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城墙外的塔林

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发表于 2011-11-22 22:26:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

城墙外的塔林

5 K4 R5 |: Q" @1 [$ ^

 

8 }9 v$ ^: M; ?- l; k& I

北京曾经是佛教的胜地,大小庙宇无数,但随着岁月的流逝,很多已经踪迹全无了

* V0 ]! w5 D N# P8 t$ W8 R5 @# Z0 q

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身,还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

- D$ t, X1 v. J$ O

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片,光秃秃的背景中能看到城墙,

! \- a1 c8 I* t J1 S6 R

可这寺是那里的寺,城墙是那一面城墙呢?

, p4 l. Y* y/ o# R, \

 

C+ P; o* d1 e4 i

已知此处一定是北京

( r! s4 p3 q, R: P" m

 

: J" H* {/ f/ F [+ E$ Z% r

 

城墙外的塔林

城墙外的塔林

发表于 2011-11-23 10:13:00 | 显示全部楼层

黑龙先生曾发过一帖:

, Q' [" ?% w D+ O$ X

 

- T* b& X9 v! y: t1 x r

 

( k+ U, @2 @& I( h

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

9 p. Z$ Z# q G8 j/ g! a/ |; a

 

/ Y) G* R1 I2 W& b* T2 r% I

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

+ G/ u/ L% [ }' R/ A+ g [

 

; {5 L: W: F, p- h9 R2 @

 

7 @7 @& m: I1 ?- c4 W

关于黑龙先生上帖里的图片,讨论似无最后的定论。

" t9 a. t" j% D9 W

 

8 z2 p, ^/ W" }9 B

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

4 q& C7 [, ?5 j9 N0 P+ Y

 

6 J+ o& Y& W: U" R" I

 

/ L: G' F2 t4 {2 H/ N

CcK5UFCK.jpg
6TtLq5ua.jpg

5 _$ t$ T5 W1 @" o
[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]
发表于 2011-11-23 09:25:00 | 显示全部楼层

我以为图011(城墙外的塔林)背景城墙是外城城墙。

N/ O5 j( z- q+ \6 H

 

/ [% N/ `# ~8 |! }

背景城墙是外城那一面城墙呢?

W1 Z# ~' m2 l/ z5 a: e B0 l: d9 v

 

' Y$ T) C- j' d

城墙外的塔林

城墙外的塔林

6 b: \- P0 r. o' J3 O( I- E& B

 

# S7 k. p! P& D$ A

 

$ N7 l3 @8 V" p1 ?9 b+ G; j

1)  由众塔的光影看,图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

- c2 A* _+ _: f9 A x3 H

 

0 q; W2 o4 h6 j7 ~9 O

2)我对这类的灵塔几乎不懂。

! F' H8 c8 i8 n* e* g1 v

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南,

( O. M" \4 P. e! Y

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

& `& g$ ~6 \' F3 e- D

  

, s3 r; k/ ^ T- @ q3 [7 o

如果第二条成立,这处塔林应在广安门外地区。

. `. O9 Q3 `( N6 Q4 c3 P4 r

 

! e+ D7 j7 F: ^: |. W


城墙外的塔林

城墙外的塔林

3 F$ Y |3 r# W2 k2 `' V, k4 s( D% O" `

 

- O/ ^; T) C2 B% W9 D& U" z

 

' O8 c" S! V1 a: B$ [

 

5 R) l7 ^& G3 y a/ W

广安门外地区的地图里,

* S" @+ {4 s, L& y* @3 `9 g

靠近外城西墙有两处塔林标注。

4 G! v, N1 w$ N% }4 d o* l$ w

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

城墙外的塔林

城墙外的塔林

, J4 a0 }+ M7 n- S3 ~, @7 s

 

3 J3 c9 E ~. W% _0 t

在喜仁龙1921-24年所摄的图15(广安门北侧城墙)里,

$ r7 R9 l, m! k

图内左侧可见覆钵塔:

城墙外的塔林

城墙外的塔林

& f$ h/ H( H' ~

 

. W4 L5 N: T( W, s3 X" h0 b

 

- l, F! |4 t, c7 P; O- z. F" F/ r

广安门外地区的地图里,

" x- h0 L- N6 }3 X0 H( x& S4 R, X

靠近外城西墙有两处塔林标注。

1 H* j m e; G* z

南面的一处是莲花池?塔林。

* R) f, Y5 { \


城墙外的塔林

城墙外的塔林

0 f: j2 J7 Y- l2 A6 u% S8 g

 

* w0 l) M% K4 v

 

8 M) S& N/ w) B6 [% R8 N

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

' B1 Z. t, @- I/ d/ x( L

 

+ q! v/ K* D0 c2 w% U3 y- }) J

 

- E- d/ j9 D8 B
[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

城墙外的塔林

城墙外的塔林
发表于 2011-11-23 06:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言:
9 ?6 s! d6 Q; E9 p0 L7 ~

一张1906年前后的寺庙塔林照片,光秃秃的背景中能看到城墙,

8 P* k6 Q0 D+ Q' r: a

可这寺是那里的寺,城墙是那一面城墙呢?

- Z6 t/ Z6 g. y" `4 x2 j2 V K

 

/ k: }% x9 U4 j, y( x+ q& H

已知此处一定是北京


l1 ?0 f, ]. a+ P5 U3 Y2 N$ n

 

8 ]. B3 \9 h- ~8 w' C

 

/ F. L7 e9 z0 \5 d

黑龙先生语:“已知此处一定是北京”。

# s2 P# y$ u; B7 Y, X2 U2 A5 Z

 

% v& N; b3 k0 ?( Q, g9 B1 E) L

寺庙塔林照片,光秃秃的背景中能看到城墙......

0 ?, N+ e6 R0 w6 j# Q

 

' k6 {3 {4 `: r+ Y

k4ThgqCd.jpg

- K/ L$ V( B+ q6 q

 

; g6 v3 W3 P* ^


寺庙塔林照片的背景是城墙。

+ M Z* \0 o- t0 [5 L

 

6 |) G+ Z& b( |7 J0 F& x

 

6 ~) N& d) ]7 t; I( m; \

1)这一段背景城墙有30余个城垛,却看不到墩台。

7 F# ~; ~) G1 j3 I, ~0 p

 

7 @1 k) Q+ ?' D5 u1 ?

     可以排除图011(城墙外的塔林)背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

& n0 x+ Y+ L7 G$ | P

 

" Y0 W b7 J+ c: _" j! o9 s( k! U8 J

2)这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

0 l+ r! U! j" s

 

4 c8 A6 q' T; j8 j& `# H

据:老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法(三)

! u: O6 @8 P8 b

 

, P4 e, x0 x g O. ^5 g+ u) [

$ n) `- k5 [0 b/ u; `$ v: x/ P2 c

& s, L% j$ |' o0 }# ~ s6 H, u4 m; q! g8 U, Q7 t2 O4 L: V7 J
/ d4 o, E$ C1 t# ~
% ^+ B+ F: k9 M5 u9 i

(三)、城墙和瓮城的射孔:
         1、北城墙 垛一射孔,

; D+ Y! ~ W* P" S: t+ f- `

 

9 O5 |/ H2 H4 o

    可以排除图011(城墙外的塔林)背景城墙是内城北面的城墙。

& r( }8 J6 h- D9 t4 {& {1 f, w

 

$ v: }$ t& h/ G' `

 

, x& o; o% D1 H: b: _8 A

 

) v# ^; F* a6 I2 s

 

R+ n2 C" [0 F+ K$ P F

我以为图011(城墙外的塔林)背景城墙是外城城墙。

# x9 o7 `+ @5 _+ D0 q5 m

 

+ N, p. G3 n6 S1 X: d- i0 ^

背景城墙是外城那一面城墙呢?

# y% g; U5 i+ Y' l7 ^

 

8 {, ?- }+ S' H2 ^ z0 ]

待续文。

4 @! I5 U0 t! e7 O; e

 

2 T9 A+ Q) J( s! v2 ~& X

 

6 p! x0 X7 t2 _1 R

 

& E: F3 D; j& S. E( w
[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]
发表于 2011-11-23 08:43:00 | 显示全部楼层
天宁寺
发表于 2011-11-23 00:23:00 | 显示全部楼层
竟然还能有空上网?!
白云观有塔林,也在城外离城墙不远,不过不是这种覆钵塔。
) \' x3 X# }" g5 Q) U R( j; D" x" d: \. ~: }/ Z! J
[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]
发表于 2011-11-23 00:08:00 | 显示全部楼层
哪里的呀
 楼主| 发表于 2011-11-23 16:56:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言:
这是坟墓。
! e2 _1 f5 V4 c, `. Q& O @4 x% E

 

2 @, [0 x' _: T

灵塔都是埋骨灰罐的

 楼主| 发表于 2011-11-23 16:58:00 | 显示全部楼层

再发一张类似的照片,时间和上一张比较接近,能确认是一个地方,

' H& A: m: W" e1 @; K J

 

+ b9 k! |% ~2 S! S( `) K

无法确认是照片中那一座塔,或者这两张照片的塔都同时存在过。

& k1 `+ V' M6 ~6 f# B4 F! a

 

1 T* K9 y, e/ ]5 W3 z3 J

 

城墙外的塔林

城墙外的塔林

 楼主| 发表于 2011-11-23 17:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言:
3 o8 V" w: w! k, d P

 

. K# \! F) J0 m- R P' h

 

6 W* p1 @! M# j' R+ Z5 S

我计划探讨的是地域问题,并不是古塔结构,

9 d% f" [% P, y8 W6 h

小塔的地貌和这照片完全没有关系,将来在做探讨。

/ h; b( {5 f2 |' B

没有新证据的出现,许多老照片是无解的。

- _0 y# T0 H7 G

我现在手头无解的老照片非常之多,只能慢慢论证。

发表于 2011-11-27 08:30:00 | 显示全部楼层

与楼上有同感。

# U7 }" r+ C8 Q3 P) g' S0 X$ I

从日光影分析,两处非同一地域。

发表于 2011-11-26 23:07:00 | 显示全部楼层

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方?

+ V" t' j. q" o0 A K# @: q6 T

 

" H5 z" m9 R) ]; d& b6 r" w/ i

 

7 o; C) S/ g. B* [: ^

 

7 D1 y7 ?6 N' k% x3 z3 q8 \

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置,塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小(只有夏天早晨的时候,才会有这个方向的影子,但影子应该很长)。在城北的可能性基本没有。

: Z1 `: H3 n9 W

 

9 \8 y6 I3 F& G2 U1 B6 D" Z" E

看图ta.jpg中塔的影子的位置,塔在城北、城东的可能性比较大,在城南的可能性小(只有夏天傍晚才能这个角度,但看树应该不是夏天)。在城西可能性基本没有。

8 D4 m6 z) v# R8 l. s! M8 ^, v: `

 

: |2 E. m, J/ A. ]" @6 p

大家感觉呢?

. c6 m% _2 C6 J7 z: w
[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]
发表于 2011-12-6 03:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言:
) K& r3 s, c& @% W

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

5 E% V) ^2 M6 i) [9 Q

 

$ [0 C3 ~8 o# t6 l1 ^3 i# Y

哦,仔细看看,还真是很像。

& [- Q. p' }) e) Q$ v; W

 

9 F4 V' F3 n9 k0 }# f1 Q

那我明白了,ta.jpg这张照片,左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

U6 c/ D; \" g

 

. c; q! @: d1 E) |, P; M7 e4 ~

城墙外的塔林

城墙外的塔林

/ |6 V' I6 M. s0 R. c% {

如果这真是.宏化寺塔(大机老人塔)边上的那座覆钵塔,而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明,帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

发表于 2011-12-6 08:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言:
/ s6 L9 H' F2 L: w2 n

再发一张类似的照片,时间和上一张比较接近,能确认是一个地方,

1 Y4 J( P( b& s) ]1 c8 [: W3 a

 

# f- k( K& F5 t, ]2 H5 S

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:ta.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

3 }# k- f+ n- C

 

4 _. e/ q, L* {

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面,

0 N" X0 l1 I; c6 y* l0 N

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

$ L9 B" |+ V% m8 f4 M0 s) f

 

! w3 m: K# |7 L2 A

 

7 e% @9 ~1 a! v- q# D( w8 x

 

Y6 G8 \) q& m$ ?0 Q

我仅就10楼的图片谈谈看法。

( W, v' j0 a7 J p

 

) L# a+ N1 z$ {2 Z8 ]/ R' B

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片,左右应该是反的。”的说法。

& O) p, t n+ i9 g5 p

 

: G5 i9 q1 U) M

将10楼的图片水平镜化:

3 y- k! v# |, w7 P

7sLmuMg1.jpg

+ g6 Z, W, y5 b& q1 H2 r' K

 

7 D1 Y4 |1 `% S4 g$ P* h3 X

将图01.原图(水平镜像)与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

5 d4 @8 E+ C( F

 

6 P& w4 v6 P; F/ H

黑龙先生曾发过的两张老照片源自:

- Z: n* y! ^0 h

 

" t( a+ F$ g y9 D( C3 T3 t/ [

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

! u$ e3 K* y; U# }

 

9 t- e0 i# H; U( \0 `+ {8 _

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

' ^; A6 G) l# V7 X, j A

 

4 d& T0 z3 e, }0 h# W


iFytafXo.jpg
Rs9HJYjA.jpg

! m- M$ t0 O8 p) L6 o

 

2 U, R; R2 q1 y! \; i# L

 

+ Z$ ?+ }9 C$ O- l3 W; y: U* A

三张图里的左侧都有一处小墩台,

1 Z, ]( l3 c E# ?

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹(重修过的?)相近。

& ?! y; K N3 l

 

" A! N" x3 f9 P$ V- P

图01.原图(水平镜像).与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后,

5 _9 t# t/ m! r+ A, U. Y3 z: [# ~

可以确认图01.原图(水平镜像)是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

7 d+ D- r; z' g# H$ s# h

 

" I$ z* ]6 @& b+ b0 [5 ?5 L

 

6 I1 G o( `8 i) d* q

图01.原图(水平镜像)里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”,

. ]7 _' D% M& I b) @! ^

在喜仁龙(1921-22年所摄)的图里还隐约看得到的。

6 A0 |' Y! O+ a

 

$ z5 d% S2 \6 ?% Z" q


u12xPgju.jpg

: }# w7 ^# d; P
[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]
发表于 2011-12-5 00:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言:
) z5 w* g2 D5 W3 q+ w2 _2 f

再发一张类似的照片,时间和上一张比较接近,能确认是一个地方,

9 n' w' r2 ^" f6 L0 N) j

 

- C$ X3 S( j* S9 j0 |$ Y

无法确认是照片中那一座塔,或者这两张照片的塔都同时存在过。

0 z) @: y3 C7 c1 R2 x

 

- N+ w: ^: P" J% ^. D( o, ]

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:ta.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
# K3 H# [/ [' n6 ?8 S

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

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