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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
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发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

! }9 {: o; [1 h E8 c) o( K

 

9 B$ ^: Y& b5 K; F( w' q

 

% ` J! E$ C6 B

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

+ H# Q( @6 l1 @1 c' r

 

- B( g! ]5 j# J

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
" W1 H1 \9 j6 |7 {2 p

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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( n7 S. @+ N; d: U# _( E% i

 

g% v2 c: o. ]: M5 l% c* P

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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$ z+ u* j& I( n! O" G

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

2 R6 Z' Z* X5 M+ \

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
: T: r4 H& u ?8 ~8 M% X9 v

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

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* s, I+ f. V) d

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
7 t, O* o* ]8 t! h

 

" h- \& r* ~5 R" I& o

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

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早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 & _$ r6 D9 _( K2 Z

  反对回购被掠夺文物

) ?4 \. Y% P9 Q, U; l

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

3 P8 `2 E. H+ b

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
. y+ _! s y* t% p5 z/ V' z

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

+ C6 g6 m8 L O- S

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

+ e6 `8 q9 |5 j& `: s

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
0 O' n% c4 ]" B

 

% ]4 v; h) T" O8 n

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

# K# L3 k5 p. A# B

 

$ \% P8 i+ c* Z" t) P& E1 m

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
: j) O; L! z8 _7 V! T

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

& P: E- Y! A- d: e

 

3 T4 M* T6 W* W1 B5 Y% |

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
( E6 K/ E" X6 _& x+ {! s$ r9 M

 

& z: e- A( [: E( v

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

$ B" n* Q& ]9 \5 y; T$ D% Q

 

3 {0 u. x% T. t% d7 e, t1 w# l

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
4 \1 q- |$ ?" c8 g

 

) t; }4 i! S8 Y a

您从那里知道身子是石头?

8 j# [0 H/ X( |! Q* o( K

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

" x4 T% x+ h* P1 ~# j

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

) y4 R8 p" ]3 _

 

+ R! _% u [% ?" A4 y: @- J. C

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

- B+ b5 z9 i6 S

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

+ D: m' e- G6 I1 J

 

. [. k# N/ X. j1 I

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

9 W: c6 i( K0 h. ?/ P: I

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

2 \7 k7 d$ J3 c5 |0 A4 I8 s

证据直接证明。

P- {1 o& o# p- v4 Z Y& S( K

 

$ g: z" x/ ~+ v, u) Q" E' |2 H

 

9 |+ ]4 i3 q- _

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

* g) I: j+ a$ p0 I" J, V. ]

 

2 j5 p6 X( a9 e' w4 O, i

我个人的观点,补一点准确,大家参考

; X1 X3 Z5 U9 J4 @

 

8 G f2 d6 C" C) T# \

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

_+ i4 Q u: A7 M

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

- c6 v' _6 _$ F- q" [

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

. D& j# `# P1 r$ a3 q/ {

 

: n f( W. c/ B$ n/ m

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

, ^3 z& @/ ~6 R% z9 V% T

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

1 n! h/ d4 A9 \( D

 

+ S& I2 h! A5 ~. Y. {

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

+ U$ x3 h' x% A G2 i! o3 v$ a0 d, Y- |: q

组合需要。

2 e6 _" j) x8 T# c

 

4 m7 _" M3 z' u5 O5 n0 y

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

# L) p9 r7 q; G- u( D( \) z

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

9 ?+ \# ?6 e% y; S A# k

 

! Z8 ]9 h* Z# Z, l+ f, Q

 

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8 q0 M# X k, T

 

$ a) Q! Z0 y3 V0 z

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

z; q; B T0 J: O2 N+ o

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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