“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

0 n; ], ^4 ^1 F, Q

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

I8 W2 r1 f/ T+ h5 d S

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

 

* @: v. L2 m& W( u

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

& k% c& T; I9 S# V. O H, V

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

' g9 {5 g. C( N' {5 }6 ]# m: s

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

3 k% V: D1 Y( m" ?( E

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

                             城区的交通要道

           

 

8 q0 f" p( Q7 e" l7 y

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

4 U4 \7 d) w/ O; ^: a

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

其余的同意：）

, U& u+ O- ^9 A8 U

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

! u: } `( u( |" q% R

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：
$ _% |# O$ t8 v6 U0 n& l

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

0 b6 x9 p: |% A- P

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

! `6 J' s7 q% ^# ^* O2 F" T

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

1 I0 h! X) K# {4 i# A- P) d8 B2 q

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

* e% i8 y' T$ k. U% ~4 s* [7 t7 g

 

* L7 f6 D& N- `7 X" i! z8 ]

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

5 f6 W# N9 D* W2 d+ a# T

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

2 _" [1 d. i. ]; E6 E

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：
3 y) K9 X! J+ ?, c

城墙下有一片外国人墓地

/ L$ f# }$ v* d$ X; Z0 [6 H+ w

远方好像是座角楼

7 i0 N& q% ?0 x6 j

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

+ ~0 p; k4 n9 q. `4 e5 d

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

 

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

 

9 `! r4 \1 G* y! T o3 D

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

( b8 [/ n3 u2 T2 Q

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

# Z+ j4 D f. Z4 z; Q) h1 v

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：
6 f; W( F+ ~# I" D$ @7 E' u" c; k

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

2 Q4 W2 n$ M4 \

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

 

 

. ?# a. g& S0 Y2 Z( m r' j

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

 

2 \# |: D7 ]" c9 {6 m

 

" t4 s, n7 r' V# C* H

 

6 F4 V2 g0 x7 |- A: q

这是广安门老照片（接片）：

7 |7 C% h* D) M8 |2 s2 f

 

$ h0 W f0 a8 v" g9 u0 y4 n3 x- E

 

 

+ M& d t% a9 O

 

1 H5 z7 |0 r. [* V; v

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

 

 

 

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

 

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

* X) V7 c) v9 D p4 R: L% _) ^

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

N1 d9 ~9 h9 w; Q

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

0 i, ~$ N9 r# B5 V1 I

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

5 R* ~( z; ]) S

喜仁龙先生这样描述：

; k& W0 p- m6 d' f- v8 ]

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：
" ]: ?. s% H, T6 X7 C

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

4 C% K3 s1 K+ _3 e5 q" b

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

$ }# E* Y5 y7 T W# \7 O0 \& s

 

 

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

 

 

, e( F( o! O# i. c" p }" ~

 

- K8 n8 F( x4 t

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

 

 

( M* J/ m- I$ N( z7 K0 w1 n

 

_# T/ s, O. _

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

% T6 s s! ], Y

 

! q( M2 ?: ?1 i: e& K) ? g3 T

 

* D" P# }7 F/ [$ ]$ o

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

 

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

 

我认为这是宣武门箭楼。

. v4 t) h; v; _; A" l7 G

 

 

 

6 ]5 O# F9 h: n, p% G, Z$ V- K, x

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

- x/ g3 m2 u2 B- j) c7 I" i5 d) M

 

 

 

 

& K! y5 V0 V0 ]5 }# L" |8 e" R

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

 

 

 

注意原图右面：

 

箭楼前的石桥为单孔石桥。

 

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

 

! J( I9 d+ P8 W; l5 B

 

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

 

再发几幅不能确定的城门： 

6 E+ `% }& \, R ]' ~

 

“城门”考证

 

- u2 g% \9 I/ M- w2 D

“城门”考证

' K7 x. Y, H+ p& \* s; |/ Q

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：
5 w9 \6 L5 p A6 S4 s- s

不能确定的城门： 

6 g; A! U& I" ] d* Z; ^9 [

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

! {" B- g) ~3 l" J+ g$ `0 d3 b1 y

 

$ D4 _; S3 ?& h4 s3 {& K3 h- ?

 

8 P5 u8 f% @, R/ i

 

我认为是广渠门。

% v8 k8 \# g$ C9 p! m5 U

 

 

 

我也贴一张城门外的马队：

9 k5 e6 H @- {- M# s) l3 V! b) e/ a

 

+ @0 H( c) {; |/ n

, P+ D/ L# l4 X$ y/ t

 

 

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

# t' V7 G2 _4 s. i0 i

 

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

/ S. S! ?4 L8 r

 

 

' {; E+ h1 m/ I# u6 Z3 z+ K1 q

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

, }8 _4 K x# h4 y2 ~

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！