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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!
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我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢![含5P]

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0闲云野鹤0
发表于 2008-12-19 16:44:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

1 r3 t) V8 l+ g

 

2 L7 D' {' q" e2 I; O( ? i9 i2 q

我关于建筑正吻的疑问?

4 h/ ?; x( @: ^( P0 f j

 

7 i$ X V6 y: N- s

就是：北京中轴线上的建筑和所有的城门、箭楼、钟楼、鼓楼，主脊上正吻的位置，安放的都不是大吻，

|- y l5 B1 m( m

 

0 U% r* K( O; ]8 ~: D9 ]/ t7 z

而是和垂兽、戗脊兽一样的兽头构建。

4 W+ Z8 ~5 v+ D$ s. C

 

) V+ X8 t+ }: H. i

我翻了很多资料都没有找到答案。

% T+ x* b3 ]1 K2 b. `1 \; C

 

& c: [4 j: ~! I: ^* R

但是，除了这些建筑，其他建筑，如所有的牌楼上的正脊、德胜门内，真武庙上的脊兽，又都是正吻了

0 J2 D; E" c4 ?

 

; i7 a5 [' r. F2 ]8 F* l

这是为什么呢？

8 `5 V/ G, W% u

 

2 s0 a" H1 M; U# f7 H7 m8 W

求教了解情况的大师!

) b3 V6 Z# y6 O" v T8 @

 

! d! _6 Y0 C& v" n% o, z* d

拜谢!

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油油
发表于 2008-12-19 16:50:00 | 显示全部楼层

请问老师，什么叫正吻？？？我只知道那个叫鸱尾。。装饰。。以等级。。用途。。。区分

8 F; M: D. O- O6 F+ @ j+ J! q7 j: t2 @

每个时代都有自己的特点，正吻是什么，不知道。。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:51:00 | 显示全部楼层

刚看了一下，原来又是清代的别名。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 16:47:00 | 显示全部楼层

图上是  故宫内堆放的大吻构建、东岳庙内的大吻构建 

! e. [& x- I" Y, H4 b) b

 

8 P/ q x D9 M2 c; ?3 @

和德胜门箭楼的照片资料等

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油油
发表于 2008-12-19 16:48:00 | 显示全部楼层

鸱尾。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:54:00 | 显示全部楼层

看来我要学会发展了，不能老认定《营造法式》里的叫法。。。罪过。。。。

6 A5 }) P) q! N

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:00:00 | 显示全部楼层

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

7 @ ]) W5 c) T4 k f$ u U

 

5 Q: W0 k, W2 D. Y4 O9 |# I

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

+ ~# V( ~ j+ D% r6 p1 B& [. x8 h

 

: H2 j6 F6 Q' Q6 w" w3 `8 x

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

6 N9 M5 _$ V% g6 i1 Z3 S; E

 

6 g* \! }& w8 W4 o

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

( g& }) h& O, R& Y$ u

 

% a2 n& O/ g- @" N& s

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

3 p$ g) q8 Z% x6 D1 n2 [

 

2 r# F. g: P. b1 M

如果不说  别人根本就不会知道

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油油
发表于 2008-12-19 17:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:00:00的发言：
8 w% U! V2 O% ~9 u2 m+ m; t

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

+ N- s$ Y9 n s2 \" N+ f

 

2 |+ ^) t I7 C8 b) K7 {" m

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

D2 }% I- ?& `2 P

 

; Q" @, O! ^0 k p1 }# b& n

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

$ W" I" y" O9 x5 l1 u# O

 

6 N, q5 s/ n( m2 E" I7 @! k; y

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

+ n* I9 ]& Y4 ^" Q% }" C0 O

 

( r8 y1 ?7 `. H4 ^6 ?4 e# n

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

0 K% Y; T6 J' t0 L) ?6 X# a$ @

 

2 G& H* t1 ]% x5 N

如果不说  别人根本就不会知道

7 }- q2 j4 W3 R: k. E% O1 S

 

0 ]# \' t0 o8 Z4 L5 \

不好意思，清代的名称记得不多。

/ a" q! I+ y' h) S4 L

最早的叫法是蚩尾。唐代苏鹗写的《苏氏演义》中提到：“蚩者，海兽也。汉武帝作柏梁殿，有上疏者云：蚩尾，水之精，能辟火灾，可置之堂殿。今人多作鸱字。”

6 h$ R0 _8 H! x9 ?# E- D

 

f% e$ K* H6 X2 n3 I

 

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油油
发表于 2008-12-19 17:05:00 | 显示全部楼层
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
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河豚毒
发表于 2008-12-19 21:28:00 | 显示全部楼层

同意黑龙观点

( t: e" |2 F: N9 d( G+ ]

门头沟的建筑不能完完全全与明清官式建筑相比，会具有地方特色的

5 V* Y2 p( b: A2 u

但中轴线为何这样，还真不了解

- I' m' R* M! j O: h( F

明清建筑名称和唐宋建筑名称都应该对照的知道

) }1 V+ ^' C: m. g0 _

不应该轻视晚期的东西

2 P) c) |. l2 J: [" t

全了解，才是完整的建筑史

% _9 O8 ^9 z! H& H" L, c

就像以前一个老师说的彩画就要看乾隆以前的

s0 E4 b4 i, m! |! A4 h0 h, ^; B

现在我才觉得，晚期做的很烂，但是也很重要，否则自己的研究就是残缺的

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 18:28:00 | 显示全部楼层

年轻人呀    有机会不会利用  哈哈

8 @" z/ R4 C5 A2 j& Q

 

6 q% h B0 V: u6 e( r. {

但也不怪你

7 Q* m) q' b9 O2 z! h

 

0 K$ q+ k3 n5 j" K; S1 H

你们老师一定是个不会讲课的家伙 

[* _' G e2 I3 d n5 t

 

' n/ }; y0 w! Q! P7 B

讲课时  学生能睡觉  足以说明

' Z; H6 @% ^- D# o( R8 J8 p

 

% e$ l U+ ^/ z" E8 I6 @

这种老师  还是回家种地为好

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:40:00 | 显示全部楼层

你是学建筑的吗

" G, D4 h P: ?& y ]$ K

 

& T: |. M- Z# n8 J% |" R9 l

很好呀

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:46:00 | 显示全部楼层

鸱吻和脊兽最大的区别不仅是  相貌完全不同

& G' j9 C( {+ d

 

5 b A- i9 K. a" z& }6 ?5 |" A* Y0 M

并且是一个头向内  一个是头向外

! z! i$ e/ P4 ]- f' w* D0 Q

 

; e9 B( h4 c0 c6 L3 @% T4 Z

金鳌  玉蝀  牌坊  用的也不是头向内的——鸱吻

& v7 ~. A1 ]. A- ~( e

 

4 n4 Q5 j$ ^; g) A1 |& P

也是头向外的——脊兽

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油油
发表于 2008-12-19 17:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:40:00的发言：
' A* f1 A( j# G# D4 m, Y

你是学建筑的吗

, Y9 j1 s: M; p+ x1 t* n1 O, G+ i

 

* f$ ~0 y1 S$ c8 U/ l8 {

很好呀

& W0 j$ x4 F5 k/ M

只是皮毛，这个要多看才行，这学期后开的清代官式建筑构造，我就听过两次课，几乎都在睡觉。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-19 17:05:00的发言：
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
; m# g: t' |) ~0 ?, H3 i+ K

是的  非常理解

' ?( W% L4 ?7 S. |( z% F1 B# F9 ]

 

5 Z( Z9 {; t$ l% V% A& ~: Y

哈哈

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:14:00 | 显示全部楼层
我最习惯称它们为  鸱吻 的
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油油
发表于 2008-12-19 17:25:00 | 显示全部楼层
清代官式建筑的名称，我特别陌生，幸好不考试，只考画图。。。
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黑龙
发表于 2008-12-19 21:18:00 | 显示全部楼层

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

$ n8 Y4 t, e# G& {* F5 z

 

) H9 e! n0 e0 R9 m( C: q0 I1 V! I

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

% q7 Y3 c$ ]0 \3 { J# N' Q

 

% u! `7 j/ f# P% e/ u# l5 }

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

9 o# F/ o: e; T, p3 G& T0 ~8 B1 }

 

7 Q/ l4 }) N7 o# C; T2 g' N

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

( ~7 @. o: R0 ^; Y6 e4 ^0 h4 f

 

+ Z3 P J" O+ G8 t. d$ \

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

: e ?( W0 K6 l' R# R

 

9 l3 ] d" f& {9 S* r+ W9 Q

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

' e. P( u0 E; `( x" d. r

 

# g3 H" K* {0 Z3 @5 E7 w

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

9 x) I" ?: _7 _% C* H" m/ e+ e

 

i3 l% H* s9 O+ B! h Y

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

5 J( k7 `" r' a* A/ U: R

 

0 @4 k! [/ b3 |$ I! y

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

0 e; X8 j; i5 J! U. M1 g

 

0 n u5 k9 _9 H

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

# I2 _! o6 L3 o: Z: j

 

7 t+ m4 b; x7 U7 W# ~

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

) W& T* N' a- ?8 V- X

 

5 J4 V1 s# E( T0 z6 b' k0 a

 

: ^" D8 [! g8 F; b( s5 \

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-20 14:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-12-19 21:18:00的发言：
t( X; v) Q' x x$ Y) ?8 k( C

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

( ? Z0 x2 w, o5 {

 

/ `, M. W* ] X4 w/ d* q

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

" Y; U, z- d# ^& ]' J" ~

 

; y% b, _& n0 V0 x2 [8 h' x' Z7 p+ c u

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

* |* K# p3 p" _+ u: L! p4 a

 

# r$ {) H9 v0 [: ]

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

3 j% e$ W7 N; g5 m7 a$ F5 F

 

+ K; [4 I, T, K$ D' v b) V: V

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

. a- y) _' I( ?$ Q: I

 

' J8 s: N$ }7 }' C3 e

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

9 l' X! o6 V+ T, r) N5 M# u! f

 

9 n, b0 o+ N& N$ Z: X/ m0 w0 T; b, B

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

. W$ K8 ^/ Q4 N

 

- _7 K2 [. ?* m! ]0 b# w/ {# P

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

7 e3 b' f. t( @ C! X7 D

 

/ q3 H2 u6 t0 E; w

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

' z' ` d5 B' F9 i8 q0 t9 z

 

+ Z' a8 X- T: V" ?: U( |% R2 y4 X

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

9 E1 z+ X* E% g+ ?) x

 

0 Q! H* ~% }4 p9 @. W, D6 j

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

- Z6 o+ c* A; M

 

, x4 |3 O; m% z( @6 _2 d7 R4 P

 

3 R) F. b1 M+ {

 

+ O% Z) {0 G. x# x

 

2 ?9 L) V1 B, ?

是呀  就是搞不明原因

& y6 n% o% U1 }. a) h2 k

 

2 P& c" Z' k7 E s

还像是戗兽吧  不是创兽   哈哈

* [9 ^: z; I0 @" y# a2 u+ l: K; m' M

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