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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › 坟地老照片猜图贴
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查看: 11091|回复: 38

坟地老照片猜图贴

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黑龙
发表于 2009-1-11 00:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有些甘博拍的坟地老照片，但标注不清，请教坟协诸位高人，

. [( j( Y( G/ M2 O i+ E

 

# y. q X2 z8 v( z

能否看出门道，或者大家探讨是什么时期，什么地域，什么身份的人的，

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油油
发表于 2009-1-12 00:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 8:59:00的发言：
6 S6 J/ d/ f& i2 M& @' j. U+ v

爽!看着真爽!!!

5 `8 N- r1 e/ P# B; Z" y$ a7 k' ?

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

& E b! x# O: @8 w7 ~0 y

所有这些连一点标注都没有吗?

, L" S- ?9 q6 J1 b4 r' \. x

这个最震撼....

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 22:14:00的发言：
* H3 X$ |! v3 A( b4 w; s

愿闻其详~~~

8 J- T4 p# j. O. D3 p

老冯书里说，西面于得水有三块，东100米有于成龙五块，偏南有1块，66年时9块碑都有。

: |6 O ]& g! k# Q! j

 

) a8 L& n- x/ H

似乎比图中少些，

( U" F0 w" {! M

 

a3 h( [0 Q# G4 a

至少可以肯定，是家族墓，由两到三部分组成。共用大概11块碑；背靠山怀疑西山一代；

' q$ s8 d2 t$ h* T5 ~* B i5 {9 Y

地貌不像高碑店。

- J6 E# J, P5 O/ r/ S) w+ j

 

, ]+ i4 W- {6 _0 b* y

 

: x0 F# H- {/ j% {

 

; v o% K& \5 B% p7 r

 

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油油
发表于 2009-1-12 00:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-11 10:27:00的发言：
* x+ e2 l8 Y1 d

正经原装王八排队

) }' x( P4 y$ v1 b3 P% R

 

5 q4 C. w- V. X

图片点击可在新窗口打开查看

8 m( ?1 A* B$ p

会不会是伊桑阿,现在那里还是一字排开很多统碑

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:28:00 | 显示全部楼层

   带着这张片子去一趟杨庄村西，看一看山形地貌，或许能断定一下。

, k/ O" g9 Y% @, f! Y3 P

      老冯踏查时，所有碑都不在了，口碑也不一定十分精确。

9 Q# M1 ^$ R1 g& q# ^ P3 C: v' }. W

        甘博拍照时间较早，也许有人后来盗卖了其中两块碑，这样的事民国时经常有，他家碑多，树大招风。

2 i" N% B- O6 {( e. ^

            洼里康熙外祖吴雅氏家族墓碑集中在一起的不过才七块，这于家的坟茔不得了啊！

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老盘子
发表于 2009-1-12 00:32:00 | 显示全部楼层
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-12 0:32:00的发言：
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
. \9 h* _/ G! w6 V

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
) B/ ^ a9 I; }& `9 |( s

第四张会不会是勒保的啊？

' O4 B2 o+ ?1 w/ i; n, O1 e1 d

 

: @: W6 ?( D7 \, `, `! y

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

: w" o' I! d/ O/ @

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

) ~* G C/ Z. j2 j4 O, y7 U8 ?

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

( A: W5 r/ z5 m* L

 

9 A" ?: x$ l9 G$ v. o( B3 h

 

- {) O1 f( B; g1 L

   有道理！

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:41:00 | 显示全部楼层

第四张会不会是勒保的啊？

# b4 H" [+ m; @- ^# O4 K

 

2 w0 |1 s3 f! y, U

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

) E, |7 l. W' R e/ @ Q8 M

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

$ r: h/ N) o+ k5 w

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

- _- \- Q3 J `/ I. J

 

8 W) C+ A% m) e2 p

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:52:00 | 显示全部楼层
第一张标的是定县
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斑马
发表于 2009-1-11 22:55:00 | 显示全部楼层

不好意思，说错了，是这张＂俄罗斯＂

1 Y! R, i# _" o, w' l$ `6 Y

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老五在此
发表于 2009-1-11 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-11 10:09:00的发言：
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
P2 k j. |# H) n; V6 h/ B9 q

愿闻其详~~~

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斑马
发表于 2009-1-11 22:20:00 | 显示全部楼层
标注的全是乱的，第一张标注俄罗斯......
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:08:00 | 显示全部楼层

又仔细查了查

( X$ f" w4 B& B6 X( B/ _

第二张明代墓，标注是保定府，不知道准不准

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
$ i3 s5 O8 A7 k4 e! h" N, E" C

第四张会不会是勒保的啊？

) F C' }6 j% O9 Z- c

 

9 \ `- Y: G1 _

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

5 e$ w4 E) G. k& P* B) b

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

" B) H% U5 ]4 B( d0 H* U

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

1 @% B* q8 z+ I2 J

 

8 G6 C) ^2 K" c2 F( M

 

# S" d2 l1 u' l3 j- u( |, J2 S

我稍微跟黑龙兄较真点啊~~

3 I0 R% V2 k6 D; {

咱见过实物的,只是北京以前存在过的大量坟地中的小部分.当然首先不能否定是勒保的,不过,我个人认为,与勒保类似形制的墓地应该较多. 不见得就是这一处"华表通体云纹""火焰宝珠三个芯".所以，我考虑是不是可以从照片拍摄时间?作者当年在北京的行程或日记等有记录性质的东西来分析?当然我只是举个例子胡说啊,老照片我不懂,没准当年就是瞎按,也不记录在哪拍的什么的,那我觉得就真是悬案了.

6 E4 w+ f3 i4 T0 r, u

不过仔细看还真象勒保的，要是有确凿证据就好了!

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-12 0:42:00的发言：
/ q6 ]1 J# i1 v( k- ]5 ~; z

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

- N3 M) c$ y! @# p, O# \( z

我也跟白叔较个真啊~

4 |. S7 m7 i( B1 ^2 n

当然首先也不能否定是于家坟.

& `- z {7 c# ?0 _- P! g' C

但这个后面的山我感觉应该是山子,是堆砌的，不象是天然的.因为我看右边好象有个树,如果是天然的山,那树好象大了点.

% u( Y- ]1 ?: Y) e( G# k+ \/ L

另外,家族碑有11块(甚至更多)之多的是否就于家坟一处?

6 y7 G" v+ R: V

我感觉还是有切实的证据比较好.我也是瞎说，您别见怪.

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斑马
发表于 2009-1-12 22:58:00 | 显示全部楼层

建议先分析拍摄当年的行程再讨论．

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帝京子民
发表于 2009-1-12 21:34:00 | 显示全部楼层

   呵呵，较真当然好啊！说明你严谨、一丝不苟。

& S% ?( }* T1 {- z6 K8 a; e1 Z$ j

      不过在我印象中想不起来哪家坟的驮龙碑有这么多，荣禄？或---

+ X9 M Q F5 M6 `0 t

          你也认为那山是堆出来的，也许俺想当然了。

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 22:03:00 | 显示全部楼层

回老五

+ l$ O2 w# `+ w6 X0 z

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

& J2 ^! V M# W! U/ h: x/ Q

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

4 H' k+ }/ k! c) g# P

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

. ?# V' B/ w/ n1 h3 D

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

& u" k ] k4 |; V2 H8 M( r

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

: L- n7 d* \) _" f m

 

: r: ~3 k& ^: Y' C; Y

 

( D1 F; h4 N. y) `

 

- _1 V/ a: F0 i7 t3 c

 

; w3 R( K1 R" H7 u

 



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老五在此
发表于 2009-1-13 11:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 22:03:00的发言：
$ ^9 J4 i6 m# l* [

回老五

3 i: }, N5 ]* E5 s9 Q

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

- Q7 ~# ] u; m, g4 Y

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

. Q: Q2 I) N# Z4 O

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

" s/ c) @$ I+ G1 `9 U8 s4 ?3 @

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

. h8 r& [0 g. @: i- f

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

1 p E: @! k8 K6 ~) E& v6 ^! j

 

& A. d+ b& ~( c/ Z/ A& H4 {& A; y

 

) g( K) |$ t* N+ Q4 p

 

* m) _- P, N N6 o* g# B( M

 

, }# S6 s- M+ I! L) P* w; P

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：gamble_548a_3176a1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img_6582.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
0 j- y" z2 B: t# O( C

这照片上面是老照,下面是勒保的吗?图案似乎不一样啊?

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老五在此
发表于 2009-1-11 09:17:00 | 显示全部楼层

第二个确实象明代的，从墓门,碑头看,清代不是这样的做法.而且石象生也有明代风格

( Z( ]5 R. }4 u! P0 n

第三个从王八上看，有明代遗风,但是牌楼又类似清代做法.有意思的是牌楼上似乎也有对联

0 H1 c( U$ K. \. r' \

第四个肯定是清墓无疑

" ?( g5 L: p5 G- u# Y

 

6 a- w7 o8 c( t1 H4 v0 e

以上分析都是基于上面墓地都是在北京近郊,如果不是北京近郊,那么风格就会有差异,也便不好分析其时间特点了,所以黑龙兄若能提供拍摄者的注释则极好.至于级别,实在不好说.只能说有牌楼的墓地,级别较高,至于高到什么地步,尚待讨论.

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老五在此
发表于 2009-1-11 08:59:00 | 显示全部楼层

爽!看着真爽!!!

0 X' R( l2 I j+ V2 W7 t) K1 W

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

1 B7 e- q$ {5 p

所有这些连一点标注都没有吗?

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京北老梁
发表于 2009-1-11 10:24:00 | 显示全部楼层

 

8 {- S4 G) O$ _! e6 K w

第一张赑屃阵太震撼了。

t: k% E' H% z' {' q: |% D2 L+ l$ _

 

3 ~6 B. ~+ v" O

 

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帝京子民
发表于 2009-1-11 10:09:00 | 显示全部楼层
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
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老盘子
发表于 2009-1-11 10:27:00 | 显示全部楼层

正经原装王八排队

# K" h7 I. h8 v* _

 

% J% j# D* L; [0 [' X" y+ {

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大肉虫
发表于 2009-1-11 11:58:00 | 显示全部楼层
旧照看着比较有味道。
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云游的东东
发表于 2009-1-11 11:27:00 | 显示全部楼层

太猛了......于的墓地现在已经无存了吧?我记得.图片震撼!!!

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:46:00 | 显示全部楼层

先来个有气势的，王八丛林

6 O; ^ y$ J4 s4 r/ W1 e9 D

 

: l; i+ }9 W" `5 g6 @- |+ [& _

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:47:00 | 显示全部楼层

怀疑是个明代的

: O& R0 O9 A- O: H

 

5 L; H( |9 {6 r

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:48:00 | 显示全部楼层

没有火焰珠的牌坊

! c! }: |& }+ G

 

& Q8 N& T2 L6 Z6 K

 

# ]$ v) w A9 F* ^6 _' l$ c

 

$ `* o( b3 R8 d

 


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