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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › 坟地老照片猜图贴
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查看: 11352|回复: 38

坟地老照片猜图贴

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黑龙
发表于 2009-1-11 00:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有些甘博拍的坟地老照片，但标注不清，请教坟协诸位高人，

, b% l7 k- O$ N% v" y! i

 

# J5 `3 M+ e1 ]9 K8 R

能否看出门道，或者大家探讨是什么时期，什么地域，什么身份的人的，

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油油
发表于 2009-1-12 00:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 8:59:00的发言：
& m! k- i x/ t) f! t5 U# U0 o

爽!看着真爽!!!

7 e1 ~! O7 Z, A

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

9 s# Z' b) X$ G- K

所有这些连一点标注都没有吗?

) B n# r( Y" A5 A

这个最震撼....

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 22:14:00的发言：
( S' n5 U+ i! Z2 s* v& f, F' }0 a% H

愿闻其详~~~

& ~" R( E# Z$ V7 k

老冯书里说，西面于得水有三块，东100米有于成龙五块，偏南有1块，66年时9块碑都有。

8 y9 W$ R; h0 A/ v% i9 e3 Q% V

 

6 O& K4 A7 ]$ J0 R+ ]0 d- |9 V! k3 z

似乎比图中少些，

8 ?$ r, [% d$ F* V

 

" B0 L, S' S# ?; x8 Q% b% X( Z4 a/ n

至少可以肯定，是家族墓，由两到三部分组成。共用大概11块碑；背靠山怀疑西山一代；

% D8 Q8 c6 E' L$ s2 O3 K

地貌不像高碑店。

* ~+ U' L6 c3 _/ k" Q0 B' o

 

* x8 v+ n- z& ]

 

7 K2 L1 A: G. [. K

 

- i" r# H5 w' F6 L0 B) T, C

 

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油油
发表于 2009-1-12 00:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-11 10:27:00的发言：
, K- ^* @# X, A

正经原装王八排队

+ q9 S; q+ E8 E) q) j

 

; N n; j. B( `8 z& v

图片点击可在新窗口打开查看

5 D4 I! P0 Z7 q6 X

会不会是伊桑阿,现在那里还是一字排开很多统碑

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:28:00 | 显示全部楼层

   带着这张片子去一趟杨庄村西，看一看山形地貌，或许能断定一下。

5 e9 @& ~* X1 i7 f: S" u

      老冯踏查时，所有碑都不在了，口碑也不一定十分精确。

4 v9 w) B2 j; z [

        甘博拍照时间较早，也许有人后来盗卖了其中两块碑，这样的事民国时经常有，他家碑多，树大招风。

( c! t, ]) l6 [1 Y0 h9 ?

            洼里康熙外祖吴雅氏家族墓碑集中在一起的不过才七块，这于家的坟茔不得了啊！

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老盘子
发表于 2009-1-12 00:32:00 | 显示全部楼层
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-12 0:32:00的发言：
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
/ N; ?# I! [9 s: x( G8 I

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
* ]" e9 n7 w' v4 a

第四张会不会是勒保的啊？

: X2 K% X! h* N

 

* w; |2 f% I% t/ P+ X) B4 D9 z

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

" C0 u1 s5 y+ ]( l

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

* J! `8 Y! I" k( w& C' i0 \ P

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

* D% ~$ N( `$ U" b' R3 }

 

1 k+ a! w1 x* F' P* y# o/ W

 

% H( D6 s' B# f

   有道理！

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:41:00 | 显示全部楼层

第四张会不会是勒保的啊？

& t9 i6 X7 l' ~4 Z; J3 n1 O

 

) @* |4 C6 L# B$ H1 H

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

/ v) f0 n3 A+ u9 m2 k+ n# Q5 \

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

( \0 a% L' y; A$ L( `. u; `5 R

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

^" h+ P: l5 F9 G3 S9 B% ]

 

0 w/ u, i! r0 q( {) G

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:52:00 | 显示全部楼层
第一张标的是定县
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斑马
发表于 2009-1-11 22:55:00 | 显示全部楼层

不好意思，说错了，是这张＂俄罗斯＂

8 N) g: y/ r2 a' d9 u5 J

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老五在此
发表于 2009-1-11 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-11 10:09:00的发言：
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
, G4 K W& @0 w/ f9 n$ g$ w

愿闻其详~~~

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斑马
发表于 2009-1-11 22:20:00 | 显示全部楼层
标注的全是乱的，第一张标注俄罗斯......
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:08:00 | 显示全部楼层

又仔细查了查

9 a; A% F, Y" I+ q1 W. s9 h9 T' |2 t

第二张明代墓，标注是保定府，不知道准不准

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
& N4 j( U$ f O5 d* V' J _( V

第四张会不会是勒保的啊？

+ Z; [ P9 e/ Z( o; h+ E9 C

 

: m8 T$ V* X/ p! Y1 y8 E: F0 A

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

. [2 j0 b, u3 K- \4 _$ i3 `

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

; N" i2 ~+ E$ o Q

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

) `# Y' J7 D% k# ]8 Z8 q g

 

3 ?: T. g9 q* F8 Q& b

 

# G# p ]. F. H$ K+ q7 S

我稍微跟黑龙兄较真点啊~~

6 _" I8 w9 \' \0 ~. K/ s- I/ d& y. H3 K

咱见过实物的,只是北京以前存在过的大量坟地中的小部分.当然首先不能否定是勒保的,不过,我个人认为,与勒保类似形制的墓地应该较多. 不见得就是这一处"华表通体云纹""火焰宝珠三个芯".所以，我考虑是不是可以从照片拍摄时间?作者当年在北京的行程或日记等有记录性质的东西来分析?当然我只是举个例子胡说啊,老照片我不懂,没准当年就是瞎按,也不记录在哪拍的什么的,那我觉得就真是悬案了.

+ W% ~: J; G, a! I

不过仔细看还真象勒保的，要是有确凿证据就好了!

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-12 0:42:00的发言：
) d4 y. e# A K, \0 ?$ q8 t! G

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

) R- c6 a; Y3 ?& P6 y( N

我也跟白叔较个真啊~

& O' R; o0 t+ o9 J( i5 N

当然首先也不能否定是于家坟.

' T- S6 y" N$ d6 O3 [4 K

但这个后面的山我感觉应该是山子,是堆砌的，不象是天然的.因为我看右边好象有个树,如果是天然的山,那树好象大了点.

3 S( d* v8 P$ [# ]* X

另外,家族碑有11块(甚至更多)之多的是否就于家坟一处?

, B e7 ~! v$ l) h

我感觉还是有切实的证据比较好.我也是瞎说，您别见怪.

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斑马
发表于 2009-1-12 22:58:00 | 显示全部楼层

建议先分析拍摄当年的行程再讨论．

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帝京子民
发表于 2009-1-12 21:34:00 | 显示全部楼层

   呵呵，较真当然好啊！说明你严谨、一丝不苟。

# Q. u, F; s0 d" j* J0 q# s

      不过在我印象中想不起来哪家坟的驮龙碑有这么多，荣禄？或---

3 e) D3 R, P8 e4 k% m

          你也认为那山是堆出来的，也许俺想当然了。

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 22:03:00 | 显示全部楼层

回老五

$ C3 [4 N7 E7 O4 o/ K2 q% w' q; C) i

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

( ]7 { S/ Q- I9 ]

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

) t& c4 a4 h- B" T1 \0 ~

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

6 A, U$ k+ l8 r) p8 P. F# H* T3 b

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

/ w: c( y2 U: R2 i6 d

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

8 A: n" S7 I! s5 ]7 |2 {. O1 O! ~

 

5 ]% E6 I+ `8 O# { `) A5 B2 l

 

3 q2 z. b0 \9 C. I' R

 

S* q! x5 G0 |+ h3 t% a! d

 

' ]4 s' N4 r* x0 N& h2 ^9 T

 



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老五在此
发表于 2009-1-13 11:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 22:03:00的发言：
3 W+ y9 B7 B' @

回老五

. z% K- ?& z' f& ~0 T7 M

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

* k: T0 Y( k! n$ w8 {( F2 B

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

) h4 g5 X n* o3 m: w

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

# [" P8 [" r% k8 g$ O: b

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

. s s, Z8 T8 j/ G3 L! G! E

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

2 E* K D5 T' S4 ~2 |+ J

 

) A3 @& _) e3 e' w2 D% f* T0 s

 

" s* ]' X5 Q( m5 h5 d9 C

 

% w5 e. ?" K4 A, O0 \ O( A) P

 

7 j) r9 d0 W" L9 C

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：gamble_548a_3176a1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img_6582.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
2 J3 F/ j" J' U5 V# h

这照片上面是老照,下面是勒保的吗?图案似乎不一样啊?

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老五在此
发表于 2009-1-11 09:17:00 | 显示全部楼层

第二个确实象明代的，从墓门,碑头看,清代不是这样的做法.而且石象生也有明代风格

" {; n5 h* A( u0 Z( P

第三个从王八上看，有明代遗风,但是牌楼又类似清代做法.有意思的是牌楼上似乎也有对联

% }) L- \2 ~, h4 _# ?

第四个肯定是清墓无疑

4 C! V: P E0 w( q( j4 G& D x% g f

 

; b) M- R6 ^0 w7 `- q9 f

以上分析都是基于上面墓地都是在北京近郊,如果不是北京近郊,那么风格就会有差异,也便不好分析其时间特点了,所以黑龙兄若能提供拍摄者的注释则极好.至于级别,实在不好说.只能说有牌楼的墓地,级别较高,至于高到什么地步,尚待讨论.

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老五在此
发表于 2009-1-11 08:59:00 | 显示全部楼层

爽!看着真爽!!!

# [: B4 m$ T! E9 a) \2 j

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

, h/ q8 u4 m2 L" |# R

所有这些连一点标注都没有吗?

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京北老梁
发表于 2009-1-11 10:24:00 | 显示全部楼层

 

x- C$ N1 j; o; m0 N9 X

第一张赑屃阵太震撼了。

) l/ M% U! U) W/ m3 P9 _

 

/ b- s+ T2 x% ^5 w1 K

 

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帝京子民
发表于 2009-1-11 10:09:00 | 显示全部楼层
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
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老盘子
发表于 2009-1-11 10:27:00 | 显示全部楼层

正经原装王八排队

' k- t* w( d9 l$ ~( _+ C8 E

 

: q+ K( Y2 d# m6 J1 W6 u6 N) R: @

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大肉虫
发表于 2009-1-11 11:58:00 | 显示全部楼层
旧照看着比较有味道。
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云游的东东
发表于 2009-1-11 11:27:00 | 显示全部楼层

太猛了......于的墓地现在已经无存了吧?我记得.图片震撼!!!

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:46:00 | 显示全部楼层

先来个有气势的，王八丛林

& B3 h& ^4 p- e7 `, |3 U# [

 

2 V- K; Q& M6 ]" m( f9 J3 M. l. H- k) l

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:47:00 | 显示全部楼层

怀疑是个明代的

& k) k; S) N$ n, S

 

! L, L+ i( ~2 r* I z' G3 I" b

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:48:00 | 显示全部楼层

没有火焰珠的牌坊

! l9 g* G" E. a" [: ?9 i+ e

 

! z; p/ a% c$ z K# K6 l

 

; w1 n" M/ Z1 \" {. ]6 ~

 

6 {! ? h, ^4 Q6 O6 H

 


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