城墙外的塔林[含1P]

黑龙

城墙外的塔林

 

; m" ~- x2 y0 D% f9 W4 X! y! M

北京曾经是佛教的胜地，大小庙宇无数，但随着岁月的流逝，很多已经踪迹全无了

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身，还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

 

( }, l5 q, {, O2 [2 {" Y

已知此处一定是北京

4 V, X7 `# A4 p. _! B$ ~% r9 L H& K

 

 

城墙外的塔林

zhaohq

黑龙先生曾发过一帖：

, W$ l8 C4 H: ?* \- G

 

1 O4 n. J- B- n) j, t% O

 

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

 

2 Y. R+ N5 B% P9 t% y. l1 P

 

6 n. Z/ g' [* A) I6 I

关于黑龙先生上帖里的图片，讨论似无最后的定论。

 

: ~3 G- K) n+ ?8 F- ^

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

& m" S4 X$ v3 `0 k( m! _

 

 

" Z1 u, Y2 k% w- i$ S

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]

zhaohq

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

! T, j+ K7 v, y* }

 

' ?/ s# O% |4 D4 b4 Z/ |- J+ ^; R7 z

背景城墙是外城那一面城墙呢？

 

; G: ?. Z o: A; f8 j

城墙外的塔林

. a8 N" R) M+ Q1 w7 g7 S

 

, B/ r! Z: \/ `/ E5 G6 ]( a

 

+ |- @$ }4 x" G. p6 V b

1)  由众塔的光影看，图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

' N N( ?; c7 P4 C( M8 [+ V2 ?. d

 

2）我对这类的灵塔几乎不懂。

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南，

7 i" n7 [) k" o( i! f d' t( @

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

6 ?- `$ J* i8 ^2 r

  

# w. e, k. e/ E

如果第二条成立，这处塔林应在广安门外地区。

2 P+ r- ]5 L( b8 r! z, B* D

 

城墙外的塔林

# F8 D% B7 j! l# K: G

 

 

 

' m9 q0 i" e: D( U" a

广安门外地区的地图里，

靠近外城西墙有两处塔林标注。

- j4 O) d: B @5 @2 V% z4 F

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

5 A$ X# c I( [

 

在喜仁龙1921-24年所摄的图15（广安门北侧城墙）里，

图内左侧可见覆钵塔：

城墙外的塔林

' O. r" |5 c7 x

 

 

d- j+ G* e" k" \3 J, g$ x+ `

广安门外地区的地图里，

# [0 F U& s- G. a- v2 ]

靠近外城西墙有两处塔林标注。

6 Z& b6 c: @8 p7 I

南面的一处是莲花池？塔林。

2 C, q) Y# d# ^- \( w$ ?

城墙外的塔林

 

 

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

 

 

+ [5 c* B* U! V4 R1 Q4 u, |$ I

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言：
7 P$ H$ F1 x4 w, v& {$ _' e

一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

: K( n" ?' x; K4 _

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

 

已知此处一定是北京

' x0 U8 T* g( T9 X/ f; ~

 

 

! U6 U: X. z/ a6 ~, Y

黑龙先生语：“已知此处一定是北京”。

3 V: `2 G! z# h, s& |

 

寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙......

5 b% X6 R) j, U5 s4 N0 P

 

8 @9 [1 L4 O C$ e+ L: B& H) q( K

 

寺庙塔林照片的背景是城墙。

 

 

1）这一段背景城墙有30余个城垛，却看不到墩台。

0 a3 W8 P2 E: z

 

     可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

; e" g/ U0 ~* e- W; e. Y7 H

 

2）这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

 

据：老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（三）

 

) E+ j) ^3 h- ?* @- z

( _2 y0 ^# }5 W （三）、城墙和瓮城的射孔：          1、北城墙 每垛一射孔，

# T4 l# T6 |' ^ J

 

    可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城北面的城墙。

 

% Q" a! i) C, m+ w) [- h! a

 

 

0 j$ M3 b. T+ m$ m% P( i" ~

 

0 X. j4 b0 V* |7 I

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

背景城墙是外城那一面城墙呢？

 

待续文。

! \+ I* y6 U& |" {/ L: K

 

9 V/ e1 J8 A7 B# p J+ k

 

. }1 h7 m. p0 \: ^' N

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]

易水离歌

天宁寺

jnxu

竟然还能有空上网？！

白云观有塔林，也在城外离城墙不远，不过不是这种覆钵塔。

" g+ P+ z1 b& @9 m

[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]

胡同人家

哪里的呀

黑龙

QUOTE:

以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言：
这是坟墓。

 

灵塔都是埋骨灰罐的

黑龙

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

! g$ b; e! H' b2 Y

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

 

# x- @( B" |4 g' U% ~2 h5 \

 

城墙外的塔林

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言：

 

$ r: z4 G# r3 B5 {7 k& d0 _! Y& a

 

我计划探讨的是地域问题，并不是古塔结构，

0 d1 o4 x. O- z

小塔的地貌和这照片完全没有关系，将来在做探讨。

. w$ g8 T: {2 F

没有新证据的出现，许多老照片是无解的。

! k2 ]; q+ g1 E1 O7 e3 l7 N& C; \! H9 o

我现在手头无解的老照片非常之多，只能慢慢论证。

adam58588

与楼上有同感。

( o& w9 i3 l9 {- j9 d# t+ l+ t0 p

从日光影分析，两处非同一地域。

天山

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方？

8 {* l& K# a3 P' e

 

 

. I& _3 S% Q' x

 

9 B; I9 @& N2 @- C: m

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置，塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小（只有夏天早晨的时候，才会有这个方向的影子，但影子应该很长）。在城北的可能性基本没有。

 

看图ta.jpg中塔的影子的位置，塔在城北、城东的可能性比较大，在城南的可能性小（只有夏天傍晚才能这个角度，但看树应该不是夏天）。在城西可能性基本没有。

+ J+ ^% V( Q0 O' N

 

大家感觉呢？

[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]

天山

QUOTE:

以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言：
; P! O; W& z5 `5 z7 Y' `

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

& `" R. F$ ?8 U! _$ {

 

, m% q- N8 c4 d" p7 K

哦，仔细看看，还真是很像。

: K* ^' W6 l h5 y2 P

 

那我明白了，ta.jpg这张照片，左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

 

6 ^) {, I0 H- ]4 ~. g/ R

城墙外的塔林

如果这真是.宏化寺塔（大机老人塔）边上的那座覆钵塔，而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明，帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：
! L$ o& b" P2 F) i6 R6 H, X

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

1 v5 p5 j1 d ?" S$ i) T$ @

 

/ g; l# e- [( a5 _; Q

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面，

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

# ^' r/ O& m6 d( z: m" j. ]& |5 v

 

 

+ d$ M, I% v' U" M* x3 q: y

 

我仅就10楼的图片谈谈看法。

% }6 ?" Y { A2 |' |/ m

 

+ r$ P2 X6 N/ N/ |$ e' x) l

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片，左右应该是反的。”的说法。

 

5 ?5 h2 U( I3 w' n1 m& u

将10楼的图片水平镜化：

k3 ?6 Q/ q9 X7 U

 

) Z8 F' z5 @! A) o. @+ Z1 P

将图01.原图（水平镜像）与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

 

; v* u/ c. s5 C# V

黑龙先生曾发过的两张老照片源自：

 

9 j' G. X; K+ r# S1 s5 \6 g

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

 

, `6 b& w, i6 G% U& b. I

, ~$ G& x0 z$ R

 

& g6 M3 N* `6 r2 j

 

+ g a2 {# ?( M

三张图里的左侧都有一处小墩台，

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹（重修过的？）相近。

- ^8 J0 S/ m$ D% i

 

图01.原图（水平镜像）.与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后，

8 s( m8 ~2 m3 x

可以确认图01.原图（水平镜像）是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

1 ^% @& P$ H; E0 q" ?* M! ^

 

$ Y7 U6 u N+ p: T" u

 

( q8 C/ `4 Z- S3 b3 }

图01.原图（水平镜像）里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”，

0 \ @$ q0 L% @1 U0 h M i

在喜仁龙（1921-22年所摄）的图里还隐约看得到的。

! v& k1 p. M4 i9 U3 ?9 |

 

) d+ I& z( G: {5 M0 Y$ Y

[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]

析津志

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

* ~3 L8 K: m. g( g

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

 

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

这个象大机老人塔旁的那座小塔.