城墙外的塔林[含1P]

黑龙

城墙外的塔林

 

6 X: v+ ^8 X# F0 Y5 M; ?2 |4 K! u: X

北京曾经是佛教的胜地，大小庙宇无数，但随着岁月的流逝，很多已经踪迹全无了

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身，还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

; o4 u( K8 s2 _' W( ~9 _

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

/ Z* l/ q# y b3 d5 n6 G

 

已知此处一定是北京

 

 

城墙外的塔林

zhaohq

黑龙先生曾发过一帖：

9 Q' y: F* A) F2 w

 

 

6 l# ]+ P6 M. E0 g: g( S" t Z

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

! h6 c0 y) R* |" O' Z5 U. [ E

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

 

 

关于黑龙先生上帖里的图片，讨论似无最后的定论。

 

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

 

9 A+ K9 i. [% [# N/ i" o0 J

 

' j5 i! D0 d3 [7 ]& M# O1 |

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]

zhaohq

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

+ a. x* T* d q3 F6 h

 

, }4 @3 a5 l( S4 L9 \

背景城墙是外城那一面城墙呢？

 

城墙外的塔林

+ V! x |8 W5 Q: J/ F4 [

 

# ~. h$ ~. K! T

 

1)  由众塔的光影看，图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

 

2 `5 |) R# e" M3 k; k$ Z% Y2 u* Q1 w

2）我对这类的灵塔几乎不懂。

/ z8 |# y% u! a/ K9 j9 c

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南，

7 O4 O4 A2 Q z1 S) H

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

' ~9 m& h+ Q. c, ] j

  

8 Q8 G) k1 I5 ?, i/ P) p* e

如果第二条成立，这处塔林应在广安门外地区。

 

城墙外的塔林

# R4 ^* P) R0 F+ n

 

) X/ K% L- m; m$ R

 

 

) L+ v H/ r* S/ f t

广安门外地区的地图里，

( @/ g4 {" O S

靠近外城西墙有两处塔林标注。

" i8 R% H' k% c" E# C4 e; `

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

6 g1 D- j* M# r1 c& v8 j8 a

 

在喜仁龙1921-24年所摄的图15（广安门北侧城墙）里，

2 ~3 r. {4 ^5 C* n' \% V

图内左侧可见覆钵塔：

城墙外的塔林

/ K) Z/ \' e+ i

 

; ]) \* E" L9 N8 _9 D: L

 

广安门外地区的地图里，

靠近外城西墙有两处塔林标注。

% O: z% G( O+ q" L' G4 c$ |

南面的一处是莲花池？塔林。

$ B- p8 A) e5 L0 q

城墙外的塔林

 

 

4 J5 b' ~7 u1 F% i9 n

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

 

! C2 [- R. w( W+ [$ t( V2 d0 o# \% y

 

3 L8 u* d' S: \# u- e5 u1 W

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言：

一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

 

* j1 t+ i, O: }3 O+ Z- H+ v1 G+ M

已知此处一定是北京

2 t0 { f5 e U

 

 

: R* n6 U" S* w, P

黑龙先生语：“已知此处一定是北京”。

 

寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙......

 

 

寺庙塔林照片的背景是城墙。

2 e! g: Q8 g9 W" z S" S

 

 

: y1 F7 r4 F$ z; n$ G

1）这一段背景城墙有30余个城垛，却看不到墩台。

- Z; l2 Y" @4 w3 ?/ P

 

8 ?6 [2 t6 K: T: r* T

     可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

 

2）这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

% r, B' M8 F% S! ?1 k6 }# y

 

. |) t0 z( W# N4 p3 p! P% o3 X

据：老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（三）

4 ^, L8 [+ i2 K# w$ e! z

 

# \0 |" V1 z# I1 m9 a6 j5 |) ^/ j4 ~9 Y; F+ S8 ]& }

5 v' i, B$ _1 S. I4 @2 J' H! ], a （三）、城墙和瓮城的射孔：          1、北城墙 每垛一射孔，

2 g- V& X$ Q/ I4 A! d0 R

 

2 d4 ^7 j- z# R8 {" ]' b$ Z

    可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城北面的城墙。

 

$ o* o" z! [" A. t: o! W d! s$ R

 

 

 

3 x5 w4 X! t- o$ J, V

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

# ?& c' _$ F6 g+ E' f' Y4 J$ i& k d

 

" H& ?* Y# K; _4 A: p) N' x

背景城墙是外城那一面城墙呢？

6 K6 C& R& K" {& J. N6 l& p

 

待续文。

/ t7 q! P. @1 M; C' a% I% |* s

 

5 c+ c: M- A( n; D9 E" g

 

. o& }' |- `" R% \

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]

易水离歌

天宁寺

jnxu

竟然还能有空上网？！

白云观有塔林，也在城外离城墙不远，不过不是这种覆钵塔。

[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]

胡同人家

哪里的呀

黑龙

QUOTE:

以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言：
这是坟墓。

- n: q5 u6 w* h* c; H; o

 

: L% t4 ]( h& n8 m2 S$ t

灵塔都是埋骨灰罐的

黑龙

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

4 O# M. l/ g, z1 K1 v8 k

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

 

Q: p' M! h/ a! k0 L# j

 

城墙外的塔林

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言：

1 ?9 x4 y2 R9 M$ O( ~1 ?

 

* c- `2 q- e2 J+ o

 

% T* j2 M7 T+ [4 ^& C- r

我计划探讨的是地域问题，并不是古塔结构，

小塔的地貌和这照片完全没有关系，将来在做探讨。

8 w8 c4 ] _, E7 p( ]3 N

没有新证据的出现，许多老照片是无解的。

& T/ X6 K7 O$ B/ a0 ]( c

我现在手头无解的老照片非常之多，只能慢慢论证。

adam58588

与楼上有同感。

' J- y# N4 f4 R& Z$ D

从日光影分析，两处非同一地域。

天山

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方？

D# S' ^: b7 P

 

 

, P+ m( y- V% r* ]; j- N

 

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置，塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小（只有夏天早晨的时候，才会有这个方向的影子，但影子应该很长）。在城北的可能性基本没有。

v$ X( l' g/ W5 r

 

看图ta.jpg中塔的影子的位置，塔在城北、城东的可能性比较大，在城南的可能性小（只有夏天傍晚才能这个角度，但看树应该不是夏天）。在城西可能性基本没有。

 

大家感觉呢？

[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]

天山

QUOTE:

以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言：

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

; I2 E: k2 j$ j6 H# }" U3 D l# e

 

哦，仔细看看，还真是很像。

6 P$ s. U( Z$ O, x; G' ~

 

那我明白了，ta.jpg这张照片，左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

: h9 a) T& L/ d- c* w: j, G

 

城墙外的塔林

如果这真是.宏化寺塔（大机老人塔）边上的那座覆钵塔，而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明，帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

h& _+ ^2 U% E: b

 

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面，

4 l, I% p+ O- T. S

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

 

 

! \ Y, E3 O; _ ~* u

 

我仅就10楼的图片谈谈看法。

 

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片，左右应该是反的。”的说法。

 

将10楼的图片水平镜化：

1 d; i9 [( V- g8 H1 G

 

将图01.原图（水平镜像）与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

) S* l7 m0 N. Z

 

( v% U8 C( f+ I' A, B7 d; N

黑龙先生曾发过的两张老照片源自：

 

e: Y6 W5 x; O9 R% C

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

% @ O! n: H1 r8 o9 ?" V

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

; u7 r9 O8 Z+ `8 c0 }: I

 

: [ [: O/ B( ]6 N( P. ~" e! v

 

5 Z" E' j- M/ `) F2 l+ `

 

W! b; o3 w/ L/ j! D: m& {5 d

三张图里的左侧都有一处小墩台，

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹（重修过的？）相近。

# x) n5 p& t+ M, F- y9 a0 o7 c

 

4 g6 h. z3 ?* h( {- t" A$ Q8 Z, J

图01.原图（水平镜像）.与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后，

$ M* D f: Z5 x: u7 d8 m

可以确认图01.原图（水平镜像）是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

 

 

( R) F' o6 C) U" {

图01.原图（水平镜像）里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”，

在喜仁龙（1921-22年所摄）的图里还隐约看得到的。

; |9 M \' Z( A1 K

 

8 w- t( D5 A4 G

[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]

析津志

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：
+ L0 _, H( ~$ X0 O+ B }# z

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

, |) U9 _" A1 D% a' H" J* c

 

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

这个象大机老人塔旁的那座小塔.