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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师[含5P]

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发表于 2012-2-20 20:04:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 7 \& b( M7 M* }8 V# a. P+ i( d
, n* \; l& F4 j: {$ a
<p><font size="5">这是我几年以前拍的反转片。柯达EB135的。</font></p>
* J0 A9 s! R3 |; Y) i) I2 l$ z<p><font size="5">翻拍使用的器材:</font></p>$ k& c( j) C, V# s2 Q9 [7 z
<p><font size="5"></font>&nbsp;</p>& ]/ v3 \; ^+ @% y
<p><font size="5">光源&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 底片观片器。如果没有,可以把电脑显示器调成白屏,色温6500K。</font></p>. P% {" l! G% j( q7 _# q* J
<p><font size="5">镜头&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 尼康60微距。因为微距镜头的像场很平,基本没有场曲,避免中心的边缘的清晰度不同与变形。</font></p>
- z$ R, c) }( [% b; Y2 Y# L( m<p><font size="5">相机&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 富士&nbsp; S5Pro数码单反</font></p>) d) z' K. _- Q% e5 @4 T3 c7 W6 s3 D
<p><font size="5">三脚架</font></p>

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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6 k& |7 c' z1 C  B/ s
[此贴子已经被作者于2012-2-20 20:04:46编辑过]
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发表于 2012-2-21 21:20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 2 X9 f4 Z. `) e% v$ A+ d
- f) N: t' }& C( R1 D
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 15:23:00的发言:</b><br/>$ `+ m/ |% V9 A! j
       
7 R( l7 B0 i+ U& h# {        谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方& ^* K2 [, x/ X- \4 H/ x; U( e
       
' k/ I4 Z& W# e! S7 {<br/><br/>明天,去不了五棵松了。周末,见过您以后再说吧。</div><p></p>
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发表于 2012-2-21 21:17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
$ o: }8 m3 H8 O; \) v7 Y% K* `( X" a! \
" w8 j& @  @6 L0 `. U1 Y4 L7 T<span style="font-size: x-large;">蓟风老师不得了,您翻拍的效果,比我扫的好太多了。佩服!</span>, [, N& F3 N- s( v6 x$ t

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发表于 2012-2-21 21:12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 & d3 `& y$ j0 \  s6 C" m
3 g1 D2 Y- ]* Q/ J" T
拥护版主意见。
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 楼主| 发表于 2012-2-21 15:04:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 : C7 A: \2 L7 Z5 X4 @

- h. u, v% B, C<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 14:19:00的发言:</b><br/><span style="FONT-SIZE: x-large">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、27/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span> </div>" j/ V  h( h/ m0 Q4 n& K$ q' a
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">&nbsp;</div>' ^) ?, q9 A. o. i4 ^. \
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">中方老师,别这么说。您提的问题说明您已经把问题思考下去了。</font></div>  @* a% N3 U0 \# M% o
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">这种翻拍器,在与机身连接处,有机身接口,分机型的,佳能尼康宾得都有。同样另一端也有相匹配的镜头接口。这些都统一连接在它的轨道底座上,可以通过滑轨调整焦距,也可以实现微距。很好玩的。您需要自己解决的,就是光源。有这一套东西,直接对着窗户就成了。</font></div>3 y( G/ V: Q3 ]1 U+ |8 `) {5 n
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">在他的前端,有一个片夹座。片夹设计也很合理,背面带一片毛玻璃。这样基本上可以保证机身、镜头、片夹三者之间的平行关系。</font></div>
* d) r" L9 W+ g, Y- E7 `5 S4 N! }<p></p>
/ h1 [( G1 }' g9 o
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:04:26编辑过]

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发表于 2012-2-21 15:23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 2 O  w" j' Y' u% \3 K& Z
* v, T! O. F0 N
谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方1 E. M" d$ {  k9 m) K8 F! H

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发表于 2012-2-21 15:30:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 : y; Z, o' F1 ?/ [( O* e
/ `& j4 t8 g* P/ B4 B3 x# [5 s1 t
我拿一支海鸥DF上的58标头用自制的转接环(用美能达的镜头后盖和佳能EOS机身盖粘在一起,虽然简陋但很实用),装在佳能5D2上,翻拍135胶片的效果还是可以的。附上两张翻拍图。

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师
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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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<br/># p6 u; @/ d4 L, D8 m9 s% r

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发表于 2012-2-20 22:14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 % ~+ C- Q+ G, t( _' L, Q7 G
3 u1 N* S1 G! L% p+ s7 r2 T
<p>加个精,理&nbsp;由是:</p>+ W4 _- }) t- {& t7 `
<p>1 摄影的学习,是一个严谨的事情,醋打哪酸,您得大概知道个差不离。</p>
1 V* A4 o9 t7 F: R6 A* x<p>2 翻拍的事情,很挠头,我也有很多底片,用过各种扫描仪,都很不理想,希望在此能找到一招!</p>: `4 P9 W- E2 Y1 [& P6 \" \$ e
<p>3 摄影版,必须谈技术,尤其是自己真心实践的经验。</p>, t7 s2 p+ W8 R8 t4 U5 ?, n- i! F/ F2 w
<p>4 希望这个帖子能成龙帖,相关的技术问题都往上堆,谁问谁答都行,有病乱投医,小药治大病。</p>/ d% f( ]# m, t  d% A
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 楼主| 发表于 2012-2-21 07:02:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
9 z# [9 t) {; G" c% Z/ D8 G6 w& T  l1 J+ e: _  I3 R  |# s
<p><font size="5">另外一种以前比较常见的翻拍手法是,买一个“翻拍器”,是一个有皮腔、有接口(分尼康、佳能、美能达等等)、有滑轨底座;这东西比我的办法好用,不必担心画面的平行问题,只需找到光源(以前有很多人就是借助日光),装上标头,就可以翻拍了。他甚至还带有片夹。价格不贵,两三百元,但是好像目前多见的是美能达接口。在五棵松见过浙江生产的佳能、尼康接口的山寨货。应该能用。</font></p>
  I- Z0 ^+ n$ K2 D
[此贴子已经被作者于2012-2-21 7:39:31编辑过]

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发表于 2012-2-21 14:19:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
0 x" [7 @/ V5 W! X
7 K6 I0 e2 i- r3 e) U<span style="font-size: x-large;">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、24/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span>
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[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:18:19编辑过]
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 楼主| 发表于 2012-2-20 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 8 Z& I; T5 L3 q3 E* F
& p+ C" _* c2 Z! G
<font size="5">再说明一下:翻拍适合于反转片与黑白片。彩色负片因为它的色彩不是RGB三原色的,后期调色比较麻烦。</font>
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 楼主| 发表于 2012-2-23 10:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-2-22 17:49:00的发言:
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
! n1 W9 N1 M; h3 ?3 y

这只是在聊底片的翻拍,照片的翻拍也比较常见。

发表于 2012-2-23 13:46:00 | 显示全部楼层
以前听朋友聊过翻拍底片的事儿,但一真都还在用底扫或去电分,以后可以试试哈![em74]
发表于 2012-2-22 17:49:00 | 显示全部楼层
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
发表于 2012-3-7 18:03:00 | 显示全部楼层
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
发表于 2012-3-7 17:55:00 | 显示全部楼层

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

5 r" B' i8 R( Z" `' D6 H

 

6 \, H. m6 c2 D$ v7 q2 ]" g4 |

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

 楼主| 发表于 2012-3-8 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-3-7 18:03:00的发言:
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
; i" {5 T) x; Q) p5 W- I

这话有点儿绕。

) ~6 r/ j! e! m9 N$ D

我觉得扫描底片也很好。

发表于 2012-3-8 22:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-7 17:55:00的发言:
: H7 h+ W$ [0 u1 C' j- x r

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

/ F" H. c! a! O

 

- }* o/ l$ t$ H2 K4 Q& [. S) j: v


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:img023.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

& N7 h5 ~6 s" X- C

我觉得这个效果挺好的啊。

 楼主| 发表于 2012-3-9 07:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用牛老者在2012-3-8 22:54:00的发言:
f/ M6 [5 c; {% y" B3 o0 I

我觉得这个效果挺好的啊。

& w+ A' G/ h# @+ J! X7 w7 w) |

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

$ J* P- B0 W4 t1 O

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

发表于 2012-3-9 09:02:00 | 显示全部楼层
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
 楼主| 发表于 2012-3-10 08:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-10 1:23:00的发言:
- `# O* x( v% }$ d; P/ f ]! N

 

4 G8 f4 d% K3 Q* W* n8 z

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

$ L a* o' f; D& W& P2 I- y

 

% B3 N/ q3 V H* U$ U/ d# [

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

/ K5 F: B+ F! e/ Q4 B

 

5 r& X8 R: X, S

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

2 m5 D9 t% Z8 G" y

 

" g0 J- |/ _" K1 G/ O' [5 T

 

( R9 b) P7 r3 e3 q

 

3 K* L% t+ A* \$ m' B

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

, J5 y# |2 m# w2 `+ z' R7 a& z

关于扫底片,有些看法想交流一下。

, X& \- v1 |/ c5 `' w3 r! T6 v) N9 I

首先,平板式扫描仪,处于被本身的设计和制造成本问题,扫描的性能肯定不会很理想,效果会比专用的底片扫描仪差一些。比如分辨率、动态密度。此外,我以为彩色负片的分辨率、色彩表现也不及反转底片。因此,用平板式扫描仪扫描彩色负片底片,可能在效果上不太理想。但是在网上交流一下,还是可以胜任的。

, m" ^$ j8 R6 H- @7 U# i! w! O6 h

 

4 z9 W/ U: n1 n4 N5 _2 w, a

此外,扫描文件经过压缩,确实会损害质量。我在另一个帖子里上传的那两张北海,扫描得到的原文件是48M,压缩到几百K,这样的东西传上来,只能是“意思意思”了。

: j& a$ N1 w7 L$ s1 a5 A

第三,我觉得,彩色负片的底片,它本身的色彩管理不是RGB方式,需要经过软件转换,这样的话,稍有不慎,就会偏色。

发表于 2012-3-10 01:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老猪871在2012-3-9 9:02:00的发言:
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
7 X& Z- D8 G( k* W, z

 

6 ?! ?0 t L+ a

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

* B/ ^4 j; J8 K# T

 

6 t5 u* V4 Z" w4 X. G4 n

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

7 {, m# w7 A4 q+ n% J0 i) V

 

& z2 w: v8 o5 n- Z# A4 ~3 Z: O

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

4 v0 b) j. d0 P

 

: `# c& ~4 Q4 q

 

1 o6 j4 r) N, l

 

9 i$ ~, i4 V: r

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

发表于 2012-3-10 00:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-3-9 7:11:00的发言:
- H8 t3 Q* D: A3 {

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

' }( G/ c& ^) f5 t

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

$ p4 b+ |7 U3 Y3 m; N( U. y8 U9 h

 

- Q7 z; w3 J6 p" k

这个扫描仪也就是入门级的,只能扫描135的底片,某电商网站价格不到900块,性价比还是挺好的。

$ c* y9 N# L$ c

 

* o" _% m* d' ^- [- z+ F( t

扫描的是底片,最便宜的彩色负片 Kodak ColorPlus 200,晶丽达牡丹园店吊冲。

3 Q1 h3 ?5 s1 O" H

 

5 q& a! ]2 w' A/ P

我觉得作为我这样的摄影爱好者,这个水准的扫描仪,网上交流已经足以,保存为电子图片冲扩照片也应该够用啦。

 楼主| 发表于 2012-3-10 11:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用中方在2012-3-10 11:40:00的发言:
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
- o/ C+ v( r$ o

我也发现有点偏色。因此才谈到彩色负片的色彩管理问题。

发表于 2012-3-10 11:40:00 | 显示全部楼层
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
发表于 2012-3-12 14:12:00 | 显示全部楼层

  网上也看过不少翻拍和扫描的底片对比,个人感觉还是扫描的相对好些,就算是千元级的扫描仪效果也感觉整体上要好过翻拍。我不知道您所谓的专业底片扫描仪是哪一种,曾经看过Nikon专业底扫VED扫描出来的片子,那效果真是超好,不过动辄大几千甚至几万元的价格我实在是承受不起,呵呵,只能是玩玩这比较廉价的带有透扫功能的平板扫描仪了。用平板扫描仪来扫描底片,效果我觉得也还是不错的,平板扫描仪也分高端低端,媳妇单位有台EpsonV750的平板扫描仪,号称气死专业底扫,我试用过几次,确实很棒,而且配有多个扫描架子,可以扫描135、120、5x4各类尺寸的底片。

. ]' l0 t3 O0 G0 h0 B

 

* X/ \7 g* L: Z1 Y# h

  关于扫描负片,门道很多,主要是在纠正偏色上面,我这张片子是扫得比较早的,那时候还不像现在对扫描的各项参数那么究诘,使用的扫描软件也是Epson自带的,扫描负片时基本上都有些色偏,究其原因,我估计可能是由于扫描仪光源采用LED而非普通灯管,导致色温变化,最终使得照片看上去有些偏色。现在我已经把扫描软件改为VueScan了,扫描前会针对负片片基颜色做校准,然后再扫描,色偏控制上要比原来好很多,回头我发一张您再看看。

 楼主| 发表于 2012-3-12 14:28:00 | 显示全部楼层

我用的平板扫描仪更普通,惠普的4490。但是我基本上扫黑白片子,效果还可以吧。

0 q& j+ v7 S3 U. g8 c0 V' D

135底片我用底片扫描仪,但是还是民用级别的。效果要比平板好一点。

$ d& j/ p/ }$ S$ v4 G

扫描软件都是机器自带的原厂软件。但是,在扫描的时候,我会关闭所有附加功能,除尘、锐化等等都不用。

7 j& `5 k7 O5 F

 

: T" R. O8 O! ^+ B

扫描仪确实有个灯管预热的问题。但是更要紧的是负片的通道选择是否正确。不同的负片,应该有不同的通道。至少我的扫描仪有这么一个功能。

% w( M6 d5 W. G, L; x# {$ \! ?

 

- p _) {, J7 h Y

V750是一台很不错的扫描仪。在一般影友当中的口碑很好。

 楼主| 发表于 2012-3-12 16:26:00 | 显示全部楼层

另外提醒一下,”晶丽达“冲片质量很可疑,见到过网友抱怨他们用过期药水,导致偏色。

$ B# [7 u( b1 S. m' W4 {% c1 r

我在他那里冲反转,也冲坏了,我当时就找他们讲,还争辩一通,告诉我是“色温问题”。我马上纠正他们偏色与色温不是一回事儿。最后经理出面道歉。从此再也不去晶丽达。

发表于 2012-3-12 17:42:00 | 显示全部楼层

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

 楼主| 发表于 2012-3-12 17:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-12 17:42:00的发言:
/ l7 E# m& K! w4 P+ _

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

) Q2 y) l( D9 f7 t- @# x% l

以前,晶丽达的老板要求员工会摄影,曾经组织员工外出采风,被影友们传为美谈。但是现在已经不是以前那群员工了。现在,西单的“东方明珠”车公庄的“盛世九州”和赵登禹路的“今日汇丰”还比较不错。

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