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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!
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我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢![含5P]

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0闲云野鹤0
发表于 2008-12-19 16:44:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

' n1 A' G; e- u5 I. K' l

 

" |5 C& {& B8 \/ v ]

我关于建筑正吻的疑问?

& u1 e3 J- |1 a5 Q Q

 

& n6 Y( g+ U( Z9 d1 Z4 z

就是：北京中轴线上的建筑和所有的城门、箭楼、钟楼、鼓楼，主脊上正吻的位置，安放的都不是大吻，

" r$ S6 R0 S: S5 o; U

 

- z" X: ~& q! F2 U

而是和垂兽、戗脊兽一样的兽头构建。

" m i8 ~0 D1 P) K

 

: V) H) P: l$ m) {) p9 z8 v

我翻了很多资料都没有找到答案。

5 S& I& x3 T) F+ P: q, T! p. w

 

) U$ l) f% R/ H: H

但是，除了这些建筑，其他建筑，如所有的牌楼上的正脊、德胜门内，真武庙上的脊兽，又都是正吻了

( ~& z* A* s% W3 M9 t, j

 

; w) N" l' n& l) j- _" v

这是为什么呢？

2 |/ E, ?* j D. U$ h

 

w: H( t' N- S9 a d, p! E

求教了解情况的大师!

& @ |( `. e" u4 n# y4 }( R2 l

 

( d( v: M9 l/ j. T* y+ i+ R/ T1 D

拜谢!

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油油
发表于 2008-12-19 16:50:00 | 显示全部楼层

请问老师，什么叫正吻？？？我只知道那个叫鸱尾。。装饰。。以等级。。用途。。。区分

: }1 j4 l6 S+ H' j6 u9 P6 p$ t

每个时代都有自己的特点，正吻是什么，不知道。。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:51:00 | 显示全部楼层

刚看了一下，原来又是清代的别名。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 16:47:00 | 显示全部楼层

图上是  故宫内堆放的大吻构建、东岳庙内的大吻构建 

" q6 t+ ]) H& r0 K, C0 N

 

. c9 j4 _$ b. P4 b% z

和德胜门箭楼的照片资料等

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油油
发表于 2008-12-19 16:48:00 | 显示全部楼层

鸱尾。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:54:00 | 显示全部楼层

看来我要学会发展了，不能老认定《营造法式》里的叫法。。。罪过。。。。

7 [' _( k- ^* q( ~$ h

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:00:00 | 显示全部楼层

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

. Z7 J! b* s: W4 A5 C9 E

 

: t2 X5 J4 W& h/ n+ R

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

9 f0 H7 H% p r$ ^! |4 E% Q9 t' b

 

8 L) i) n/ a, F, m/ E7 h0 e o

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

2 l+ p/ b2 V- x) o- [8 e

 

! a+ w" W0 w: a+ Y7 n3 \ r

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

' K" [# a/ t3 x# v

 

' O+ `1 T$ U4 j# N- S T

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

( c' S% ]7 ]5 G

 

$ Y, V3 ?& m' c$ I. W* u( O

如果不说  别人根本就不会知道

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油油
发表于 2008-12-19 17:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:00:00的发言：
: A1 r' t6 w4 P E5 Y

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

% Z, j8 G D$ V0 J3 o

 

" Z. x$ l' j! W2 l4 ^* P

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

- s8 d& m' R- ~7 h. `: f+ |6 \

 

+ P$ S+ Q+ l# W

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

3 |9 z7 M1 |& H3 l

 

$ M& v( }# T# J' a5 t8 r2 B, K

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

' W) s+ V/ ~3 }1 X |5 S) ~( H

 

" N" ~3 A; j* k3 ~

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

$ J7 H8 R+ |9 ]0 |7 Z

 

5 B+ r4 B* a: \ V; T, Q2 M

如果不说  别人根本就不会知道

1 X) [9 f1 Y5 d1 ?

 

6 C0 T6 {7 }& }6 v! |/ M

不好意思，清代的名称记得不多。

2 ~* q* r5 ?3 c$ C6 H1 b. _6 {

最早的叫法是蚩尾。唐代苏鹗写的《苏氏演义》中提到：“蚩者，海兽也。汉武帝作柏梁殿，有上疏者云：蚩尾，水之精，能辟火灾，可置之堂殿。今人多作鸱字。”

' H! s. R- C) [ r3 Q9 T# o) U# Y; _

 

; y v# U p7 w+ Z

 

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油油
发表于 2008-12-19 17:05:00 | 显示全部楼层
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
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河豚毒
发表于 2008-12-19 21:28:00 | 显示全部楼层

同意黑龙观点

4 g/ q/ U: o, U. y* \

门头沟的建筑不能完完全全与明清官式建筑相比，会具有地方特色的

( {; Y4 e& F) S7 U% k

但中轴线为何这样，还真不了解

6 k# q6 e" v8 V3 Z. W" I

明清建筑名称和唐宋建筑名称都应该对照的知道

! t& \( e% ?5 s6 ~

不应该轻视晚期的东西

0 N# w- @& ^/ C+ [" c/ K7 m: |. J( R' r

全了解，才是完整的建筑史

- w& u3 s" b! x

就像以前一个老师说的彩画就要看乾隆以前的

8 l4 R3 ]2 q: C, f$ b. Q

现在我才觉得，晚期做的很烂，但是也很重要，否则自己的研究就是残缺的

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 18:28:00 | 显示全部楼层

年轻人呀    有机会不会利用  哈哈

# e4 S6 x$ [ w3 |% D$ c8 K& H" c: U

 

$ h. t+ \4 G' Y7 c% J5 {

但也不怪你

" f; G# N2 t5 h$ k

 

' r/ q& i, P$ ]2 Z$ C% n3 a

你们老师一定是个不会讲课的家伙 

9 `* F9 y1 {; ^7 a

 

1 N6 c$ X) i3 g7 A

讲课时  学生能睡觉  足以说明

4 m$ N1 [3 x( I$ v$ H4 j

 

* @' p2 f3 K, f2 _+ R7 \$ F

这种老师  还是回家种地为好

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:40:00 | 显示全部楼层

你是学建筑的吗

* B. j* t- r# Q" n j

 

" }) l3 l' L% d) c! n! P3 E

很好呀

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:46:00 | 显示全部楼层

鸱吻和脊兽最大的区别不仅是  相貌完全不同

% l) |% L2 i; w6 C, C+ l& v+ I" P

 

1 E/ Y! W& o4 u+ Y8 ^

并且是一个头向内  一个是头向外

6 {( W" O' Z* V2 o7 t

 

; [9 ?$ ?1 Y! ] Y6 `

金鳌  玉蝀  牌坊  用的也不是头向内的——鸱吻

8 ]3 ]0 c I1 {! y) ^: B

 

# _& n2 ]/ Q# y2 `/ E

也是头向外的——脊兽

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油油
发表于 2008-12-19 17:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:40:00的发言：
) \3 G- P, c- ]5 n q* g

你是学建筑的吗

. C" E Y+ Z! `: H4 u5 x4 E

 

r0 [) J% A" i# K* G

很好呀

+ G* z5 X! O9 L$ @0 ^* F

只是皮毛，这个要多看才行，这学期后开的清代官式建筑构造，我就听过两次课，几乎都在睡觉。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-19 17:05:00的发言：
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
+ c; v9 R+ Z. |& M$ R

是的  非常理解

) F% ~/ s! G. \/ d( t, _, \

 

1 L* L8 B- X: l* H! Q

哈哈

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:14:00 | 显示全部楼层
我最习惯称它们为  鸱吻 的
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油油
发表于 2008-12-19 17:25:00 | 显示全部楼层
清代官式建筑的名称，我特别陌生，幸好不考试，只考画图。。。
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黑龙
发表于 2008-12-19 21:18:00 | 显示全部楼层

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

3 G# @: v' E. q5 F% O+ r6 r* Q

 

- ?2 b* V. w! `/ |$ u

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

1 q1 u7 |, z) T0 g6 O' V& P3 y) t( b" E

 

% `$ _2 n6 ~, S

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

6 T/ e# E4 e' f6 p, ]& R, {7 N: Z( b4 |. c

 

% u6 [3 X* v' ^0 \% Q

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

# F6 h) v/ A2 C# G6 K

 

% m9 a" g' B+ u( u, v0 u J

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

7 r, B. i/ q( r# _# Q

 

1 P9 \0 u" @7 l! G2 t

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

8 A- L4 o5 q7 m% {8 t

 

# }) o4 ~, M2 }: I" w

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

: Q" @3 K+ y/ a& Y( _

 

8 {$ i* @" H/ i* a6 L

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

+ R/ Y0 n+ y' u6 M

 

' _3 Z2 i9 Q$ x# g# M5 h' ~

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

: D% S5 M- m& M% ?: Q. @

 

. p% N4 S1 G6 R( H5 r5 z

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

* _" F6 O; l9 A3 E$ r

 

. M; D! k5 ^3 c- V( c4 R

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

+ V- i5 \) f! B5 N) r$ [" V

 

! {2 B4 N# |4 E* R$ y3 q" A4 o

 

: q2 L+ Z. B, L# }* }3 C( `

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-20 14:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-12-19 21:18:00的发言：
. f9 I7 j( i' h1 ?

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

; a+ m. \& R( X9 U0 C; [

 

( V7 O- s- I4 t7 a% }7 v2 ?

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

7 F. R) O* _4 Y* @

 

& g3 f+ I0 N( F5 k8 V# }

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

! X$ H+ j# H; E0 ?6 W( t

 

Q- G4 s; n$ b

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

$ `: v5 U$ {$ n! K5 S

 

- o7 P* ~7 m5 \" s- q# L: d. H

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

. ]/ A0 c7 ?; Y9 S' h( t7 K

 

+ r; c2 ^( l! n# k8 _

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

! t- O. ]2 D4 c4 j- A% t

 

& r! Z. i5 t# V; |6 F

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

+ b; Q9 s! E3 ]! ~

 

$ n. `* q. P0 E, c% u. E

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

+ `+ D1 Q$ i7 @8 v h! ^' Y! O3 S

 

7 b7 J, _+ y# p0 e* }8 [

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

2 O" k6 d5 }# c, _$ u. N

 

- {" B( z7 e9 |0 J4 N7 f( }$ u

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

1 X% J: [: C6 c4 B+ P, ^5 ?+ N

 

0 [' l( Y# x+ Y! \5 o8 O- |5 }5 H! R

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

V) U3 a+ C4 O$ l6 F, z( i9 l

 

7 J; L$ a7 G& b/ T0 i

 

- ~$ B6 u$ i/ ~

 

" t X9 j2 i Y5 o, e/ v. i9 r9 i

 

* u# l5 C6 X& Q* C$ U: s3 _4 d

是呀  就是搞不明原因

* {, w* y" E* X2 J

 

( p* s# Z$ {& ~

还像是戗兽吧  不是创兽   哈哈

4 S8 Z- i9 T w% o2 v! g

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