关于黄寺布局的几个问题[含2P]

kuma

 

借着zhaohp先生的问题，又看了一遍黑龙的帖子，产生新的问题，再看1943年卫星照片...，看出黄寺围墙内的四条南北轴线，个人推断自东向西依次是1东黄寺、2方殿（怀疑）、3西黄寺、4不详。

) g }# G- c) d

 

1号轴线为东黄寺，分东西两路，东路建筑几乎都有照片佐证，还可以从1943年航拍照片上也可证明，东黄寺确如德国建筑师测绘图所示格局（测得相当准），后无“方殿”；

# }6 A6 O* n9 h K( t

2号轴线是否为方殿，因为卫星照片模糊，还不能确定，但存世的多张方殿照片都标明是黄寺，所以有理由相信至少就在黄寺范围内；

3号轴线是西黄寺，隐约从轮廓可以看出和现在格局基本一致，只是复建的山门似乎向南平移了；

+ H/ w- Z$ Q" V% L3 H

4号轴线不知道是属于西黄寺西路还是自成一院。

关于黄寺布局的几个问题

关于黄寺布局的几个问题

& B, ]% e: Q* }3 r

[此贴子已经被作者于2011-6-14 20:30:33编辑过]

罗布泊的红柳

[BR]黄寺的内部真的不了解，虽然打小住在附近，没有进入过。过去总政大院的地盘都属于黄寺。如今的60路总站( 黄寺总政大院)，以前是8路总站，就叫黄寺。现在的黄寺缩小了很多，黄寺大街扩路的时候又占用了门前的空场。
[BR] 
[BR]卫星图不咋会看，找不着北的超级路痴。

黑龙

感谢kuma；早想到方楼位置有疑问，但没有证据，这次分析的有理有据，

- s6 J* X: {1 K+ l: h& L, }

 

! e# y) S! D( d$ D- A+ `

把这问题终于攻克了；

! I1 d0 J. o) t$ N V

 

补充前一段时间发现的方楼和西黄寺塔的关系，也可以佐证。

8 y+ H* e y; q7 Y; F! }0 P' j

 

 

关于黄寺布局的几个问题

kuma

东黄寺平面图

关于黄寺布局的几个问题

kuma

如果方殿真的在西黄寺东侧，那这张照片就好解释了。

关于黄寺布局的几个问题

kuma

叠加东黄寺平面图

关于黄寺布局的几个问题

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-6-15 5:15:00的发言：
, b, W; U9 j8 D1 o

 

 

在祥细记录内外城建筑的〈乾隆京城全图〉里也看不到这座方楼（方殿）的。

乾隆图没有郊区，当然找不到了

黑龙

一张民国地图中标注的黄寺的轮廓，

 

怀疑西侧的小庙就是记载中的“资福院”

 

 

d5 C1 ~3 ^: o1 n

[此贴子已经被作者于2011-6-14 23:22:11编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-14 20:34:00的发言：
东黄寺平面图
此主题相关图片如下东黄寺平面图.jpg：

 

& R. {9 Q" P# L/ @! Q$ u

 

5 D8 V) J2 y- J; E

感谢kuma视野开阔的考证！

! V& R( V% h; X M- M+ Y/ _. ?3 I# j

 

 

我一直无法将雄伟的方楼（方殿）在此平面图里找到位置。

3 C6 H2 x9 p) s2 J4 z. u' r1 T$ L

 

2 N# R7 Q7 f5 S( B

雄伟的方楼（方殿）原标注为黄寺，这一点我不曾怀疑过。

 

因为在三山五园的一些记述里没有看到此方楼（方殿）；在祥细记录内外城建筑的〈乾隆京城全图〉里也看不到这座方楼（方殿）的。

" d1 I' T% ~) u/ |! a

 

w* g* j8 n \2 Z3 @ ?* Y; E

 

 

我甚至曾一度怀疑过此平面图的准确性。惭愧！

 

 

" r' S) M. w8 I5 n/ }+ Q

 

; b/ x @! P8 Q9 |9 ?: q

 

. I) M. l, v* U% M3 r) Y3 L2 m* J

 

8 s( _7 W% q. [1 p

[此贴子已经被作者于2011-6-15 5:27:51编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-14 21:05:00的发言：
D# k% N- U( f1 }2 ^/ R# y4 ]

感谢kuma；早想到方楼位置有疑问，但没有证据，这次分析的有理有据，

 

把这问题终于攻克了；

. W- t, x) F6 J/ K$ W4 q

 

% R" }: t5 m# X4 f

补充前一段时间发现的方楼和西黄寺塔的关系，也可以佐证。

 

5 R* Q- T% \5 ~3 c& M$ t

 

此主题相关图片如下24113803.jpg：

! Z( h1 _5 d/ Y/ Q L+ Q% p

 

1 \7 B- `7 m+ `+ h) H

 

# G( n8 Y) X8 F1 K* A5 l

看了二位老师发的关于方楼和西黄寺建筑的“合影”图片，我同意kuma老师在1楼第一图对方楼位置的标注。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-14 20:25:00的发言：
叠加东黄寺平面图
此主题相关图片如下黄寺1943-2.jpg：

- g/ ?7 q1 Y/ z% v

[转帖]：

 

" R, k* r7 C- H5 Q0 m9 I0 ?) P( F

　西黄寺，位于北京市安定门外黄寺大街。坐北朝南，由二进院落组成，占地近一万二千平方米。过去是西藏达赖、班禅进京驻锡的场所。现在是中国藏语系高级佛学院的所在地。

5 n5 [+ T5 i5 p$ }5 l. |7 z# Q

, V3 V* E7 d; s5 t$ P x6 J; s* K

　　清初，清廷为了融洽与西藏地方势力之间的关系，顺治八年（1651）派恰噶和喜饶喇嘛去西藏邀请五世达赖喇嘛罗桑嘉措（1617－1682）进京与顺治皇帝会晤，遂命建造西黄寺供达赖喇嘛驻锡。顺治九年

/ V2 O; ?4 J2 y$ U2 h1 j$ D0 S

   / y8 s/ H; B: e K

西黄寺图片

5 }! f) ^7 |' u. O

（1652）西黄寺建成。是年，五世达赖喇嘛率领西藏僧俗官员侍从三千多人，历时九个月到达北京，驻锡在西黄寺。

, g1 W1 a9 @3 V& d! Q) I4 k1 M; I

　　乾隆四十四年（1779）六月，六世班禅巴丹益西（1738－1780）率领三大寺堪布及僧职人员百余人，由驻藏大臣、僧俗官员两千余人护送，从后藏扎什伦布寺起程，前来北京觐见乾隆皇帝，并为乾隆七十大寿祝贺。这是清代前期民族关系史中一次重要的历史事件。次年七月，乾隆帝在避暑山庄举行了盛大欢迎仪式。班禅参加了万寿节的朝贺，亲自诵《无量寿经》，施无量寿佛大灌顶仪式，然后在皇太子等人的陪同下于九月到达北京，驻锡在西黄寺。

5 C& H, n- {4 m

　　从五世达赖、六世班禅开始，历世达赖与班禅，每隔一年都派官员和喇嘛来北京朝贡，他们照例都在西黄寺居住。从蒙古各部来京朝贺的佛教徒也都在西黄寺居住礼佛。

9 _3 {2 r( u0 Q) C

（略） 

3 W" i% l& r/ E: ?) q8 C

 

4 V4 ^9 I1 N4 Z7 ?& u8 o% l* H2 H

 

在kuma老师标注的这张地图里，4处中轴建筑的分布疏密不同。

 

方楼（方殿）建筑紧邻着西黄寺庙宇院落，在两位发的老照片看得很清楚了。

 

我有个想法：

 

1）方楼（方殿）是西黄寺建筑群的一部分。

 

9 y M0 Z* E. U+ R% w

2）方楼（方殿）是活佛来京时住锡之所的寝殿（寝宫）。

: k+ s# Q* T/ \1 `6 R! U6 g6 F, _

 

$ |9 q0 I7 i4 l X7 q

 

" H, A0 {! _5 b9 m9 g0 |% W2 B

例：

 

在承德须弥福寿之庙院落内，就单独建有一座寝殿（寝宫）——吉样法喜殿。

$ r: q8 @- a7 \

 

: ]- q9 S1 B/ E$ S' C+ p

吉样法喜殿：“吉祥法喜”；意思是在吉祥的福地传布佛教，人天欢喜。此殿在大红台西北角，是六世班禅住所，又称住宿楼。

 

[此贴子已经被作者于2011-6-15 5:53:42编辑过]

kuma

这张是黑龙以前贴的一组照片。

zhaohq

请教：

 

# D5 a/ Q! T7 T4 }( y4 h

这二张图都是方楼（方殿）吗？

( |$ G! j7 k4 g5 S

方楼（方殿）会是围楼吗？

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-15 22:23:23编辑过]

kuma

这张也能看到“灯笼砖”。

kuma

这张就能看见前面的大殿了。从1943年航拍照片中，隐约能看到方殿前有正殿，左右各有配殿，再前似一山门，这样方殿就自成一院了。

kuma

又有问题，方殿的名字？下面两张都能看到二层外檐匾额，似乎是两个字。

kuma

在方殿的照片中总能看见“灯笼砖”的宇墙。

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-6-15 22:20:00的发言：

请教：

 

; P D8 s4 d; H# J

这二张图都是方楼（方殿）吗？

方楼（方殿）会是围楼吗？

! a: A$ ^2 O4 c: e/ X

 

 

第二张是西黄寺，

3 k1 V$ }8 R$ Y" B* U

 

. {7 ~. @3 A$ K2 ?$ X( ~2 w

希望仔细看我的东黄寺的帖子，里面大家对方楼的描述很清楚

kuma

黑龙的照片和图纸太说明问题！

河豚毒

那个方楼的彩画堪称经典绝世，可惜不存在了

黑龙

其实黄寺方楼的疑问还没有彻底解决；

' T3 } G% ?) O; t D" q. w; z

 

方楼的老照片多数是侧面拍摄的，明显有建筑物阻挡，很多视角都是接近的。

+ P& d' r: e8 {* H, M$ N3 |# e

 

0 T* {4 [* [" K# b: Y( P; j

少量的正面照片可以看到方楼正面有一条高出地面的神路连接，

 

那方楼神路连接的是什么建筑呢？

黑龙

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-15 22:26:00的发言：
& v1 ~7 C" p6 C. X( r, h

又有问题，方殿的名字？下面两张都能看到二层外檐匾额，似乎是两个字。

 

怀疑是“汇宗梵宇”

+ a7 g j! q0 \9 w# j

 

有待证实

食烟火斋

这次看清楚转角鸱吻了：

8 f! g: z* j8 I* L4 D+ n: t

 

kuma

再有问题，方殿的平面形式，从外观上看是一层面阔7间*进深7间，带周围廊。

; ~0 ]7 O. z1 g$ n. i: [

可能1：全封闭式，这样建筑的问题是殿堂中央部位全黑，且屋顶四面脊围合出的平屋面面积过大，无法快速排水（故宫钦安殿平屋面面积较小，实际为带有弧度的过垄脊，屋面雨水顺瓦垄穿过正脊当沟排至前坡）。在西藏的都罡法式中，房屋中间都有采光的亮窗，这个在雍和宫也可看到。

7 n: T- j& b8 B2 J0 w2 u6 F

可能2：回字形，周圈房屋各进深2间，中间3*3间为天井，这样解决了采光和排水，也似乎和编号589的照片相吻合。

q2 `0 V1 i" q9 H9 i# J+ Z

可能3：田字形，现存的田字形建筑如碧云寺罗汉堂，正中间起小屋顶，但是从黄寺方殿和与之最为相似的蒙古庆宁寺大殿看，中间并无方顶。

# p' n7 v8 ~5 P# L3 Y8 g; Z% ~

所以回字形可能性最大。

kuma

关于黄寺布局的几个问题

黑龙

蒙古庆宁寺方楼一层正中仰视图

6 _1 [3 U3 ^6 m0 ~) D( I

 

 

 

关于黄寺布局的几个问题

黑龙

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-15 22:20:00的发言：
这张是黑龙以前贴的一组照片。
此主题相关图片如下201012269445117049.jpg：

% w8 j$ o( B7 l! q' t, F8 t

我还是没把握相信中间那几张是方楼的前殿，总觉得有疑点。

6 ?7 F. }& z) U0 a

 

; { ?: J8 a9 H

期待更多的资料出现，再来释疑

 

 

黑龙

kuma兄一定也没仔细看之前探讨蒙古庆宁寺的帖子；

 

V9 }1 M/ b4 n4 A, _

那个楼是环形楼，但一层天井处建了一个挑高达到二层平顶的小屋，有窗；

: }8 u5 Y" m3 V8 M

 

所以从俯视图看二层，是一个环形楼，中间有个平顶方亭；

+ L: \! ]1 s1 U4 H; E7 h

 

. t: F, G2 q6 O

从一层看整层通透，正中还有采光；

: U2 G6 v; h. r9 d# U; G

 

; U0 ]- }2 d' [6 D) j: [; S

非常神奇。

: M+ j) P; Z# U& |- ]) ?6 t" {) c' X

 

MiguelWang

现在的西黄寺是过去西黄寺西侧的清净化城塔院。东面的方殿应该是西黄寺本院后部的建筑。

zhaohq

[请教]：

 

7 B0 G; b4 A7 c- Y

关于黄寺布局的几个问题

9 X7 U1 C7 y$ \3 d4 T- P. [5 T

在东黄寺平面图里，天王殿的前后各有一对疑似方楼（或方亭）的建筑。

 

天王殿前的疑似方楼（或方亭）的二座建筑是向中心的路单出陛；会是钟鼓楼？

 

H+ S# P: Z) |/ f& _

天王殿后的疑似方楼（或方亭）的二座建筑各是向四面出陛；会是碑亭？

# W4 W) t* o8 Z$ l" a4 v5 o

 

 

$ u% A9 }) W' g d& N

 

 

8 e$ C# X; v8 O* d9 x/ G+ v

 

, e# ~8 ^8 R0 V( g! ^

天王殿的南面？ 

& b% W) S! |- G, {* O

关于黄寺布局的几个问题

* p4 T* v- o$ T5 K# M0 k: l

 

# s+ L& T& I3 p1 O6 B

 

天王殿的北面？

（平面图标出正殿前方2个石基座（经幡座？），图130里看到是4个）

关于黄寺布局的几个问题

# s K/ a# k$ y

 

 

4 c0 D; n8 Q7 K" K' c2 N* [

这就是东面的钟楼？

关于黄寺布局的几个问题

 

 

 

这3张都是西侧的碑亭？

关于黄寺布局的几个问题

关于黄寺布局的几个问题

关于黄寺布局的几个问题

 

: r$ @/ i; H, Y: F5 y* ] D

 

这是东侧的碑亭？

（背景建筑疑似正殿前的东配殿。）

关于黄寺布局的几个问题