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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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6 w' K( R: Z0 E% t

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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5 e/ X- ^) S" P& n) g$ E

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
2 C' [( ?3 H. a5 f! ]' x9 @1 p

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

+ P, K o8 f# y& H+ T2 X# I# K

 

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# v& f; A; r0 y3 f; |% g

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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& i3 k; ]/ x4 w! l" Z' m

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

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据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
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据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

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我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
0 |4 }8 ], H/ {0 \7 i; v/ o

 

, E. P2 o; o; X7 o/ X6 G" O% M

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

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3 x E5 E! u4 k2 [

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 . F& K1 {- v6 ^8 \0 L) `

  反对回购被掠夺文物

, W5 {. O8 K8 N

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

0 t8 r; b3 E" l2 ]+ |# ]1 ?

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
: O* ?3 R* N% c9 ~! _

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

) V r+ c, |& {& Z

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

3 j, c/ }' k1 v& @1 `3 x3 \) k; ?

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
7 z8 Z3 D; G! b. e' w2 z3 Z5 _

 

* }$ Y! Y0 M9 P' e

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

: |* [8 t6 ^# @! O4 n

 

7 n% X1 X2 |7 J, l

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
* _+ ]% I+ E/ H) d @6 X0 f# s; g

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

& X# b- h( ~$ F, p: i

 

2 f2 f+ ?. o4 W% Q

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
7 o& C. }1 k0 Q/ v; @

 

1 [2 o- x K0 S- h- f4 y) w; \. f6 w4 B

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

. c; c/ O$ h/ t+ ]* Z4 m( o

 

$ b9 D' b+ L }8 _

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
# \, t/ O p7 S; ~' b- f5 G

 

& ?. `1 m8 C1 u8 F5 H

您从那里知道身子是石头?

& j2 ~2 b, K5 h# C! k, {

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

2 G6 z6 ?3 ?) c7 u

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

3 i X; u% a. E0 L, Q" z3 f

 

" G9 \7 A c- x$ _" c7 Y

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

* t" Y7 t5 X. ^

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

2 q- Y: j/ `' @; l% A8 @1 D

 

5 a9 Z2 J; a( G- j' l0 `

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

1 a# S4 w( |2 F# }5 m

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

* p7 E4 v/ }( T/ _0 T/ J; e

证据直接证明。

5 Z2 O! F, a( O, F

 

4 d- w# Q8 R8 d' ~

 

% v9 g U+ p% g3 _

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

, w- ?' n3 b* o8 D1 v4 {. ~+ d+ x

 

% M& N, O! \! y1 f$ d& ?

我个人的观点,补一点准确,大家参考

! x' T, k- M' f( D* ~

 

" Q( |3 Z5 }' M9 w% y

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

F8 M1 w# B% ~3 |

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

! h2 e9 }+ F4 p* m$ B6 x2 Z3 Q

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

! L- l' r t: Q$ d6 `. ~& ]

 

6 M' G' H$ i& {- E

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

' t9 n/ q# l( F9 k

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

3 ]# K9 g1 Y D- ~9 ]

 

) e5 a7 a. B0 ?; M) l3 e5 f; t0 d

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

" d! C' M$ r1 i# l8 E- X

组合需要。

; I( v9 R0 |- T' ?7 s

 

5 p& p/ {9 e" T7 T' S3 W: J

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

9 k! E$ h3 m3 X' d1 }

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

, T0 S' j: S. k) R; g5 k/ W

 

+ c9 q' z2 z( _

 

% h. l- }" ~8 u6 @3 v0 f& ?3 b) d

 

3 S; q- r- I+ P+ a

 

* j5 v* K0 f9 i* I

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

. b* ~7 v& F% [) v

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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