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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › 坟地老照片猜图贴
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坟地老照片猜图贴

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黑龙
发表于 2009-1-11 00:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有些甘博拍的坟地老照片，但标注不清，请教坟协诸位高人，

& @& g- i, m; O- ]& M6 f* m9 f6 H

 

; A! O5 b# ?3 I* e1 L7 ^

能否看出门道，或者大家探讨是什么时期，什么地域，什么身份的人的，

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油油
发表于 2009-1-12 00:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 8:59:00的发言：
( q9 ?/ I4 j f: l% ]" D

爽!看着真爽!!!

5 g# G+ r, h9 W" ]* G

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

" U ]! T: ^5 W& A! @* x

所有这些连一点标注都没有吗?

: E. d0 C7 A8 W- H. g3 X& _

这个最震撼....

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 22:14:00的发言：
9 X& E( H6 d- c

愿闻其详~~~

0 F+ O9 ?% _% v. w. D

老冯书里说，西面于得水有三块，东100米有于成龙五块，偏南有1块，66年时9块碑都有。

" Z5 R) n( K* |5 W1 D# M

 

( I6 Z" m' M8 ^# r- @8 l

似乎比图中少些，

5 `+ t" ]* S4 t9 Q1 U. @/ ]7 L5 I0 T

 

/ y% y& a6 h/ f- {- m; y" o

至少可以肯定，是家族墓，由两到三部分组成。共用大概11块碑；背靠山怀疑西山一代；

9 z# g$ @) P& [* {2 a

地貌不像高碑店。

) B2 }' P' V9 u9 w# \0 X

 

8 a- k" C7 n) Z% y

 

5 \, H' L( J* ]

 

! k2 P5 n- T r) S& W

 

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油油
发表于 2009-1-12 00:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-11 10:27:00的发言：
. g* R* T9 V% n4 W& f; V* D

正经原装王八排队

6 O3 z7 j1 R$ {1 X

 

7 |# H: D: V, L+ y& q

图片点击可在新窗口打开查看

6 O! v- [( e0 X7 {# J M2 |5 j) K

会不会是伊桑阿,现在那里还是一字排开很多统碑

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:28:00 | 显示全部楼层

   带着这张片子去一趟杨庄村西，看一看山形地貌，或许能断定一下。

& L, I$ M. o6 A, J

      老冯踏查时，所有碑都不在了，口碑也不一定十分精确。

' W. ~% Y! A# s$ H# j

        甘博拍照时间较早，也许有人后来盗卖了其中两块碑，这样的事民国时经常有，他家碑多，树大招风。

/ x- J7 R# R6 Q' p

            洼里康熙外祖吴雅氏家族墓碑集中在一起的不过才七块，这于家的坟茔不得了啊！

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老盘子
发表于 2009-1-12 00:32:00 | 显示全部楼层
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-12 0:32:00的发言：
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
: c9 [# {" O z' k3 c5 L

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
0 h6 y1 j. F0 n6 S: f! J1 E

第四张会不会是勒保的啊？

o: T% M' b0 r- @' Y1 H7 v1 P

 

3 t" R+ b% k" C( p' T: u/ q6 a% D- E

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

- D4 D2 q+ S8 {& R

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

/ T& n* s& }) ~ D. R2 h8 i

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

' Z! X, K7 L" {# Y* S: s/ V

 

, O0 \3 F# F0 y2 t5 |7 c; [# ~6 S

 

9 S2 m. U3 l8 \( A% L' K

   有道理！

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:41:00 | 显示全部楼层

第四张会不会是勒保的啊？

$ C, U) h. p+ K& K" i# }; o

 

4 U- |# Q d( \6 V- t" [ G

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

" n6 P4 y- F1 C0 E4 A( q! W- x

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

) p9 y) _! p7 a5 }7 L

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

4 m6 p0 I3 T M% K, l7 `1 b# O- G

 

& G: t2 }0 B" W& m7 q! V* i9 E

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:52:00 | 显示全部楼层
第一张标的是定县
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斑马
发表于 2009-1-11 22:55:00 | 显示全部楼层

不好意思，说错了，是这张＂俄罗斯＂

0 V4 O+ V8 G2 x# a

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老五在此
发表于 2009-1-11 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-11 10:09:00的发言：
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
. e+ W% _" s; k# B& o* O

愿闻其详~~~

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斑马
发表于 2009-1-11 22:20:00 | 显示全部楼层
标注的全是乱的，第一张标注俄罗斯......
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:08:00 | 显示全部楼层

又仔细查了查

' u' i" W3 N0 g6 `4 \

第二张明代墓，标注是保定府，不知道准不准

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
8 t, B$ d* y! U% |+ C o

第四张会不会是勒保的啊？

* M9 l: n: {4 X' Q8 U8 ]

 

7 e- R. U3 I9 u% p, w) |5 ^

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

4 c, I, g3 X* r

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

- m6 a6 h0 u/ Z4 |

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

) m4 D( A# r3 @/ j$ T3 P3 P

 

' B- j. m; X, S4 D8 O" V. u: Q

 

3 s# J1 d& i7 s6 z* v- Z

我稍微跟黑龙兄较真点啊~~

9 [% d( u' X$ ^3 h! u

咱见过实物的,只是北京以前存在过的大量坟地中的小部分.当然首先不能否定是勒保的,不过,我个人认为,与勒保类似形制的墓地应该较多. 不见得就是这一处"华表通体云纹""火焰宝珠三个芯".所以，我考虑是不是可以从照片拍摄时间?作者当年在北京的行程或日记等有记录性质的东西来分析?当然我只是举个例子胡说啊,老照片我不懂,没准当年就是瞎按,也不记录在哪拍的什么的,那我觉得就真是悬案了.

! l' V4 c# g+ j4 W$ f- O2 c

不过仔细看还真象勒保的，要是有确凿证据就好了!

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-12 0:42:00的发言：
! W0 m9 l; G. F8 J0 f0 D' Y

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

( j/ ^4 w' m1 G" I2 u0 J9 i$ b0 Z

我也跟白叔较个真啊~

; ^/ F7 {8 x; ^

当然首先也不能否定是于家坟.

! n2 F* k6 ]* u( f5 V9 j

但这个后面的山我感觉应该是山子,是堆砌的，不象是天然的.因为我看右边好象有个树,如果是天然的山,那树好象大了点.

! B9 t$ ^2 C1 f$ s9 i' k6 j7 N; j

另外,家族碑有11块(甚至更多)之多的是否就于家坟一处?

7 J" C/ _; y& B2 V

我感觉还是有切实的证据比较好.我也是瞎说，您别见怪.

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斑马
发表于 2009-1-12 22:58:00 | 显示全部楼层

建议先分析拍摄当年的行程再讨论．

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帝京子民
发表于 2009-1-12 21:34:00 | 显示全部楼层

   呵呵，较真当然好啊！说明你严谨、一丝不苟。

a8 z( y- u4 f: _

      不过在我印象中想不起来哪家坟的驮龙碑有这么多，荣禄？或---

) O" ~. U0 b& _% W' q( Y7 ^; V

          你也认为那山是堆出来的，也许俺想当然了。

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 22:03:00 | 显示全部楼层

回老五

6 F" C$ E4 Z" U& T. V/ i

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

5 A0 H+ [8 F- K" i: R5 v

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

) f3 e: _) x9 Y( ]- q% z& W% [

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

3 N1 v1 }3 q; Q, A

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

# |3 v+ r! C9 j. A( s/ t0 c3 r- x

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

% G6 x( F8 u# H

 

$ @ d+ |9 K( ^: s* ~4 m

 

6 Q7 ~( a7 Y" t; a9 a

 

. p1 y2 q! u+ _1 w

 

3 F( }$ v8 ]& Z+ R# ~

 



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老五在此
发表于 2009-1-13 11:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 22:03:00的发言：
# o$ _) ^& P4 b4 Y+ h& [7 \) t; v

回老五

. N7 s9 U* j7 u% }9 i

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

) y; a$ u' o* z: B* W

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

`7 L2 y2 @) H% I! {( ^ ]4 ]

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

: R' Y( u9 c4 D( c% R

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

4 D1 |% X$ B# K# q: j$ H

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

. @7 D9 v+ F3 I. r6 P

 

$ i1 H; Z0 ?4 C1 y, |

 

' n, A! j* i/ o b7 K8 p& i. o

 

) `2 g( T0 T3 t7 m; E$ @# |

 

) I4 }/ X1 X+ y$ E

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：gamble_548a_3176a1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img_6582.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
4 A/ W8 d& v8 I* E/ o% ~& m

这照片上面是老照,下面是勒保的吗?图案似乎不一样啊?

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老五在此
发表于 2009-1-11 09:17:00 | 显示全部楼层

第二个确实象明代的，从墓门,碑头看,清代不是这样的做法.而且石象生也有明代风格

]) t+ Q( ^/ E6 N( [; @

第三个从王八上看，有明代遗风,但是牌楼又类似清代做法.有意思的是牌楼上似乎也有对联

4 O6 \6 ~* e+ c8 W4 Y

第四个肯定是清墓无疑

$ o1 Q: e- n7 M1 K; J

 

2 u2 X6 y* K2 s; ?1 p

以上分析都是基于上面墓地都是在北京近郊,如果不是北京近郊,那么风格就会有差异,也便不好分析其时间特点了,所以黑龙兄若能提供拍摄者的注释则极好.至于级别,实在不好说.只能说有牌楼的墓地,级别较高,至于高到什么地步,尚待讨论.

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老五在此
发表于 2009-1-11 08:59:00 | 显示全部楼层

爽!看着真爽!!!

; ?# s, |/ |/ s" a2 Z; P

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

( m$ f$ ?4 q4 A

所有这些连一点标注都没有吗?

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京北老梁
发表于 2009-1-11 10:24:00 | 显示全部楼层

 

/ v2 o* m* b- Q% }* L1 [% }7 Q

第一张赑屃阵太震撼了。

T* }- c: c7 F/ D4 e

 

4 L. y; e5 M% T: H: k* s

 

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帝京子民
发表于 2009-1-11 10:09:00 | 显示全部楼层
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
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老盘子
发表于 2009-1-11 10:27:00 | 显示全部楼层

正经原装王八排队

* w0 c- I9 x$ |$ v" M

 

! @1 d6 X1 t/ z0 |6 |: k2 q

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大肉虫
发表于 2009-1-11 11:58:00 | 显示全部楼层
旧照看着比较有味道。
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云游的东东
发表于 2009-1-11 11:27:00 | 显示全部楼层

太猛了......于的墓地现在已经无存了吧?我记得.图片震撼!!!

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:46:00 | 显示全部楼层

先来个有气势的，王八丛林

) _! W' E* V+ q; P+ z9 C, R! X. x4 E

 

* r) R p4 m3 I2 u# Q: c! D2 r$ ]

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:47:00 | 显示全部楼层

怀疑是个明代的

' Q$ G, n3 ~. c

 

/ I0 T' ~0 j- G' Z

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:48:00 | 显示全部楼层

没有火焰珠的牌坊

m& r8 o2 K7 z2 m4 @1 ?7 c5 y+ H

 

3 y$ P2 O9 `7 ?

 

7 H& z+ p7 S9 ~8 s5 {

 

8 ?4 x B, x" \8 i0 S2 K2 b

 


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