|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 3726|回复: 25

公益煤栈[含1P]

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2019-11-1 18:38:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
记得坛中讨论过煤栈,现贴一图。
' k1 p3 q. \. y- q" w; P
. {+ _! C  d$ H$ }5 N; w gongyi.jpg 9 P' A. o0 `& [9 _* ?6 i) R
回复

举报

发表于 2019-11-1 20:23:18 | 显示全部楼层
阜成门吗?
发表于 2019-11-1 21:56:14 | 显示全部楼层
发表于 2019-11-1 22:17:35 | 显示全部楼层
西直门
发表于 2019-11-1 23:02:19 | 显示全部楼层

RE: 公益煤栈

西直门南从南往北拍摄
 楼主| 发表于 2019-11-2 08:52:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 busseto92 于 2019-11-2 08:54 编辑 0 ~; U# F* F3 c" D

$ L8 c+ k( Z' i2 k& Q1 J beijing_1916.jpg
8 \& j& R5 w0 Z4 r& i& O# D# l4 w从铁路线路上看,不是阜城门,也不像是西直门。
- y( G+ u5 q  x& x
发表于 2019-11-2 10:15:20 | 显示全部楼层
安定门
发表于 2019-11-2 16:04:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 华文正 于 2019-11-2 19:37 编辑
% v1 B& M+ Q7 A  q7 v. f
/ G& t- l6 E0 V& C  ~, W北京环城铁路没有穿过瓮城的情况非常少,我认为这张照片拍摄于宣武门东。8 k( \3 O2 x( n$ Z
Beijing_1907.JPG
$ R. T6 z! _$ X! q
# n6 E" S2 A6 N: I, \
发表于 2019-11-2 19:49:03 | 显示全部楼层

RE: 公益煤栈

本帖最后由 董瑞征 于 2019-11-2 19:52 编辑
% z0 M) e) _7 Y0 ~' Q
" D; J+ s! l/ M4 T  这是1936年北平市内外城分区地图,我画红线处有一处天桥。照片很可能是站在天桥上,由东向西拍摄。城楼是正阳门。  d* m! G* u( Y! r: ~) o* W( a
# I- M$ Y4 a# s" M
IMG_20191102_193615.jpg
 楼主| 发表于 2019-11-2 22:00:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 busseto92 于 2019-11-2 22:01 编辑 ! `, U4 L3 B: w5 K8 I1 H' s/ f0 n
$ t8 J+ X) V! `% S- J3 N
庚子之前,正阳门东面的煤栈。
; n+ L# Q( y  g* N- [% f, s0 [
gettyimages-137407234-612x612.jpg

( U: v+ N1 q7 `
发表于 2019-11-3 05:10:53 | 显示全部楼层

RE: 公益煤栈

本帖最后由 华文正 于 2019-11-3 05:12 编辑 , t- _+ r9 q2 v! T1 u; @3 G0 b
busseto92 发表于 2019-11-2 22:00
  A0 X( @3 n; {( y+ ^. V) m' q庚子之前,正阳门东面的煤栈。

1 L1 Q, ?' b8 o1 P7 }5 S0 I+ K. E      我也曾怀疑过图一(公益煤栈)是在前门东,但是经过比对城墙平面图和您上传的两张煤栈照片后(可以肯定两张照片是由东西两个方向拍摄的同一位置),得出的结论还是宣武门东。
( O  m4 g. s) K4 t. A+ t' @      请看下图中宣武门东侧和前门东侧城墙墩台的数量,宣东城墙自瓮城向东是一大五小一大,共七个墩台,如果由第七大墩台向西拍摄正与图一煤栈照片中六个墩台数量相符;而前门东则是一大四小一大,共六个墩台,如果由第六大墩台向西拍摄则与两张老照片中的墩台数量明显不符。: `5 x: I0 P7 X" J" o0 y
      另外我们需要搞清楚几个时间节点:正阳门东车站始建于1901年,1906年竣工。庚子年(1900年)烧毁的正阳门城楼于1907年复建完成。京师环城铁路则修建于1915年。也就是说,前门在1900年之前有城楼没铁路,与铁路伴生的煤栈也就更不会出现了;1901年至1906年,有铁路但没城楼;1907年有城楼了,火车站也有钟楼了。哪个时间段都不可能出现图一中城楼与铁路共存,却看不到正阳门东站钟楼的情况。
1 h8 P4 R( T) H5 C      我查到您上传的图一(公益煤栈),应当是拍摄于1907年,拍摄位置是前门以西的内城南垣,照片中远处的瓮城是毁于1918年的宣武门箭楼和闸楼。
+ v/ ]6 t) a* R' I      一家之言仅供参考!
6 M0 h- ]3 a3 k9 Q: S 捕获.JPG ' S( Q: @7 ^1 H: G! Y6 z
发表于 2019-11-3 05:19:07 | 显示全部楼层

RE: 公益煤栈

董瑞征 发表于 2019-11-2 19:49( H: Q" e0 L7 Y# g+ |- w0 F
这是1936年北平市内外城分区地图,我画红线处有一处天桥。照片很可能是站在天桥上,由东向西拍摄。城楼是 ...

, o" r+ \+ A* A- r; U: J) ~董老,请看看我在11楼的回复,您认为有说服力吗?
 楼主| 发表于 2019-11-3 10:01:54 | 显示全部楼层

RE: 公益煤栈

华文正 发表于 2019-11-3 05:10
: h" k1 ?' e3 H我也曾怀疑过图一(公益煤栈)是在前门东,但是经过比对城墙平面图和您上传的两张煤栈照片后(可以 ...
: r8 N4 x5 I( M- y
华老您分析得确有道理,我一直在想,若是正阳门东,为何看不到东车站。采用排除法,只有宣武门符合条件了。
发表于 2019-11-3 11:00:39 | 显示全部楼层

RE: 公益煤栈

华文正 发表于 2019-11-3 05:19$ _8 u+ }. `( D0 t' e7 I. v/ O: X
董老,请看看我在11楼的回复,您认为有说服力吗?
  l/ J2 J) \$ c) q( [
  华老认真研判的精神令人敬佩!我把图一中未看到东车站这个重要坐标忽视了。
发表于 2019-11-3 12:50:37 | 显示全部楼层

RE: 公益煤栈

busseto92 发表于 2019-11-3 10:01+ D7 G' q2 g1 i# @
华老您分析得确有道理,我一直在想,若是正阳门东,为何看不到东车站。采用排除法,只有宣武门符合条件了 ...
9 p- S: S0 x9 _# m' J
和诸位热爱老北京的老师们、朋友们一起学习、研究、探讨使我获益匪浅!
发表于 2019-11-3 13:24:42 | 显示全部楼层

RE: 公益煤栈

本帖最后由 华文正 于 2019-11-4 18:44 编辑
7 B1 S% w7 O3 d
董瑞征 发表于 2019-11-3 11:00; Z1 @, F& J2 T$ }2 |
华老认真研判的精神令人敬佩!我把图一中未看到东车站这个重要坐标忽视了。
' S; b2 f% m& m) @3 R
董老,在老北京网我看到学到了许多过去闻所未闻的北京历史文化知识,使我终生受益!非常想念曾经活跃在这个平台上的几位学养深厚的老师,也特别怀念当初如饥似渴阅读他们引经据典、旁征博引,相互印证挖掘老北京未解之谜帖子的机会。只可惜他们好久都不来了!真是太遗憾了!
发表于 2019-11-3 14:50:52 | 显示全部楼层

RE: 公益煤栈

本帖最后由 董瑞征 于 2019-11-3 18:07 编辑
5 R  `5 \& c1 k7 w+ J. r% D6 U1 }
华文正 发表于 2019-11-3 13:249 @  r0 Y% |4 D0 _8 T3 I
董老,在老北京网我看到学到了许多过去闻所未闻的北京历史文化知识,使我终身受益!非常想念曾经活跃在这 ...
  t, R  t/ h2 F8 k* l, x+ _
  华老,与您同感,我们只能表达遗憾。这似乎就是网络这个虚拟世界的规律、特点与常态,其它具有互动功能的论坛网站也差不多。
 楼主| 发表于 2019-11-3 18:08:03 | 显示全部楼层
mei.png
. S& A: ^0 P+ H) V# p+ r( N7 |8 `
发表于 2019-11-4 00:51:48 | 显示全部楼层

RE: 公益煤栈

董瑞征 发表于 2019-11-3 14:501 d+ o) g/ U9 s$ j: e( j
华老,与您同感,我们只能表达遗憾。这似乎就是网络这个虚拟世界的规律、特点与常态,其它具有互动功能 ...
; K" u5 q- z6 R- }- h
真可惜啊!
发表于 2019-11-4 00:59:52 | 显示全部楼层

RE: 公益煤栈

- i. D! U7 P$ q* v! ~: n
上次片总发了一张城墙边的煤铺照片,当时我就怀疑可能是外城南面。看到您的这份资料,大概齐我蒙对了。
 楼主| 发表于 2019-11-4 07:40:57 | 显示全部楼层

RE: 公益煤栈

华文正 发表于 2019-11-4 00:59# l9 ~- K1 W3 ~
上次片总发了一张城墙边的煤铺照片,当时我就怀疑可能是外城南面。看到您的这份资料,大概齐我蒙对了。{: ...

' y; p6 Q0 Q) l. {6 y- z7 s您那可不是蒙的,而是认真推理。
发表于 2019-11-4 08:59:59 | 显示全部楼层
前门以西的内城南垣
发表于 2019-11-4 12:21:07 | 显示全部楼层

RE: 公益煤栈

busseto92 发表于 2019-11-4 07:40
9 W, L- x8 N5 S( i; Y& d您那可不是蒙的,而是认真推理。
4 B5 C3 I& j% E7 s* c3 m
感谢您的鼓励与肯定!
 楼主| 发表于 2019-11-7 23:14:55 | 显示全部楼层
再上传一张。
9 [% Z. y5 W0 ^" ^2 W2 r0 l% N peking.gates.066.a.jpg
$ V+ B1 c4 r& q+ ~9 ?! X
发表于 2019-11-8 05:29:16 | 显示全部楼层

RE: 公益煤栈

busseto92 发表于 2019-11-7 23:141 |7 L1 @) w9 l7 x" q8 F: S: j  M# L
再上传一张。
$ x# |! |; f* O7 z' B7 j$ {
我认为这张照片还是宣武门瓮城东侧,与10楼照片拍摄位置相似。但拍摄时间晚于10楼照片。
 楼主| 发表于 2019-11-8 07:48:38 | 显示全部楼层

RE: 公益煤栈

华文正 发表于 2019-11-8 05:29
5 b& p6 O* b) E9 I" ]我认为这张照片还是宣武门瓮城东侧,与10楼照片拍摄位置相似。但拍摄时间晚于10楼照片。
+ C" |3 z% s6 T8 q* }! S& d" D  G
您说得对。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-7-15 08:49 , Processed in 1.395184 second(s), 7 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部