公益煤栈

busseto92

记得坛中讨论过煤栈，现贴一图。


3 S" m/ P$ ?, `4 Z" }0 X4 f

老片

阜成门吗？

光明

杨琦恒

西直门

城根儿

西直门南从南往北拍摄

busseto92

% u( Z2 O3 V# x) m
3 T! r: k2 h9 f3 }9 C% W5 s# g5 c
; Y4 w; c" [; \从铁路线路上看，不是阜城门，也不像是西直门。
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光明

安定门

华文正

" L9 A1 W  Z" @  X; }3 s0 B北京环城铁路没有穿过瓮城的情况非常少，我认为这张照片拍摄于宣武门东。

1 f2 T- @" ?7 G8 L* @- Q# ?; G

董瑞征

+ R; B6 T+ Z/ \* Y$ b5 Q2 z! g
# L5 F1 X" O% c! W- l  这是1936年北平市内外城分区地图，我画红线处有一处天桥。照片很可能是站在天桥上，由东向西拍摄。城楼是正阳门。
( m0 h0 ?; S$ j$ l/ R, `

busseto92

! O$ l- t$ ]1 n

庚子之前，正阳门东面的煤栈。

# k+ z  o  t. x  w) g% E

华文正

8 \. B) u% }, p! l6 |+ a

busseto92 发表于 2019-11-2 22:00
# J& j' P; P5 Y0 x, L& Z庚子之前，正阳门东面的煤栈。

* O" q+ ?4 F8 |$ e      我也曾怀疑过图一（公益煤栈）是在前门东，但是经过比对城墙平面图和您上传的两张煤栈照片后（可以肯定两张照片是由东西两个方向拍摄的同一位置），得出的结论还是宣武门东。
      请看下图中宣武门东侧和前门东侧城墙墩台的数量，宣东城墙自瓮城向东是一大五小一大，共七个墩台，如果由第七大墩台向西拍摄正与图一煤栈照片中六个墩台数量相符；而前门东则是一大四小一大，共六个墩台，如果由第六大墩台向西拍摄则与两张老照片中的墩台数量明显不符。
      另外我们需要搞清楚几个时间节点：正阳门东车站始建于1901年，1906年竣工。庚子年（1900年）烧毁的正阳门城楼于1907年复建完成。京师环城铁路则修建于1915年。也就是说，前门在1900年之前有城楼没铁路，与铁路伴生的煤栈也就更不会出现了；1901年至1906年，有铁路但没城楼；1907年有城楼了，火车站也有钟楼了。哪个时间段都不可能出现图一中城楼与铁路共存，却看不到正阳门东站钟楼的情况。
1 z8 ^$ o2 W8 ~3 \      我查到您上传的图一（公益煤栈），应当是拍摄于1907年，拍摄位置是前门以西的内城南垣，照片中远处的瓮城是毁于1918年的宣武门箭楼和闸楼。
# \& N5 i' \9 u/ U* i4 |      一家之言仅供参考！
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华文正

董瑞征 发表于 2019-11-2 19:49
这是1936年北平市内外城分区地图，我画红线处有一处天桥。照片很可能是站在天桥上，由东向西拍摄。城楼是 ...

% H9 E1 B7 ~3 T/ \董老，请看看我在11楼的回复，您认为有说服力吗？

busseto92

华文正 发表于 2019-11-3 05:10
我也曾怀疑过图一（公益煤栈）是在前门东，但是经过比对城墙平面图和您上传的两张煤栈照片后（可以 ...

9 b# i, P& B3 R6 z( J华老您分析得确有道理，我一直在想，若是正阳门东，为何看不到东车站。采用排除法，只有宣武门符合条件了。

董瑞征

华文正 发表于 2019-11-3 05:19
董老，请看看我在11楼的回复，您认为有说服力吗？

* g$ \6 @5 q' }" }/ I  华老认真研判的精神令人敬佩！我把图一中未看到东车站这个重要坐标忽视了。

华文正

busseto92 发表于 2019-11-3 10:01
7 b: Z/ C0 Z2 i8 o9 E华老您分析得确有道理，我一直在想，若是正阳门东，为何看不到东车站。采用排除法，只有宣武门符合条件了 ...

" t; r1 u, X$ V' d$ @1 ^- }' M6 _% B0 J和诸位热爱老北京的老师们、朋友们一起学习、研究、探讨使我获益匪浅！

华文正

+ J# I. g5 Z$ [. D  L7 R) U

董瑞征 发表于 2019-11-3 11:00
* D1 g: y5 ^: j, L8 b  ^华老认真研判的精神令人敬佩！我把图一中未看到东车站这个重要坐标忽视了。

董老，在老北京网我看到学到了许多过去闻所未闻的北京历史文化知识，使我终生受益！非常想念曾经活跃在这个平台上的几位学养深厚的老师，也特别怀念当初如饥似渴阅读他们引经据典、旁征博引，相互印证挖掘老北京未解之谜帖子的机会。只可惜他们好久都不来了！真是太遗憾了！

董瑞征

% r0 V6 S. s1 A; s3 \

华文正 发表于 2019-11-3 13:24
董老，在老北京网我看到学到了许多过去闻所未闻的北京历史文化知识，使我终身受益！非常想念曾经活跃在这 ...

  华老，与您同感，我们只能表达遗憾。这似乎就是网络这个虚拟世界的规律、特点与常态，其它具有互动功能的论坛网站也差不多。

busseto92

华文正

董瑞征 发表于 2019-11-3 14:50
5 d" |; ]. O$ ]6 r+ e" |; ?华老，与您同感，我们只能表达遗憾。这似乎就是网络这个虚拟世界的规律、特点与常态，其它具有互动功能 ...

! g; J; @* x7 n真可惜啊！

华文正

busseto92 发表于 2019-11-3 18:08

( x" ]' ?9 K& S3 w) t5 l上次片总发了一张城墙边的煤铺照片，当时我就怀疑可能是外城南面。看到您的这份资料，大概齐我蒙对了。

busseto92

华文正 发表于 2019-11-4 00:59
6 L7 @' \+ N2 k5 Y# H1 x$ g上次片总发了一张城墙边的煤铺照片，当时我就怀疑可能是外城南面。看到您的这份资料，大概齐我蒙对了。{: ...

" R2 {: a. r" a! p您那可不是蒙的，而是认真推理。

伯阳子

前门以西的内城南垣

华文正

busseto92 发表于 2019-11-4 07:40
您那可不是蒙的，而是认真推理。

* i; M1 U. h4 w% }/ b' c$ `感谢您的鼓励与肯定！

busseto92

再上传一张。

华文正

busseto92 发表于 2019-11-7 23:14
; i' |% S" \# Z1 W" y1 ?. G再上传一张。

5 ~/ O, v% L# |. z2 Y% \我认为这张照片还是宣武门瓮城东侧，与10楼照片拍摄位置相似。但拍摄时间晚于10楼照片。

busseto92

华文正 发表于 2019-11-8 05:29
1 V; G! ^* }; {0 z我认为这张照片还是宣武门瓮城东侧，与10楼照片拍摄位置相似。但拍摄时间晚于10楼照片。

/ A3 R+ c, T1 Q1 A6 P3 l1 x. c您说得对。