再辨崇文与宣武

adam58588

再辨崇文与宣武

( P  e; D5 a8 D8 F在城楼中崇文与宣武的鉴别是一大难点.
. z% ^1 k% J& h6 D2 V& T/ d* h请看下图，英文标注为崇文门，但二楼廊柱有钢丝绳固定。这是否是老外又犯糊涂，把宣武错标为崇文了呢？
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zhaohq

# u$ k* V8 i: I- u( V) O  p- ?9 vadam58588  先生没有说明1楼图的拍摄时间。
( b1 {! j7 _# @) y9 h7 k( e我尝试着辩一下。

/ w9 G% M8 t. F1 |bjtzzp  先生也曾上传一张相近的图片（图 bjtzzp  先生上传图片）。
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% Q6 r1 K# b  }8 B图 （bjtzzp  先生上传图片）源自：
. M+ l0 ~. Y- }( a《 老照片考证区 › 这是崇文门吗？》    作者：bjtzzp  
http://bbs.obj.cc/thread-89109-1-1.html


4 ?1 T% P( Q6 C2 i7 O! A% G. T【辨析】
A)将 adam58588  一楼原图与图 （bjtzzp  先生上传图片）进行比对。
" I2 j3 C$ F0 l) K  我注意到adam58588  一楼原图里，柱后是窄板（红圈内）。
* v8 X. ?+ t" t/ w: e  我注意到图 （bjtzzp  先生上传图片）里，柱后是宽板（红圈内）。
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B)我注意到adam58588  一楼原图里，靠近瓮城内西北角处露出一根旗杆（蓝框内）。
+ }" q4 }! K9 B: S8 M* u% @3 {  我认为这是崇文门瓮城内西北角之关帝庙（参见图336）的旗杆。
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C)在1898年拍摄的图336（.崇文门瓮城 ）里， 崇文门瓮城内西北角关帝庙的旗杆已经无存。
  我猜测，adam58588  一楼原图的拍摄时间早于1898年。
  我猜测，adam58588  一楼原图拍摄时间或在1870~1880年间。
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* e9 n) M9 T1 X* y2 `7 O我以为adam58588  一楼原图是1870~1880年间拍摄的崇文门城楼。
. |) U  g) _8 h# T! S0 I+ J无根据的猜测而已。嘿嘿！

北京中轴线

这次当恭喜adam58588 先生，这是宣武门确定无疑，这图就是洋人标错了。adam58588 先生探究的精神令人钦佩。
1 _& h0 j0 t& c! P城台东侧边柱的小阴影就是景山。而且两幅图里的城楼结构没有看出明显不同。
+ u! ?- A  k3 z$ @这张照片拍照位置在城楼西南偏西5度，我手头没有老北京航拍图，我用Google地图看了一下，位置准确。还请
$ }# j4 D9 U- r0 h1 ^# K" q( X+ P# eadam58588 先生自己对照航拍图标注吧。
( S0 g  `4 q' R3 U另外，zhaohq先生提出的抱柱宽度问题，在不同光照条件下，抱柱宽度看上去可能会略有不同。当然，也不排除更换
- A) s% P7 a+ A8 g: x抱柱的可能性，但一般不会成批更换，一般只是个别抽换而已。
  k! l2 @# z+ q

zhaohq

+ {/ H# t  G1 R" K) T* h" c: @
"城台东侧边柱的小阴影就是景山"
请 北京中轴线 先生在航拍图（1943年）上标注一下。
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8 L" i/ G3 J$ l" ?$ G, G/ a: u1 t我认为一楼原图最大的疑问是蓝框里的那根杆子（旗杆？）
宣武门瓮城关帝庙旗杆距西侧瓮城墙较远（图312），旗杆入镜时不会出现一楼原图里的景象。
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还有一点疑问。
一楼原图里有一留辫子男童，一楼原图疑似是清末拍的。

adam58588

非常感谢北京中轴线先生及zhaohq先生为老朽答疑。
经反复放大仔细读片，反复给自己提几种假设，有如下考虑：
1、北京中轴线先生提示的粉色框，是景山？还是南堂？
5 X' o  m/ S- J7 o2、zhaohq先生生提示的蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，老朽方向位置感已经退步，望各位朋友多发表见解。
3、此片拍摄年代？与有洋鬼子踏兽吻头那张宣武门片是否同年代所摄？那张显示城楼刚刚修缮过，而本片看檐顶、檐边见破损、荒草，廊柱下端还有破损（不是阴影）。如知道拍摄年代，还可以与同期其他照片对比看檐角小兽缺损的特点判断。
4、拍摄年代重要，还因为崇文城楼二层廊柱外围栏有特点：1890年代起即有破损（西侧缺失），1905年则全部脱落，而1921年又修复一新。本片若为崇文似乎应显示有西侧破损？
8 L1 w+ s% s) l4 Y+ l  \+ `* V     而宣武城楼二层外围栏1890年代起一直完好，直至1950年代后才脱落。
* I: X/ I* L* |. V: t& R5、钢丝绳固定并不只宣武门有，细细观察，南城三门城楼均有此做法。这种做法应该在相对局限的一段时间内。
6、城楼旁的5支大旌旗杆，崇文和宣武都在城楼东侧。
1 V9 P' N! r9 f9 I     崇文-东侧第一个堆拨房后（距城楼近）
. W" M3 R, J; n5 o  w     宣武-东侧第二个堆拨房后（距城楼远）
( s! p. c( U6 F6 z     本片在城台上显现了3支大旌旗杆，似乎距城楼近。
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      总之，真心希望各位热爱老城门的朋友多发表见解，也期望掌握丰富资料的老师们指教该片的拍摄时间和拍摄者。

zhaohq

adam58588 先生谈到：
“蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，”

& p4 v; x! t" S3 z# H我想以正阳门瓮城内两旗杆演示一下拍摄效果：

adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。
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大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
  r. I6 t! q3 d0 F- G看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。

2 S, @  w9 F. w1 R# t此片考虑崇文门吧。
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adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。

大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
% V4 w1 E/ ?0 g4 r* {崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
% L4 M5 S. Q5 P$ _8 c. J/ A' t8 ^此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。
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此片考虑崇文门吧。
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