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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › 坟地老照片猜图贴
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坟地老照片猜图贴

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黑龙
发表于 2009-1-11 00:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有些甘博拍的坟地老照片，但标注不清，请教坟协诸位高人，

! ^, V& d* p: O$ a# `

 

+ \3 U. N, V6 M

能否看出门道，或者大家探讨是什么时期，什么地域，什么身份的人的，

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油油
发表于 2009-1-12 00:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 8:59:00的发言：
* P) M4 H. ]# y

爽!看着真爽!!!

& W& L$ U4 ?2 z# }9 C

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

\ t* b$ X! I+ U

所有这些连一点标注都没有吗?

+ d+ o; ]+ g# N. s

这个最震撼....

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 22:14:00的发言：
7 p3 F( T- A2 |0 v) a- [# p( j

愿闻其详~~~

2 F. t0 f5 a2 P" `: u0 c: N# a& w

老冯书里说，西面于得水有三块，东100米有于成龙五块，偏南有1块，66年时9块碑都有。

Q. T7 h6 n7 d5 ^, y

 

+ }: A: j; V0 d! s; z

似乎比图中少些，

" z* | A( x+ D- P/ [7 @

 

$ v( q$ @( {& B3 H1 O5 ]" i

至少可以肯定，是家族墓，由两到三部分组成。共用大概11块碑；背靠山怀疑西山一代；

+ E% L2 M" [; y" P

地貌不像高碑店。

0 ^, h9 K7 E7 T$ P7 x3 F

 

1 j% a( g/ S" R7 D8 Y$ I8 a

 

- Q* s0 r# i3 e) m: ?! {! T" C4 y p

 

$ m$ C6 H" L% P

 

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油油
发表于 2009-1-12 00:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-11 10:27:00的发言：
! r) v3 j7 Z; |8 P2 a- ]2 Q

正经原装王八排队

0 u5 y# d; `! O7 {5 V! i

 

9 O7 Q& |% }+ u+ W

图片点击可在新窗口打开查看

& I& V+ g' m* G, E! i

会不会是伊桑阿,现在那里还是一字排开很多统碑

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:28:00 | 显示全部楼层

   带着这张片子去一趟杨庄村西，看一看山形地貌，或许能断定一下。

% |, A6 B9 S6 U% i4 q

      老冯踏查时，所有碑都不在了，口碑也不一定十分精确。

& Q9 Y9 c" n; E& O6 S

        甘博拍照时间较早，也许有人后来盗卖了其中两块碑，这样的事民国时经常有，他家碑多，树大招风。

j4 u: J; ~) S) @ b

            洼里康熙外祖吴雅氏家族墓碑集中在一起的不过才七块，这于家的坟茔不得了啊！

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老盘子
发表于 2009-1-12 00:32:00 | 显示全部楼层
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-12 0:32:00的发言：
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
6 i9 }+ H5 T' w8 l

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
9 P+ Y, g# F9 E) |9 N2 T

第四张会不会是勒保的啊？

+ i9 N( S$ E6 q/ W6 p. J0 {( x- f

 

, O$ H, ^( N. D" h' ]

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

% w, d" H N7 S0 [

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

! k: T0 @5 R. r. S7 c

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

( f; F8 u) y" J, r. F& L8 r# p+ |

 

% {! [) Z" P- a+ Q

 

+ e& h: X4 w! p1 [

   有道理！

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:41:00 | 显示全部楼层

第四张会不会是勒保的啊？

1 l( S5 |- d0 @$ @0 o+ w/ I5 K

 

# U' X- \ k2 Z" H1 r8 E- w9 Z% ^

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

1 N+ k {+ X5 j" E3 F0 p

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

( A* P. x0 Z$ j1 B, T2 u# g2 P1 ?' {

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

4 |" P1 Y, Y8 ?: q+ L9 l. N2 ~

 

4 e: L& Y+ S: @7 ]8 b2 S1 u; }

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:52:00 | 显示全部楼层
第一张标的是定县
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斑马
发表于 2009-1-11 22:55:00 | 显示全部楼层

不好意思，说错了，是这张＂俄罗斯＂

* S9 }7 w& @- v: g5 ~

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老五在此
发表于 2009-1-11 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-11 10:09:00的发言：
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
/ b# v- {' z/ t5 ]* z2 [% F/ ]' {

愿闻其详~~~

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斑马
发表于 2009-1-11 22:20:00 | 显示全部楼层
标注的全是乱的，第一张标注俄罗斯......
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:08:00 | 显示全部楼层

又仔细查了查

* Y9 T! x' z1 w- v" Y% J

第二张明代墓，标注是保定府，不知道准不准

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
0 u! Q( h$ z! m0 R- r

第四张会不会是勒保的啊？

3 X! K# h5 s. ]+ i

 

: B: T/ X! `% E/ ]

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

_ o7 ^: B2 }, Z: n( `

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

/ h9 C( n1 d: S1 O* s- k9 V

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

2 A5 M5 c( O$ X% D

 

' O O) L; ?' u2 c W; ~1 H8 t

 

& B! X: p& P' N; i7 p1 u9 k- f

我稍微跟黑龙兄较真点啊~~

) V! {0 J# K! J+ i# x

咱见过实物的,只是北京以前存在过的大量坟地中的小部分.当然首先不能否定是勒保的,不过,我个人认为,与勒保类似形制的墓地应该较多. 不见得就是这一处"华表通体云纹""火焰宝珠三个芯".所以，我考虑是不是可以从照片拍摄时间?作者当年在北京的行程或日记等有记录性质的东西来分析?当然我只是举个例子胡说啊,老照片我不懂,没准当年就是瞎按,也不记录在哪拍的什么的,那我觉得就真是悬案了.

) E Y" t0 T2 h" v" E0 Q

不过仔细看还真象勒保的，要是有确凿证据就好了!

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-12 0:42:00的发言：
. Y4 S3 |) I. D+ X$ d

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

9 A S8 k$ S' {1 y) I

我也跟白叔较个真啊~

- [0 p; K+ R' V0 h" J/ q

当然首先也不能否定是于家坟.

6 u' b; f* W; A1 s

但这个后面的山我感觉应该是山子,是堆砌的，不象是天然的.因为我看右边好象有个树,如果是天然的山,那树好象大了点.

( e3 A# s9 c: u

另外,家族碑有11块(甚至更多)之多的是否就于家坟一处?

+ L6 `- j3 f9 H) `1 Q% |% ]

我感觉还是有切实的证据比较好.我也是瞎说，您别见怪.

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斑马
发表于 2009-1-12 22:58:00 | 显示全部楼层

建议先分析拍摄当年的行程再讨论．

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帝京子民
发表于 2009-1-12 21:34:00 | 显示全部楼层

   呵呵，较真当然好啊！说明你严谨、一丝不苟。

. j1 R, q/ Z* N' g. ]3 Y

      不过在我印象中想不起来哪家坟的驮龙碑有这么多，荣禄？或---

+ k( P7 V1 x- r1 @! U! `

          你也认为那山是堆出来的，也许俺想当然了。

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 22:03:00 | 显示全部楼层

回老五

$ d0 r( Q) k2 y: x' J

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

2 e& C1 @' n0 h% m. N

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

: \: O. s+ ~6 Q1 ^2 E! a

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

/ J, i# D' J9 g, ~

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

8 Z! H+ e- E5 y' o! O) F

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

+ P7 ~3 o( {! {# J& z

 

9 `6 u0 a& j8 _1 @7 x# ^ ^

 

6 w; g( u9 n- C* }7 z0 c

 

; J% a5 D) C5 B8 {' s

 

6 |0 R/ X3 V. Q* c* C' Q

 



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老五在此
发表于 2009-1-13 11:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 22:03:00的发言：
- q4 S" [+ j7 ?* s9 C) F4 S

回老五

" n" ?+ i K" s* J7 b/ ~

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

$ J/ R7 A5 z% F( e

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

. |% w' T* [. t" A- H4 V+ G

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

) c' g: m; P* p7 N

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

+ i. g" \! H/ u" g4 r2 V! ?

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

/ ]2 {: d: {1 V; v9 u

 

/ U8 G$ l' o1 V6 U) G7 P

 

9 h; B( H0 d ^% \

 

7 _. J: e @" o. W/ K3 i

 

" d. I+ P4 I# z$ z. R6 w; `" E

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：gamble_548a_3176a1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img_6582.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
, E* m, m$ O+ |$ O, E( ^* x( b0 Z5 M

这照片上面是老照,下面是勒保的吗?图案似乎不一样啊?

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老五在此
发表于 2009-1-11 09:17:00 | 显示全部楼层

第二个确实象明代的，从墓门,碑头看,清代不是这样的做法.而且石象生也有明代风格

5 M4 _8 Z$ i7 o. @

第三个从王八上看，有明代遗风,但是牌楼又类似清代做法.有意思的是牌楼上似乎也有对联

3 z$ ~+ |& t+ E! e* W" D

第四个肯定是清墓无疑

9 L5 ]- \/ y( e+ {; ^1 t: p4 r8 ?7 W; o

 

- U9 F4 p$ J. ?# U) [4 d6 u+ X

以上分析都是基于上面墓地都是在北京近郊,如果不是北京近郊,那么风格就会有差异,也便不好分析其时间特点了,所以黑龙兄若能提供拍摄者的注释则极好.至于级别,实在不好说.只能说有牌楼的墓地,级别较高,至于高到什么地步,尚待讨论.

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老五在此
发表于 2009-1-11 08:59:00 | 显示全部楼层

爽!看着真爽!!!

7 [5 m: e% o3 b5 X, W

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

1 r) y3 g: o, r5 D8 Y* V% v

所有这些连一点标注都没有吗?

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京北老梁
发表于 2009-1-11 10:24:00 | 显示全部楼层

 

/ E5 G3 j; ~- @4 E/ i1 f3 t

第一张赑屃阵太震撼了。

9 T& l2 C6 ?$ Z4 D

 

* ^: f- u2 Y. x b2 `" Q

 

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帝京子民
发表于 2009-1-11 10:09:00 | 显示全部楼层
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
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老盘子
发表于 2009-1-11 10:27:00 | 显示全部楼层

正经原装王八排队

7 y/ @/ ^2 x# z9 T# q8 G

 

- N, C: t) U) Q! {/ _5 P0 ?! }( B

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大肉虫
发表于 2009-1-11 11:58:00 | 显示全部楼层
旧照看着比较有味道。
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云游的东东
发表于 2009-1-11 11:27:00 | 显示全部楼层

太猛了......于的墓地现在已经无存了吧?我记得.图片震撼!!!

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:46:00 | 显示全部楼层

先来个有气势的，王八丛林

) j/ |" c. t8 i2 ?, l) f

 

3 c, l2 B }+ {! K6 c' K' f

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:47:00 | 显示全部楼层

怀疑是个明代的

1 w0 O! T( w1 h' K2 ~

 

2 |# v4 A6 S t8 x1 R* p

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:48:00 | 显示全部楼层

没有火焰珠的牌坊

6 I3 P' n/ U8 {

 

" U( |8 ~% u# q+ j; f

 

: {2 ^$ t! N9 `5 t

 

- b, A/ M: l4 ]) }0 x0 f

 


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