[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

! H a0 z5 s) H" N% h) @. ] 黑龙发过专帖《护城河上的桥 》 " C) I. j! D; h, X8 E3 S' L   2楼帖内容：     一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后   2 r: M# |6 k( q/ S) v1 @& ^% g   此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

' n2 N& A3 a) l7 g

 

% c' y2 n" V& }: ~+ Q

 

8 S# h3 r: b. Z# d# d6 x

 

试着讨论这座护城河桥：

+ w. {4 m1 z! T+ Z" x" w. v

 

4 {' j3 E0 C/ Q3 {

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

 

 

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

+ x E6 w2 b. G2 R

 

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

 

 

* e& d+ _* C" Q0 c& ? A# L" ]2 [

 

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

 

 

# l! G+ U- q- U6 n( I

 

/ Y0 l7 E" K, N6 V" B9 h# c

 

三）将原图稍作放大：

% a3 b, W2 Z; ^+ R' v

 

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

# Y4 c6 ~% Z, \# q Z

 

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

 

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

 

k! t& e: ~- x" R9 ?6 U0 S

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

7 Y; \! y; I8 z1 {! U

 

# |7 B( B# V" m+ p9 V

我以为可以排除西二门护城河桥。

3 N9 Y* V+ H, t H

 

0 h0 |# v' {: @8 A

 

 

; V: f# [5 n) f# }

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

6 H/ g5 l8 X" H8 u' ]

 

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

4 n: k( E, k, `+ |$ H

 

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

. C. i1 {8 l3 s9 v# P ?+ z

 

我以为可以排除德胜门护城河桥。

 

& Z8 E* b* D& v, R

 

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

' o4 h. r& o1 X) i/ [2 N

 

# G' G- n* G I9 I) Z

 

0 u' Q; G5 m( D) G+ L6 q

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

 

9 S( z6 T q% @& v

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

 

. E* e' m% x- W+ b

 

 

 

& _8 G+ u ]3 P0 | _

我以为：

1 S% W) x) `. y6 i

 

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

& i# E* a( u6 A4 @; y

 

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

 

0 y4 j( m Z$ z* Z2 ^) q* _* p. `' x

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

( \, F5 Y- y% X+ t; [: v

 

 

% @) s8 C; I2 v3 L

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

- j6 s' Z6 z% h- _- Y# h

 

[再讨论]护城河上的桥

3 b0 N; r: p$ G- C* v6 a6 e

 

/ V3 A" k7 V# k/ m4 I% G

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

 

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

7 d8 V ?) X2 N$ t7 y

 

 

% W* t7 s8 D+ z5 c- V8 k

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

% e% s. ?6 M6 w4 \

 

8 W, C8 Y; L1 S# A5 |4 G: T

[再讨论]护城河上的桥

 

 

; c {7 M" ^' |3 p3 k) P

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

" T- ]; {- W7 z3 Y6 w

 

2 }$ d* G( z8 g# z3 a& {2 a

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

8 c _. i: _; r8 n) P

 

 

4 l. S- N% ^( V) j, k. R8 ~; m/ [2 H

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片： ) w+ `3 }6 d8 h4 s2 d' O

 

) t+ t* b6 s* U# Q2 p

 

2 [, A4 v0 Z1 A& z

5 b" v, W& v9 I- T" Q7 N

 

: i0 V5 o$ m* r3 S" N1 `

 

5 f9 |% F9 p# x7 B/ u7 r7 {

 

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

 

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

, r. B2 ^5 D! S0 X: L

 

8 C% w% y o1 Y

 

% w$ \& s6 o7 V: j

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

 

5 S) d }* g/ H: ] i3 T. }

 

先将1楼原照作镜化：

 

6 D& l. S E# M! L

[再讨论]护城河上的桥

( W3 b- h: } k; s. @4 `) F1 {- U

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

[再讨论]护城河上的桥

 

 

 

 

* |1 \+ Y; ^7 W2 j' T

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

您的观察力真值得我学习！