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这是一幅天坛的老照片吗？求解。

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京小白
发表于 2025-12-28 09:53:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
图像来自：民国彩色老照片：抗战胜利后的北平
这些彩色照片由美国《生活》杂志摄影师德米特里·凯塞尔拍摄，内容是1946年的北平。当时的北平，刚刚从日军的铁蹄下解放出来，逐渐恢复到往日的平静。
文中下面这幅图片的注释是：天坛内的国民党军队。问题是：天坛里有这样的碑亭和碑亭后面的一些石碑吗？
求解。
6 ~3 L4 }0 W: `$ R7 A" a1 u
天坛内的国民党军队.jpg
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老片
发表于 2025-12-28 10:06:50 | 显示全部楼层
国子监？
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京小白
 楼主| 发表于 2025-12-28 12:39:58 | 显示全部楼层
老片 发表于 2025-12-28 10:064 M- k! S  d/ Q) B  G* b
国子监？

6 z/ T& t+ t4 g2 L1 Z如果是国子监东碑亭的话，碑亭后面应当是水池环绕的辟雍，应该没有石碑群。  o5 U; P2 H7 G, C
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京小白
 楼主| 发表于 2025-12-28 12:58:39 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2025-12-28 12:39
: @* r3 b. F) v8 |9 v# w如果是国子监东碑亭的话，碑亭后面应当是水池环绕的辟雍，应该没有石碑群。
9 O% D  V* G+ @& W) y
AI对这张照片的回答，让人感到这是什么奇怪的智力？: t; T3 m: m' H4 A- d, y" g6 a
+ [  p" z5 y8 g* h6 X
! X( ~5 N/ y9 Z  t2 @8 [
AI对这张天坛照片的解答.jpg
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老片
发表于 2025-12-28 14:11:47 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2025-12-28 12:58
7 \! n: t6 O, |. o( Z4 FAI对这张照片的回答，让人感到这是什么奇怪的智力？
# j3 M0 S% y$ m3 n7 O) {( _+ f
没印象有碑亭？斋宫有个钟楼！
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myusername
发表于 2025-12-28 15:36:03 | 显示全部楼层
第一感觉是国子监。拍摄角度、方向的原因，可能没拍上辟雍。
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京小白
 楼主| 发表于 2025-12-28 15:44:37 | 显示全部楼层
myusername 发表于 2025-12-28 15:36
! M% f/ x+ L! P& \% l# o第一感觉是国子监。拍摄角度、方向的原因，可能没拍上辟雍。

/ {' n) h& e. b- f1 p& L国子监东碑亭后面是否有碑群？孔庙进门东碑亭后面倒是有进士题名碑群。9 F1 C9 C5 g% G! r& I
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myusername
发表于 2025-12-28 15:52:51 | 显示全部楼层
瞎猜：解放后碑会不会重新挪地方儿？
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myusername
发表于 2025-12-28 15:53:54 | 显示全部楼层
反正感觉不是孔庙就是国子监，不会是天坛吧。
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京小白
 楼主| 发表于 2025-12-28 16:00:23 | 显示全部楼层
myusername 发表于 2025-12-28 15:52
0 D: u! W: s7 ?瞎猜：解放后碑会不会重新挪地方儿？
% D2 ?; _) s2 K& t; l! ^) _
我问过AI，答复是1946年国民党军队进驻过天坛，为了遣返在京的日本人，没有进驻过孔庙、国子监。
4 N: }. o4 ~7 B
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京小白
 楼主| 发表于 2025-12-28 16:03:44 | 显示全部楼层
myusername 发表于 2025-12-28 15:53
; v  a/ O# d* |) U( R- x; P, {反正感觉不是孔庙就是国子监，不会是天坛吧。
- ~3 a# o- U) t7 Y
应该不会是天坛，那位美国摄影家1946--1947先后露面了一千多张照片（包含北京），感觉这一张地点标错了。! t% b5 K. m; {% h( E' [1 b/ X4 R, T
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了然客
发表于 2025-12-28 16:50:51 | 显示全部楼层
斋宫里面
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树澪
发表于 2025-12-28 17:40:22 | 显示全部楼层
此照片的下方写着中山公园内2 u& |3 M: C3 X# R' a
此照片的下方写着中山公园内.jpg
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京小白
 楼主| 发表于 2025-12-28 19:21:22 | 显示全部楼层
树澪 发表于 2025-12-28 17:40
& d6 N  T' s4 u此照片的下方写着中山公园内
, n2 g1 U6 E; B
中山公园是社稷坛，更不可能有碑亭f和石碑群，哪个皇帝敢在社稷坛中立碑题字。8 Y* V$ `9 ]0 G5 Q% c; ~
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京小白
 楼主| 发表于 2025-12-28 19:26:01 | 显示全部楼层
了然客 发表于 2025-12-28 16:509 b8 j: o3 T3 F1 L6 {0 K
斋宫里面
: C9 T4 Z+ i# e
天坛斋宫里只有钟亭，外形与碑亭相差巨大，这座碑亭与北京孔庙的碑亭形制比较一致。
  `0 w2 j* n6 d7 v# |
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京小白
 楼主| 发表于 2025-12-28 19:35:31 | 显示全部楼层
了然客 发表于 2025-12-28 16:50* K1 p- Q: ]7 N4 R7 d4 t
斋宫里面
/ T/ k4 N2 V" X1 x, h' n, n5 p
天坛斋宫钟楼
  F) r4 h- @8 V# {0 Z" \1 B8 T+ v$ U# x: y3 p* y5 w' V3 P8 S
天坛斋宫钟楼.jpg
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京小白
 楼主| 发表于 2025-12-29 08:45:00 | 显示全部楼层
myusername 发表于 2025-12-28 15:52; D/ i8 j3 A( R6 }8 ^' ~2 H
瞎猜：解放后碑会不会重新挪地方儿？
  P9 I: j  }8 `9 _) M& E5 b) d& Y
国子监碑亭后不可能有石碑8 @% W( h! i9 [! s( z8 a8 }
( l- |2 A" E" T: `" e4 D
北京国子监碑亭位置.jpg
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京小白
 楼主| 发表于 2025-12-29 08:55:35 | 显示全部楼层
老片 发表于 2025-12-28 10:06
7 {- o% V1 w3 g  x国子监？
% N) H+ w6 p0 o
北京孔庙有14座碑亭。前院西碑亭是南北重叠双碑亭，东碑亭位置与老照片相似，但这座碑亭是明代的，红墙绿瓦，而老照片的碑亭是红墙黄瓦。) o: k! o% r- P. k. _

; c5 E% p3 x3 o2 `6 H+ ~《明英宗建太学碑》（又称《御制新建太学之碑》）的碑亭位于北京孔庙前院的‌东侧‌，具体在‌前院东南角‌，坐北朝南，周边集中存立进士题名碑等石刻；该碑原为明正统九年（1445年）立于大成殿前东北一侧，后于清代乾隆时期迁移至此。它的墙是红色的，琉璃瓦是绿色的，而其他的碑亭则是红墙黄琉璃瓦。
, D  J! i8 P. t, s3 {& d& T1 l. I4 H1 b  F
6 z6 f- {$ n) L# ^/ O
北京孔庙碑亭.jpg
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老片
发表于 2025-12-29 18:30:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2025-12-30 09:23 编辑 1 @1 S: S0 k6 F! x
京小白 发表于 2025-12-29 08:55
" O' @/ x! x8 H* Z& y1 Y" M" [北京孔庙有14座碑亭。前院西碑亭是南北重叠双碑亭，东碑亭位置与老照片相似，但这座碑亭是明代的，红墙绿 ...

" s: G( U) d' G+ i  v1 ]2 t西边的，西北向东南* A# ~/ _. R# Q3 o0 K& G
* x$ n, ^0 j  R9 E& O; \* S$ H
IMG_7890_副本.jpg " M, X! c3 Q6 i! b; {2 S
( I# D4 g. _% A0 Z+ P! H
+ s" f7 ^- S  h2 P3 I
6 d8 W0 V5 C; R
& z  K  l( p: R3 S6 _, e6 o0 t
; @+ f1 @1 N( X: Z) s# f" Z
& R+ O( l* P: e& |
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. ?; X3 \4 q" ^" z9 ?$ S8 Y: p
1 ^3 j1 k2 m6 P
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老片
发表于 2025-12-30 09:25:04 | 显示全部楼层
微信图片_20251230092734.jpg # a, Z7 E6 ?1 a2 G3 n6 H

" b% Y% J6 X  Q& e$ m- P: a
; l( t( U8 T( y$ [4 d8 g& b$ J, {7 E$ f8 C
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京小白
 楼主| 发表于 2025-12-30 13:57:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2025-12-30 09:25
* V% u1 O. s: [7 d/ s
从老照片光线投影来看，是从南向北拍摄，人影在士兵身后，持枪的长官身边也没有其他碑亭的投影，不可能是孔庙西侧的碑亭。
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老片
发表于 2025-12-30 14:03:08 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2025-12-30 13:57: a: d* k9 o$ a* ?$ R
从老照片光线投影来看，是从南向北拍摄，人影在士兵身后，持枪的长官身边也没有其他碑亭的投影，不可能是 ...

+ N' u4 a6 n& G% w( D8 `0 A0 k% X( `- o' M
4 \) @; h/ s8 S

( Q$ @  l- Y" X: p7 I3 i- k 095253vub2w7uaudjwadfj.jpg 0 P- y3 j9 i' r3 \# s4 u

5 f0 H* O7 ]4 v5 ~6 b  o" C: @& |. I8 t' ]/ }5 c" ^

1 y& F1 ^# {3 Q8 B
3 y( n0 y! f" K- g* C& ~3 Y/ {
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京小白
 楼主| 发表于 2025-12-30 14:18:58 | 显示全部楼层
老片 发表于 2025-12-30 14:03
) [: E* D" ~. I) q$ \
图片即使镜像了变成下午的西碑亭北亭，也是从西南向西北拍摄，西碑亭南亭不可能没有光影。$ B4 z% a  R' }7 Q  I& E9 @# K2 N
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老片
发表于 2025-12-30 17:38:37 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2025-12-30 14:18% ?1 U4 P1 v. Z
图片即使镜像了变成下午的西碑亭北亭，也是从西南向西北拍摄，西碑亭南亭不可能没有光影。
: W; F: }* ^( h
我这也是瞎猜
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京小白
 楼主| 发表于 2025-12-30 22:32:41 | 显示全部楼层
老片 发表于 2025-12-30 17:382 X3 p7 q! w+ W" \' E
我这也是瞎猜

+ |, c- |: S( T4 @0 w" ?德米特里·凯塞尔1946年拍摄这张照片地点的注释无论是天坛还是中山公园肯定都是错误的。有御碑亭和石碑群背景做为拍摄地点的参照物，推测有可能是孔庙，可细节又对不上。他究竟拍摄的是哪儿，一时想不明白。. n$ L. z" V, w6 e0 G$ B
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老片
发表于 2025-12-31 08:04:19 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2025-12-30 22:32" D7 j; j& D; ?
德米特里·凯塞尔1946年拍摄这张照片地点的注释无论是天坛还是中山公园肯定都是错误的。有御碑亭和石碑群 ...

- J% a. s$ E  }% K7 L  ~. I国子监的可能性最大
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京小白
 楼主| 发表于 2025-12-31 12:33:22 | 显示全部楼层
老片 发表于 2025-12-31 08:040 Y: k9 v$ G+ L7 c
国子监的可能性最大

$ v  T; S% [9 @+ n国子监没有石碑群。东岳庙有碑亭和石碑群，只是碑亭前有玉马或者铜特，碑亭后面的石碑群距离远碑又多，也不是。2 j0 r+ ^' R2 h3 J; k. \" P4 O
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董瑞征
发表于 2025-12-31 23:47:26 | 显示全部楼层
观至27楼依然不能确证，那就从了AI吧。
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老片
发表于 2026-1-1 15:36:51 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2025-12-31 12:33
/ d" [  W, m& C国子监没有石碑群。东岳庙有碑亭和石碑群，只是碑亭前有玉马或者铜特，碑亭后面的石碑群距离远碑又多，也 ...
$ b) H3 z- x) K
就应该是这里了，只是我的这个拍摄角度再往西南后边点！) p8 C! _/ \6 ?( M* M
0 R. M% L6 n8 @0 ]7 h! @* j; C

" L, G. {& J8 E% |* V
0 [. Y* J1 u' [' F* D6 L* Y1 K 095253vub2w7uaudjwadfj_副本.jpg 0 Z7 Q* K! G, Z- d& S! t' V
& B( t- m, ~# q
# D6 Y! p) a+ ?  C3 e& ~/ L7 V

6 U+ A" X# h3 f" Z9 p" h8 l6 L3 w9 l1 a
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京小白
 楼主| 发表于 2026-1-1 19:26:51 | 显示全部楼层
老片 发表于 2026-1-1 15:36
# p5 x3 D2 d9 W% p! X1 }+ i就应该是这里了，只是我的这个拍摄角度再往西南后边点！

+ L0 R4 X) f! E, q; ]0 G$ ?感觉不是这里，孔庙西碑亭是双重的，拍摄西北碑亭有阳光的日子，西南碑亭的影子是躲不掉的，您拍摄的这张就有西南碑亭的影子，而老照片没有前边碑亭的影子。; y& d& Y) t2 o& j$ l& n5 g
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