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【求证】何时挂出的“龙旗”?[含1P]

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发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑 * N9 ]4 p7 h; \( I+ u( R
6 n+ ~, Q, Y+ P; ?+ o4 w: r
我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:
) X0 o" r3 t/ }% \7 V, O% t: J: z( j1 V# I: H! Z
【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】
4 K& O& u1 @" u& Q" N- { 何时挂出的“龙旗”.jpg
7 o$ L, Y& |6 U1 j8 k. A: H
7 g- M6 Z7 G$ F* F& G2 N
, r8 t. H1 a( h5 b0 t( t& E/ [. c- |% D$ Y2 R
各位先生:1 ]* U; j# \# u$ G: T  W: {8 o" m
对此图的标注,您怎么看?
! G+ d' X. ^+ {0 Y- v' j0 {
, @+ {# r+ P  ^! i3 f! k. N, M
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发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间
* D5 o5 S1 H( Z% c( i' N4 W2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前,
) d. T4 n) Q; [0 H$ J3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。2 e) |. U6 ^' u0 |9 N
4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。
% }/ A. n3 `+ A( ?综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。
' ?8 Q. ]) o0 M2 m. w9 ?! U; `4 L' E3 |3 I
我猜测最有可能是; K$ Q* H4 H- W- b) M( ~8 x: p
1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。
. C6 s/ r3 _5 W重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。% Y7 @# b/ V% a: L3 \
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑
4 a0 R, Z  A. A6 f8 o
1 I0 P5 ]! `3 b! P赞同黑龙版主关于时间的界定分析。
; A' T2 q, ^" _$ S# |4 C# Q2 H$ R$ t
2 T6 a2 q; K' i5 D1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。
* R% R2 Z" Y9 l 正阳门改造-1.jpg
9 U8 @3 s+ h- s7 [  A; z
! N) R$ `- O4 ?: V/ u6 l
* o5 O; r) k. j! p正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。8 Q) N8 _, H: ?  p. A( ]- Y% p& T
这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。
7 c# h6 u% y- I; |( D" O 正阳门改造-2.jpg ! j; Y+ }$ z/ x. ?% z; g
2 A& V8 n# e: |0 z# k2 E
; B4 T' i! [0 e- X1 d- z
% R# C' C8 y$ s
【转帖】, ~6 t" h: t0 P# t% Z
《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋
6 r2 ~- {3 ?* t/ x( H* E8 Z, |- Bhttp://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=36635
' P1 V2 I2 t" d! w. T$ M5 j7 r7 Y
) p( }( q2 b4 b9 g: P& {/ d$ x! E......$ B) e" P  t$ {8 C2 z- i
朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。; H& h7 ?& ~  S' b. A
当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。
+ K' V# G- k6 m" o......
. |2 S5 l. r2 e) |改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。
6 P  [/ F; K0 J  `......(略)。
0 t$ v' k+ E, h% ~7 a( u  E0 J* u& U) s0 c9 ]" u6 p1 h0 W
7 x4 j3 R5 O+ \
改建前的正阳门箭楼
. J- |1 t. s$ l+ c/ t# k 改建前的正阳门箭楼.jpg / r0 Z( ]7 _. J) T7 r

$ S2 E9 i# r( T: b改建后的正阳门箭楼   6 W, c1 O9 I# l: j8 J
甘博1918年拍摄 编号111A_622 5 {/ {3 ?5 o% ~* ]- s
改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg ' l: }0 W, q6 Q( E. k8 w4 s+ B
       9 t9 u9 D5 G4 B# r0 S
; L! [# c6 ~) L9 h) k
平座阳台下的悬梁. U! w, W: T; i/ ]+ \
平座阳台下的悬梁.jpg . d( C2 r& j# `! F! U5 F% E

; M) b4 n: i+ e  k/ V
4 d( ~/ w2 N0 J6 _【辨析】
+ X0 R6 o- a- Z$ j0 C  wA)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。7 |3 C; d. ~& ~: e1 {4 O8 t
B)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。" r( S7 ?+ p4 g- O
116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
6 H, }7 N* q: t5 R! O7 P6 l' _/ O  w: G

$ l/ V& Z8 o* D7 Q0 P- r【结论】8 H8 h9 N9 [- ]- n2 U$ |+ ?  `% ~
一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。
% [& s1 p$ F0 H' t& C/ A: Q4 e0 |- f  Q% r: N' j
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑
9 o( x. I  w7 _& v" M# y
; A+ ~2 E% a1 P: z. e9 M7 g+ h2461756027   先生在2楼帖里谈到:
& ~5 w- B0 A! U2 }+ L* [6 Y6 X“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”% s* i8 `- H* R" ]

* S8 s( X* H' p$ t. _& o+ ?被覆盖的部位很关键。! L5 u; h5 @# f% j, Q
这也是我当初未能作出判定的因素。- C4 d' C% y, v: F/ T8 k
0 G4 L/ c7 `+ H8 B8 _
清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。
) \# i# k& z) I+ v1 ^ 114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg " C/ {* C& G9 A
% B9 `6 t* U: f
民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。
6 _1 S$ ^. Q$ ^1 s+ W1 E3 U/ I 118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg 7 g* m" T, `9 H* J) x* s/ B# `
2 T- `0 A9 L2 G: k3 V  |- ?' ?
题额更换的时间在1912.03.~1915.12.)$ t& S7 H' Z! w7 O% Z* R
早于1917.07.01.“复辟”事件。
8 j' n( Q5 ~3 V9 C6 I  s+ V
; {& Z( V& h3 N% o% n+ I/ l凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,
) `. |# B/ N/ F- R可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。3 `9 n+ k  C+ H; P& C! ~
' c& q+ @0 M: |
116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg ) e, r0 v* y+ W- I6 t( b
128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg
  E' `3 X" Z0 W2 M* V& {
8 ?  E& e7 q) x: B. l$ ?! ^
5 {  E  |9 ]+ A8 n
  {1 z. t: x2 E  `  L( v# d) z, n7 C- j1 E
发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
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