城墙外的塔林[含1P]

黑龙

城墙外的塔林

 

北京曾经是佛教的胜地，大小庙宇无数，但随着岁月的流逝，很多已经踪迹全无了

2 j2 {6 }2 G L

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身，还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

4 X1 I* s" Q9 y _2 v

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

% v3 L `3 J% @% K6 U0 b1 U

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

' b- O# N% |+ K" `$ S

 

7 C7 h7 ?* C- N2 Z# k0 F# p

已知此处一定是北京

 

+ r" d; J& @$ U8 J5 v4 l

 

城墙外的塔林

zhaohq

黑龙先生曾发过一帖：

6 ]. F# L5 c4 o! K8 K

 

 

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

5 @2 d+ J5 h7 S" t

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

 

 

3 J1 r6 a1 t$ _9 @+ w+ A9 S

关于黑龙先生上帖里的图片，讨论似无最后的定论。

 

9 U* b) n/ }9 z7 n( C6 s% ]: V

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

 

 

7 Q* M6 T/ }$ f) p, O

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]

zhaohq

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

背景城墙是外城那一面城墙呢？

 

城墙外的塔林

 

 

1)  由众塔的光影看，图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

1 ?* Q4 L( e) b7 A. S' x; j' c

 

2）我对这类的灵塔几乎不懂。

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南，

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

$ ?: z7 r+ k+ J D

  

. K" `. |; ?/ S0 o7 J: Y6 u( A: S Y

如果第二条成立，这处塔林应在广安门外地区。

 

7 U5 D I/ i6 o- ~

城墙外的塔林

+ O1 { [: M9 p+ ~' R7 P1 e2 n

 

 

 

广安门外地区的地图里，

" l2 w* R! j. Q" G4 c5 U

靠近外城西墙有两处塔林标注。

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

 

在喜仁龙1921-24年所摄的图15（广安门北侧城墙）里，

图内左侧可见覆钵塔：

城墙外的塔林

6 y! B+ W) p6 j: f7 S. O

 

7 p( a7 l8 E4 E7 `

 

/ n9 L1 ]+ O" C

广安门外地区的地图里，

靠近外城西墙有两处塔林标注。

南面的一处是莲花池？塔林。

城墙外的塔林

 

 

( z; c# h8 X9 g9 Q- ?3 G

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

8 ^9 w; z* c$ T2 x/ y- e2 r

 

 

/ E2 z; f/ e7 d$ a/ U

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言：

一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

* A. D! |( g8 A4 O$ @" W

 

1 ]" n2 O% `+ L9 i$ s$ T' B$ f8 t

已知此处一定是北京

! g; i% Q5 W* g) E

 

 

' E# `8 c" |! D' C2 A! Z

黑龙先生语：“已知此处一定是北京”。

8 N& U ^& u. n/ I, u7 l% J2 h

 

& f. e6 t9 v, y+ ^( I; ~6 h

寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙......

 

, _# J) @4 n& v+ J3 _' Q, z' n

 

7 v: e4 o b7 n$ b

寺庙塔林照片的背景是城墙。

 

 

4 k* g- \9 q4 J% {2 @0 o

1）这一段背景城墙有30余个城垛，却看不到墩台。

- V; C0 X x* `4 ~" |- p9 g

 

; q4 V2 k/ I8 `: e

     可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

4 T; I7 U% w% H% g! k/ ]& E

 

2）这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

, ]& R' Y9 x X1 ~

 

" \+ B2 y- M: r( ?; f: L3 E$ y

据：老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（三）

 

$ K9 V8 g$ V L" l# E7 b( Z% a) O

2 Q' K/ V; g4 O* |- y- U r0 y# E& s

（三）、城墙和瓮城的射孔：          1、北城墙 每垛一射孔，

I/ t$ A5 i( E2 G- Z( ]& K

 

$ A; s) c& ~6 A% q5 v% C$ c

    可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城北面的城墙。

 

+ o) B+ E" F; N. s2 \5 [) v% z3 j

 

+ o3 |9 m4 m: d( w) y5 N

 

 

; S# {7 H- Y5 B9 Z; n( O

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

背景城墙是外城那一面城墙呢？

 

待续文。

# m5 e% k" Y6 B" `- F" I6 f4 H4 c

 

 

# M) N$ j0 ~* U+ u( X4 s2 D

 

3 ]+ \% w7 d1 m0 n; L' b$ V, A

[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]

易水离歌

天宁寺

jnxu

竟然还能有空上网？！

白云观有塔林，也在城外离城墙不远，不过不是这种覆钵塔。

- @$ j6 k0 S2 C8 S' q1 b5 s. | ; X5 [7 b% V! F I

[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]

胡同人家

哪里的呀

黑龙

QUOTE:

以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言：
这是坟墓。

 

) E% I! K! f b

灵塔都是埋骨灰罐的

黑龙

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

/ L% l7 k+ R6 g; E P

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

6 m0 E4 s% e/ z* e# c

 

 

城墙外的塔林

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言：

 

# W, d* r8 X8 M3 y+ z! J

 

我计划探讨的是地域问题，并不是古塔结构，

1 V, d7 S' s+ D$ P- J

小塔的地貌和这照片完全没有关系，将来在做探讨。

1 ^# q# I' \9 g0 B

没有新证据的出现，许多老照片是无解的。

6 t1 J3 Q: {- n, b6 `3 q+ E* v

我现在手头无解的老照片非常之多，只能慢慢论证。

adam58588

与楼上有同感。

o7 L/ y$ x8 r" U m) K# q

从日光影分析，两处非同一地域。

天山

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方？

 

0 B4 s$ v8 q0 p

 

h5 k. E$ U& v

 

5 b$ k1 Y# V( g* D8 v: _+ ~

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置，塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小（只有夏天早晨的时候，才会有这个方向的影子，但影子应该很长）。在城北的可能性基本没有。

 

0 h! V! T1 p! n, t" y2 S

看图ta.jpg中塔的影子的位置，塔在城北、城东的可能性比较大，在城南的可能性小（只有夏天傍晚才能这个角度，但看树应该不是夏天）。在城西可能性基本没有。

 

大家感觉呢？

+ s8 K' P# Q; t

[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]

天山

QUOTE:

以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言：

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

 

哦，仔细看看，还真是很像。

 

那我明白了，ta.jpg这张照片，左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

 

城墙外的塔林

T4 b& `2 ^$ a

如果这真是.宏化寺塔（大机老人塔）边上的那座覆钵塔，而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明，帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：
# [" J; ]: U% J

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

5 }) M }7 m+ n* b

此主题相关图片如下：ta.jpg

 

7 }( `$ y$ k; J* B5 W) V0 a! V

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面，

% V% Q4 l6 x) c. O4 u: @

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

x# `9 J( b, B# }1 v

 

 

5 S5 h& F7 N% Q4 X/ b

 

我仅就10楼的图片谈谈看法。

( U5 G6 C# {7 i

 

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片，左右应该是反的。”的说法。

0 |' l" j4 g) K

 

将10楼的图片水平镜化：

; {/ f* F7 c4 K$ t- V

0 t; Q* H5 |0 z1 x4 C6 w2 E

 

将图01.原图（水平镜像）与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

0 Q4 z/ r& F% d6 G+ s4 N4 h. c

 

黑龙先生曾发过的两张老照片源自：

6 N5 c; j+ b* m

 

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

2 j5 D0 x5 i* \8 ]

 

0 O. m6 g: g, R5 p1 g) R4 X

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

 

 

& ], s+ U% J+ {+ n+ R3 @

 

三张图里的左侧都有一处小墩台，

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹（重修过的？）相近。

 

/ Q( q* N% E7 q* }6 f! d+ X, D* _4 O

图01.原图（水平镜像）.与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后，

可以确认图01.原图（水平镜像）是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

8 } S3 H. C* y2 K6 Y) F, ^, M

 

 

图01.原图（水平镜像）里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”，

' ^4 j6 Q; Y# m6 A

在喜仁龙（1921-22年所摄）的图里还隐约看得到的。

( n% N: b% O* l" M% Y

 

3 q, U& }5 t$ }' t* q1 I0 W9 P

[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]

析津志

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：
1 ?$ x0 u! m* M1 V" N, d! ?& h

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

4 Y9 x- N2 Y2 C! ]0 a) p

 

' O" R K- j0 L1 o( E L

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

这个象大机老人塔旁的那座小塔.