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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师[含5P]

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发表于 2012-2-20 20:04:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
" T6 R; j' R% c
5 J4 X2 |/ q- X& Z$ h) K: @9 n<p><font size="5">这是我几年以前拍的反转片。柯达EB135的。</font></p>1 l4 R- ^. y% F4 T6 W6 O
<p><font size="5">翻拍使用的器材:</font></p>
/ _  F+ g; d" I1 P/ k<p><font size="5"></font>&nbsp;</p>
- I: Z- v2 ?  ^% `* d2 \) L1 G+ }. l, O( J<p><font size="5">光源&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 底片观片器。如果没有,可以把电脑显示器调成白屏,色温6500K。</font></p>
( d& I$ N# r( a' D6 \! L" ]<p><font size="5">镜头&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 尼康60微距。因为微距镜头的像场很平,基本没有场曲,避免中心的边缘的清晰度不同与变形。</font></p>0 E- e( c; Q1 f! D
<p><font size="5">相机&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 富士&nbsp; S5Pro数码单反</font></p>
2 @/ B, v' `+ O& P8 G<p><font size="5">三脚架</font></p>

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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<br/>6 F  O& E4 ?' ^2 d3 H/ A
[此贴子已经被作者于2012-2-20 20:04:46编辑过]

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发表于 2012-2-21 21:20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
8 X) ?1 d3 u! G" s* U) U$ q' G! @( S( W4 y! g: ~+ R
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 15:23:00的发言:</b><br/>
* D2 Z* x3 z/ l       
4 M3 ]5 V. t6 N% ?  U9 K2 n        谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方. q& |/ J, ?" _. g: A8 w
       
, J% D9 e7 p$ C) l9 d<br/><br/>明天,去不了五棵松了。周末,见过您以后再说吧。</div><p></p>5 D  m  @7 N4 ~$ u7 j3 Y6 ]
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发表于 2012-2-21 21:17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
( y0 _5 \' c! H( Y7 k) x0 o
& C8 L7 O  E+ B- h( S, Y! Q  ^<span style="font-size: x-large;">蓟风老师不得了,您翻拍的效果,比我扫的好太多了。佩服!</span>+ s7 y/ N9 \. D8 g1 w) u8 @

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发表于 2012-2-21 21:12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 # G# j) H( Z  l5 j- v' V  ?" u% ^
" K) L: |& H; }6 G" Q) x
拥护版主意见。
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 楼主| 发表于 2012-2-21 15:04:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 5 a+ g# w! ]3 G- e: X5 o
) N) B) D' ^( `7 \. B
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 14:19:00的发言:</b><br/><span style="FONT-SIZE: x-large">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、27/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span> </div>
/ _$ y: I# x2 ~. D<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">&nbsp;</div>% R# x# G4 A! G
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">中方老师,别这么说。您提的问题说明您已经把问题思考下去了。</font></div>
" U. @) T# j& l# s3 ^" X<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">这种翻拍器,在与机身连接处,有机身接口,分机型的,佳能尼康宾得都有。同样另一端也有相匹配的镜头接口。这些都统一连接在它的轨道底座上,可以通过滑轨调整焦距,也可以实现微距。很好玩的。您需要自己解决的,就是光源。有这一套东西,直接对着窗户就成了。</font></div>: V( q4 f" h6 }8 P$ C0 N$ `8 |7 V
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">在他的前端,有一个片夹座。片夹设计也很合理,背面带一片毛玻璃。这样基本上可以保证机身、镜头、片夹三者之间的平行关系。</font></div>
, Q. A4 u3 i* C3 x6 n& ]: u<p></p>
$ s# X9 P9 H# Y. x6 m. B1 T1 P
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:04:26编辑过]

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发表于 2012-2-21 15:23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
; ?/ ^8 T7 s0 G7 Q( _( e' `# w3 T2 [) ~, h4 w* z( j  F5 U
谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方- s& Y; ?5 j6 Z0 y6 N8 s

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发表于 2012-2-21 15:30:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 6 f8 _1 u: J. B9 ?

9 I; [  c4 S+ @7 s, M# j我拿一支海鸥DF上的58标头用自制的转接环(用美能达的镜头后盖和佳能EOS机身盖粘在一起,虽然简陋但很实用),装在佳能5D2上,翻拍135胶片的效果还是可以的。附上两张翻拍图。

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师
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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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发表于 2012-2-20 22:14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 8 S. H4 C" c4 B9 e$ l+ n9 l  C
6 w0 T! J2 i! G8 I8 A# [
<p>加个精,理&nbsp;由是:</p>
# d9 w, u3 q9 Q+ T+ z/ A, q% U* N<p>1 摄影的学习,是一个严谨的事情,醋打哪酸,您得大概知道个差不离。</p>; F) [& T% [+ z" g) G
<p>2 翻拍的事情,很挠头,我也有很多底片,用过各种扫描仪,都很不理想,希望在此能找到一招!</p>
3 D. ?) j* |) F<p>3 摄影版,必须谈技术,尤其是自己真心实践的经验。</p>2 z9 z# u6 G4 G$ ]& f' ?- z+ R
<p>4 希望这个帖子能成龙帖,相关的技术问题都往上堆,谁问谁答都行,有病乱投医,小药治大病。</p>7 [" q) Q: a& U+ Y4 O+ h

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 楼主| 发表于 2012-2-21 07:02:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 9 k: S+ h' [6 ^5 S  d9 S1 O
! l" O4 F: n+ o% Z) w& }2 p, g
<p><font size="5">另外一种以前比较常见的翻拍手法是,买一个“翻拍器”,是一个有皮腔、有接口(分尼康、佳能、美能达等等)、有滑轨底座;这东西比我的办法好用,不必担心画面的平行问题,只需找到光源(以前有很多人就是借助日光),装上标头,就可以翻拍了。他甚至还带有片夹。价格不贵,两三百元,但是好像目前多见的是美能达接口。在五棵松见过浙江生产的佳能、尼康接口的山寨货。应该能用。</font></p>
7 h& e/ |) r; V- g7 p
[此贴子已经被作者于2012-2-21 7:39:31编辑过]
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发表于 2012-2-21 14:19:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
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<span style="font-size: x-large;">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、24/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span>: o1 q) E1 j' {) A  j( {0 g0 I( f; `
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:18:19编辑过]

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 楼主| 发表于 2012-2-20 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 - k" z1 \; u; ~1 y) s. j6 k

, R4 H# T- \7 |- b: F<font size="5">再说明一下:翻拍适合于反转片与黑白片。彩色负片因为它的色彩不是RGB三原色的,后期调色比较麻烦。</font>
0 Q/ m6 Q% o' l
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 楼主| 发表于 2012-2-23 10:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-2-22 17:49:00的发言:
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
( I- p5 }2 A/ o1 m

这只是在聊底片的翻拍,照片的翻拍也比较常见。

发表于 2012-2-23 13:46:00 | 显示全部楼层
以前听朋友聊过翻拍底片的事儿,但一真都还在用底扫或去电分,以后可以试试哈![em74]
发表于 2012-2-22 17:49:00 | 显示全部楼层
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
发表于 2012-3-7 18:03:00 | 显示全部楼层
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
发表于 2012-3-7 17:55:00 | 显示全部楼层

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

' u' p2 b) K# T- }6 {8 z2 ?

 

4 g. `% S% V G

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

 楼主| 发表于 2012-3-8 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-3-7 18:03:00的发言:
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
; \. W2 c3 _3 S" A# c8 ]' N1 h

这话有点儿绕。

7 j" j2 e& z2 C4 s0 N

我觉得扫描底片也很好。

发表于 2012-3-8 22:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-7 17:55:00的发言:
0 @% z6 p9 p5 J+ b" x

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

+ K' Y+ I, X6 v- C/ V

 

7 X# a; k1 ~% q3 @2 n: D* E


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:img023.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

4 k8 p# c; r- y1 p6 C

我觉得这个效果挺好的啊。

 楼主| 发表于 2012-3-9 07:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用牛老者在2012-3-8 22:54:00的发言:
g3 p" K! k: N1 B

我觉得这个效果挺好的啊。

3 V( k9 J! I4 ~1 B

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

( M( F# ?) e) g" Q! _+ ]4 b; J7 F8 i

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

发表于 2012-3-9 09:02:00 | 显示全部楼层
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
 楼主| 发表于 2012-3-10 08:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-10 1:23:00的发言:
$ K- g6 O; t% I* R. H( Q# `' S2 e6 p0 }4 j. ^

 

7 l% x# J# t5 L5 ?! p9 T9 m

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

" y6 h3 l, U- {# f) t# I

 

9 C# I7 N5 ~% y

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

# l) N4 c$ n3 l6 L& n3 K( }

 

7 r' w! G8 G) B$ w" V( n

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

* B- m Q& _' |$ t2 C

 

3 e T/ [% J9 m, |2 k! o

 

7 m' e6 n5 q) L, W' s

 

( O, L% G) o$ D- t$ ~4 j

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

! F5 c" g) C7 s

关于扫底片,有些看法想交流一下。

; d; l* n- h* ?6 ^( T* _; u4 @

首先,平板式扫描仪,处于被本身的设计和制造成本问题,扫描的性能肯定不会很理想,效果会比专用的底片扫描仪差一些。比如分辨率、动态密度。此外,我以为彩色负片的分辨率、色彩表现也不及反转底片。因此,用平板式扫描仪扫描彩色负片底片,可能在效果上不太理想。但是在网上交流一下,还是可以胜任的。

1 k) p& b0 D3 H

 

# h+ r" S5 @# q

此外,扫描文件经过压缩,确实会损害质量。我在另一个帖子里上传的那两张北海,扫描得到的原文件是48M,压缩到几百K,这样的东西传上来,只能是“意思意思”了。

7 ^+ O4 ~6 r; I: _7 G( b

第三,我觉得,彩色负片的底片,它本身的色彩管理不是RGB方式,需要经过软件转换,这样的话,稍有不慎,就会偏色。

发表于 2012-3-10 01:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老猪871在2012-3-9 9:02:00的发言:
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
5 f B# o0 ^2 t6 j3 x

 

8 v+ i% y! a* H1 b! R

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

) ] D9 @6 g2 R* m: L- e9 q, Y

 

^1 X8 h3 s# z

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

, c9 z- D- n% ]6 J0 ~* T

 

D1 {' }; j0 y/ u8 o; a9 U7 t5 l

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

% [: h! w0 U2 N

 

; U; q, \8 `2 ~: X3 w2 e: Q3 K

 

/ i4 h: s' Y7 p, H* b: B8 l

 

) K8 e9 d3 ^6 o4 ? | f

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

发表于 2012-3-10 00:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-3-9 7:11:00的发言:
5 i/ ?- R8 W1 F) k; e; Q

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

n, U: w/ Q9 m0 V; k

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

( E& w1 B$ v8 Y$ p' _3 V' o- H4 I

 

0 z" o4 j3 u; g9 _, P

这个扫描仪也就是入门级的,只能扫描135的底片,某电商网站价格不到900块,性价比还是挺好的。

$ E% ^9 z0 l' A$ T3 k: t+ ?

 

8 p! p3 y2 Z; M d

扫描的是底片,最便宜的彩色负片 Kodak ColorPlus 200,晶丽达牡丹园店吊冲。

% f9 J- I+ k8 i5 q- g9 L( b8 L

 

' O7 M5 B: x0 a& z$ V

我觉得作为我这样的摄影爱好者,这个水准的扫描仪,网上交流已经足以,保存为电子图片冲扩照片也应该够用啦。

 楼主| 发表于 2012-3-10 11:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用中方在2012-3-10 11:40:00的发言:
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
9 q# ~$ Z3 ~8 P0 m! r$ a& ^0 ?+ e

我也发现有点偏色。因此才谈到彩色负片的色彩管理问题。

发表于 2012-3-10 11:40:00 | 显示全部楼层
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
发表于 2012-3-12 14:12:00 | 显示全部楼层

  网上也看过不少翻拍和扫描的底片对比,个人感觉还是扫描的相对好些,就算是千元级的扫描仪效果也感觉整体上要好过翻拍。我不知道您所谓的专业底片扫描仪是哪一种,曾经看过Nikon专业底扫VED扫描出来的片子,那效果真是超好,不过动辄大几千甚至几万元的价格我实在是承受不起,呵呵,只能是玩玩这比较廉价的带有透扫功能的平板扫描仪了。用平板扫描仪来扫描底片,效果我觉得也还是不错的,平板扫描仪也分高端低端,媳妇单位有台EpsonV750的平板扫描仪,号称气死专业底扫,我试用过几次,确实很棒,而且配有多个扫描架子,可以扫描135、120、5x4各类尺寸的底片。

- b8 H ~9 M2 [% k5 S. I- W

 

4 k. \7 P0 Z$ n" N9 Q$ N

  关于扫描负片,门道很多,主要是在纠正偏色上面,我这张片子是扫得比较早的,那时候还不像现在对扫描的各项参数那么究诘,使用的扫描软件也是Epson自带的,扫描负片时基本上都有些色偏,究其原因,我估计可能是由于扫描仪光源采用LED而非普通灯管,导致色温变化,最终使得照片看上去有些偏色。现在我已经把扫描软件改为VueScan了,扫描前会针对负片片基颜色做校准,然后再扫描,色偏控制上要比原来好很多,回头我发一张您再看看。

 楼主| 发表于 2012-3-12 14:28:00 | 显示全部楼层

我用的平板扫描仪更普通,惠普的4490。但是我基本上扫黑白片子,效果还可以吧。

, K! c1 ~& X8 P) S. T; {

135底片我用底片扫描仪,但是还是民用级别的。效果要比平板好一点。

6 t0 L4 L/ h" b- G

扫描软件都是机器自带的原厂软件。但是,在扫描的时候,我会关闭所有附加功能,除尘、锐化等等都不用。

" E7 B5 _4 ^4 F) m

 

& N: U. d0 N% }3 S# X: {+ C( ]) r

扫描仪确实有个灯管预热的问题。但是更要紧的是负片的通道选择是否正确。不同的负片,应该有不同的通道。至少我的扫描仪有这么一个功能。

5 e1 L" H J% _

 

k& m$ V, c. O0 }: H

V750是一台很不错的扫描仪。在一般影友当中的口碑很好。

 楼主| 发表于 2012-3-12 16:26:00 | 显示全部楼层

另外提醒一下,”晶丽达“冲片质量很可疑,见到过网友抱怨他们用过期药水,导致偏色。

3 n: s, d+ Q T/ [3 N1 a# p u

我在他那里冲反转,也冲坏了,我当时就找他们讲,还争辩一通,告诉我是“色温问题”。我马上纠正他们偏色与色温不是一回事儿。最后经理出面道歉。从此再也不去晶丽达。

发表于 2012-3-12 17:42:00 | 显示全部楼层

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

 楼主| 发表于 2012-3-12 17:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-12 17:42:00的发言:
& ?- A! h- C/ W U$ k- A

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

4 t% u l0 k% y5 w$ n9 W* b5 k/ c

以前,晶丽达的老板要求员工会摄影,曾经组织员工外出采风,被影友们传为美谈。但是现在已经不是以前那群员工了。现在,西单的“东方明珠”车公庄的“盛世九州”和赵登禹路的“今日汇丰”还比较不错。

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