:00 | 显示全部楼层

应该是昌平五街清真寺。看看重修后的图片，对比一下。

回复 支持 反对

举报

原
发表于 2009-9-18 21:05:00 | 显示全部楼层

北京好些清真寺在改革开放前被差了，比如南上坡清真寺，西四清真寺，手帕胡同清真寺。。。。。。。。。。。。。。。

# ~. W2 K/ \) ^) z: y- B

这些留下的资料很少，尤其图象资料

- w% y4 I4 K: r; R

假若此图是其中之一，那就只能作罢了

回复 支持 反对

举报

aidushu
发表于 2009-9-15 08:09:00 | 显示全部楼层

应该是。这种拱门形式的窑殿，北京地区多见三间，比如东四、通州大寺。

: C; s @' B; G

至于透光，昌平这个寺中间拱门的两侧也有透光，看新照片可知，旁边两间窑殿西墙上就是圆窗，老照片上透光的角度也能基本与之吻合。

6 a: a. {% A* z

关键是拱门前的柱子。

: i4 O) E# L$ B3 Z. B9 O7 X7 M

至于是否牛街教子胡同礼拜寺，回头查一下资料。

5 S1 h* \7 p w' x. p

 

4 ?6 J0 U6 y$ Z

下图为通州清真大寺大殿内景


回复 支持 反对

举报

原
发表于 2009-9-15 18:14:00 | 显示全部楼层

谢了。我暂时不在北京，改天吧。

. F9 j8 S9 _0 f3 b, N

 

6 c- ^9 \/ W, h3 z W

仔细看后窑殿的后壁上方，好象有横梁，且有匾。

) L7 X$ t' V6 N4 m$ G" Z& ]+ @' |

所以图示清真寺的后窑殿应该不是砖砌窑殿，可能只是有个砖雕拱门，后窑殿可能是瓦屋顶，或四方或歇山或硬山。

回复 支持 反对

举报

aidushu
发表于 2009-9-15 13:33:00 | 显示全部楼层

我见过教子胡同一张大殿的，还有全景复原图，您要是在北京，我可以给你看看。

1 {% O! h- T" Z: m4 p( ^+ ?& k1 c

 

# o2 L0 V' r0 D' }

 

回复 支持 反对

举报

aidushu
发表于 2009-9-15 13:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-15 13:11:00的发言：
! _% a0 m0 q( g, a9 e3 k8 |

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

7 g6 x; d# J. C* U' Y) g

图示是空白，只有经字。

1 N2 ^# [( c1 s/ a1 w

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

& N3 c0 G; L! f6 n/ u2 y/ S2 E

 

& @/ {4 h& g: i6 \# G

通州大寺的窑殿是后修复的，文革给毁了，所以原来拱门是否有砖雕不好说。看柱子倒是符合。

回复 支持 反对

举报

原
发表于 2009-9-15 13:11:00 | 显示全部楼层

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

8 B# A% P% b2 e5 ~8 U) e

图示是空白，只有经字。

& K4 A7 }* }3 l7 _6 h

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

回复 支持 反对

举报

原
发表于 2009-9-15 13:13:00 | 显示全部楼层

教子胡同清真寺从来是只有文字介绍，从来没见过任何图片。

2 W. L! C( f1 r8 [( k

要是能见一见他的老照片，那可太好了。

回复 支持 反对

举报

原
发表于 2009-9-16 16:23:00 | 显示全部楼层

辛苦了您

* L# Z* ?3 n% m# y) g

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

6 k, n4 ^' H% V" T

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

回复 支持 反对

举报

黑龙
 楼主| 发表于 2009-9-16 16:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-16 16:23:00的发言：
2 C) a) L/ o" p( E1 ^" J* w) F

辛苦了您

3 d# _4 Z ?2 I1 h3 A& A' r5 F

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

* @( J: {# n* e% ^1 V

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

! X2 a+ q& N3 r2 e5 N. Q

美国人希德尼甘博于1919年前后拍摄的，

0 C5 p1 s# h3 p# b" r# L8 a# x

 

5 V' R8 l! G$ @" Q# z2 O' ^! u

他拍摄的中国照片非常多，分类不明；

+ Q9 r- X# ]0 Q! B$ H I* v8 y

 

: ^9 q; Z8 b- O

虽然这张分到北京一类，但不能肯定就在北京

8 X5 c! O& X9 }1 d, z

 

- E8 X1 [+ @) r8 F9 e/ o F

这张照片，建筑普通甚至简陋，但那匾和砖雕却也显示这里的宗教氛围比较浓

4 X) O( {! J* {' R& Y/ h0 V

 

% I& K+ L# `8 ~3 O

怀疑是某个乡村古寺

回复 支持 反对

举报

aidushu
发表于 2009-9-16 11:17:00 | 显示全部楼层
据资料，对教子胡同清真寺窑殿的描述是“明三暗四”，应是三拱券，中间凹进一间，类似于牛街礼拜寺窑殿（明四暗五）。并提及其中一块阿文匾额现存于牛街礼拜寺，并记载有译文，待俺找一下阿訇，将此张老照片内匾额翻译后，可资对照。
回复 支持 反对

举报

aidushu
发表于 2009-9-18 09:58:00 | 显示全部楼层

询问了一下，"每个穆斯林。。。知识。。。",这是老照片上那块匾额能认出的部分内容，因为书法变形的原因，不好认了。

% N' ]1 z9 q; o- E, x& W9 C

 

. w. p* L# G& n3 G

最里面墙上写的，是“奉普慈特慈的安拉之名”，是“泰斯米”，穆斯林诵读古兰经或者做事情，都要念这句话。

回复 支持 反对

举报

aidushu
发表于 2010-5-28 18:14:00 | 显示全部楼层

今天又辨认了一下，经查阅，拱门上方匾额上的经文，是 古兰经 黄牛章第163节，即：

% |+ `3 `# [+ N+ P( ~


你们所当崇拜的，是唯一的主宰；除他外，绝无应受崇拜的；他是至仁的，是至慈的。 (2：163)

3 N# H+ l3 X" Q+ G0 j( ~( N

具体阿拉伯文论坛不能显示，有兴趣的可以看这个链接：

0 y& c6 [) S1 U8 w8 |$ S. c( A- @

http://bbs.2muslim.com/viewthread.php?tid=147527&page=1&extra=#pid1366175

. O9 v6 F5 x# K# Y* ^3 F

 

0 Z& U* @/ H! u. R

 

回复 支持 反对

举报

aidushu
发表于 2010-5-28 18:15:00 | 显示全部楼层

* u/ C; B5 w' u% l( _/ _4 L/ o5 _5 W

 

$ f7 O( u- J* M$ O

这是掌柜的刚上传的清晰大图。

回复 支持 反对

举报

飞哥
发表于 2010-5-28 21:18:00 | 显示全部楼层
谢谢爱读书，考察的细致！
回复 支持 反对

举报

析津志
发表于 2010-6-1 00:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用丁980943586在2010-5-31 12:15:00的发言：
会不会是圆明园方外观的
. Q% o# O- e: I# O9 m( i6 e' S

不是,方外观已经被毁坏.

回复 支持 反对

举报

丁980943586
发表于 2010-5-31 12:15:00 | 显示全部楼层
会不会是圆明园方外观的
回复 支持 反对

举报

返回列表 发新帖
高级模式
B Color Image Link Quote Code Smilies
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

2000.11.1，老北京网自创办之日起，已经运行了 天 | 老北京网

GMT+8, 2025-11-5 15:23 , Processed in 0.166063 second(s), 20 queries .

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部