“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

6 z2 W& }% n& c* _0 u8 T

 

' P" L7 \7 ~& _# G5 _* a3 O) `

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

# n6 X9 \7 K6 @

 

8 \' B7 e9 \, J

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

8 \6 G& r$ {) b0 ^1 j

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

& V. E y; F5 i# w! |$ }

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

                             城区的交通要道

           

v$ j% x s' p3 ]

 

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

5 T/ t2 g2 Y+ [( t) W+ N$ {: A2 \

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

9 r/ |4 p+ Q/ \4 ]

其余的同意：）

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

1 O2 ]+ i6 o8 f0 \& a7 J

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

0 ?9 c+ P: f/ G1 l- Z( z8 e2 `

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

" P- a1 K4 H! D. C9 J \( X9 c* b

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

/ E+ x' I$ t3 v [5 A2 a

远方好像是座角楼

! ]5 S O! F- I* o. m$ ^5 V

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

+ [+ t) }8 [2 ^$ u- @! E

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

8 f* M% }" u$ E) |

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：
# A1 q4 F1 @5 ]5 N% q, h% ]& s

城墙下有一片外国人墓地

0 }' O0 v- c _( O! K9 n

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

3 F" ^+ Z( ?) n& p( C; u3 x: X7 |

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

( t5 X2 U7 V( A1 |8 x

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

; x+ w5 a2 }) c/ q2 u( t

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

& r- r1 |; ?0 T+ k5 ]1 h( N7 V

 

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

! m9 I+ B+ f9 P! J- |- ]

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

( |' B" P& k5 H* h

 

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

4 D$ z7 \; k5 A" a) V

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

" {5 K6 w7 Y# d4 K

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

% s6 `* w7 _) y2 o& i" o3 Q' p3 j0 j3 O

 

& T& }( x z: s6 \

 

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

 

 

8 n( F& a) v! b" @% x* R

 

# d; g5 G* Y& B) \1 f

这是广安门老照片（接片）：

 

 

1 M% W, t8 b, K% [2 l$ k

 

& e* S8 i' E* c& B0 J$ H

 

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

7 t' X c4 |$ w

 

+ U6 t1 F9 `" P6 I

 

, o6 `6 a* q. {( {0 w' _9 i

 

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

 

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

& w+ K1 O% y- J, f- Q* L

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

喜仁龙先生这样描述：

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：
" V5 H! \! Q) v' _% u' _+ b

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

2 B4 A! U$ C5 B

8 f7 @! i r) t* q/ t) h

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

 

 

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

 

$ _# H9 i% d& k& m

 

1 ^8 `$ E4 q! _8 e0 E

 

' S6 N8 k' |' o" `4 G3 w0 T

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

' y! k+ o# h7 Z4 U2 v0 u! l% T

 

6 g& L6 j( P& O# Z1 g

5 @' r3 A1 e, U% T5 K

 

3 G: n2 B' ~7 T$ r2 z9 g0 O

 

# t' C9 |6 v3 O* p; z0 {

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

4 p2 s: J0 |; I: I- R

 

( M2 ~1 C2 J- X

 

. _' i, J! @& ]# {

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

, q, ?' v t* m( @" ~0 n! H/ e8 m

 

& y/ F) w5 B4 L% ~6 X9 }4 L

$ M) J* Q; O) M( b

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

 

7 d, b8 N$ l8 R; Z0 r! c

我认为这是宣武门箭楼。

 

/ Q( G: r6 ^* G' O

 

0 B* \ T% r8 @2 O

 

+ M( w" I2 M+ S- G6 @2 g7 [2 X) H

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

 

( o/ I8 \) a2 r% U, q0 V" F

 

 

; o+ M. z2 W) G. j i

 

$ }$ S: S) H- q$ w1 D- `

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

8 W6 d' A, q0 `' j/ `- {, ^

 

 

 

注意原图右面：

! a1 m( k1 V. W9 q2 D. {' ^

 

箭楼前的石桥为单孔石桥。

 

/ Q' j% a8 Z6 k+ v

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

 

8 T0 T6 i4 q! [; K; L: h" p, Z

 

; E6 F/ C! P5 h% \5 c

3 _# @8 z, u; ~. I

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

 

再发几幅不能确定的城门： 

 

% P' s2 d: n0 m5 ^0 L

“城门”考证

 

“城门”考证

8 m! e* _( N0 l# ?* H

 

2 w4 Z/ v7 {- L$ T

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：
; K9 s3 V$ l: f

不能确定的城门： 

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

 

9 x' y' Z' l1 p1 n* `4 Z" \: B

 

 

我认为是广渠门。

 

+ d. o8 n( v% d2 h7 g

 

$ {0 Q/ y; r# [" J7 l% R1 {

 

我也贴一张城门外的马队：

 

& S( ]4 p$ t- N/ S

 

1 O6 Q h. \. |* h- ?6 C( _/ n

 

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

& i: P* f1 M. m' Q( u- v7 Z, Q1 p& b

 

/ o# ?/ X1 b5 J1 L5 @3 A

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

' d: Y# a3 D5 A+ |0 E5 P. O

 

6 I1 y9 g& E1 c! Z* n8 g* |* x

 

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！