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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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* R; {8 c' a1 |7 L$ G8 q0 ^% ?) r

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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! L* s& X0 n c) h% G! c" ~- V7 L3 x! Y

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
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实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

1 O: H( c" v8 g: v) t/ V

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
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据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

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我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
" K+ O' z' B4 O& X% J

 

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我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

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早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 n( g1 {. |1 g

  反对回购被掠夺文物

9 z2 |+ G6 ?1 r" K

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

% R& o! v j3 @' p! }% q. t0 m& I

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
& `; P* G% n) N' u H

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

0 u1 W4 p9 E; z) R

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

8 H0 `3 b, { U& O7 |

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
1 [4 i- C. {. v; U8 O( S% j: n- n" d

 

% s4 {8 Y2 F$ c. d' N6 U% ~

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

* S8 [% \0 ?( [

 

2 Y3 N2 S7 l: H [- J& Q7 I) w0 M6 w

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
( ]( R; c4 ~& G" K7 ?

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

+ Y5 v% V& B- ^' o" m6 m

 

. `* d( P) v: k; ], z9 H8 ]

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
! N* E# G5 @5 t0 }+ y8 J' B, J+ Y

 

5 }, [! p# C$ u; L, X

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

* I5 W3 D' l, v0 Q1 i9 ^

 

5 ^+ K7 ~4 j5 p

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
2 ~+ v! \% P. v/ t8 M5 W

 

! z; m. n1 y7 c# r

您从那里知道身子是石头?

2 L: i7 V$ X9 E% e

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

/ \. v n% [# P! X

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

. K" ~5 b+ H9 z! p8 z" T" s

 

8 B5 |% t. W6 }: s) E5 ]9 C% @1 @

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

. s+ ~8 D, Z3 w

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

: [7 w% {6 O: ^. _2 g! y

 

$ R9 q7 U! V5 r! C0 c4 f: s

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

% l. N/ z: i6 p* c* w

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

: q6 f- R) y/ @

证据直接证明。

4 C! F" J& `! A0 E- A V, f

 

$ t" @1 p4 R4 Q/ p, f3 T) a

 

' m& M5 E5 D8 }

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

1 {- K% z! D* l' Q2 e' A8 e

 

( p/ i3 ?% z0 X8 `/ y7 t

我个人的观点,补一点准确,大家参考

+ e5 |5 E0 `; B& @0 v5 O" E1 l

 

+ G' l) Y6 x9 z6 S

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

" ? d, N: ~7 j% J' ^9 p

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

r& S* _9 k& Y% O

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

1 b, X3 P2 g6 J# L

 

1 L$ a! G0 h2 Y" V( U, |* I

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

- w1 l1 Y1 N6 K' `: N- Q Q

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

9 I% G- u( o [; W

 

' W% H6 L; W/ E6 @% m

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

2 G+ {% W9 A& Y6 i& z$ T

组合需要。

2 S* F. @: S( c0 k! B& w9 o. s6 g( l& p

 

8 U8 R1 Z4 L( K+ W

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

) s; V' J8 d7 y$ _6 |4 J# v3 \) ]" c

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

3 ^2 H8 [4 \+ C! c% @! `4 o1 Z0 Q+ t

 

4 S: O4 P& @' C# a0 e* p

 

/ l4 c$ o! F! I) \

 

8 k8 X" p) e- l7 r9 c0 C2 o

 

( C# C0 y7 q8 i7 S' w3 u

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

6 ~. e2 d; i( I

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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