[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

( C% L8 r1 q& g: N) n8 _5 H: s1 q3 E2 { `! `& M: C% x. _

; g# i% p8 F% z5 ~. g1 b5 k C* e 黑龙发过专帖《护城河上的桥 》   2楼帖内容： & Z) Y# d! q5 i) v   + t2 r3 ?" q0 t   一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后   $ q+ Y: ~) S) R* v   此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

; H# R" i3 W( l8 `) x" x

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

 

 

 

试着讨论这座护城河桥：

! O/ _/ A- z/ Y9 v& ~9 ]$ }2 T

 

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

 

$ G' J2 a, u0 w- D% u

 

0 e* ~5 a8 b, O; s0 O+ h

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

) q% G9 |8 E& E5 a

 

& `# j( Z. h' F& C

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

 

 

9 K) w9 N/ D4 O5 A- K4 _

 

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

 

 

 

6 d3 v' \" H' y

 

三）将原图稍作放大：

+ A* q1 N3 g/ e

 

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

 

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

 

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

; s" @$ W4 P# v: Z

 

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

 

我以为可以排除西二门护城河桥。

 

 

 

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

 

8 q6 b+ ^0 S1 b# @

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

Y" W4 u. i) E& \0 Y

 

1 _# N- ~% ]- G+ w5 l1 p

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

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4 }" t9 }2 d! r

我以为可以排除德胜门护城河桥。

 

' Y! {9 f" H$ R+ i

 

8 A R; T0 c6 S- v; ^8 s9 w; B

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

9 ]3 ]9 P/ B- ]: ^3 @( C

 

 

2 V- T8 L, T$ O A, e$ H+ Z( y/ a

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

' \4 n: B6 J; @1 t, L7 o8 B7 k1 a

 

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

 

 

1 ?3 D( x9 [9 l/ I

 

+ A3 x' I# V8 q6 E; N

 

2 \, d( N/ M; e* N! S5 L

我以为：

 

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

 

0 [% k1 j/ `4 W/ b

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

! P% a N# Y/ Z5 B. E" @

 

, m; |# @0 E$ {6 @# H6 ~3 O

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

4 c1 |: w% X5 f, G/ N7 H

 

2 t9 s. T( V, L% [

 

' j6 s5 ?- f/ c$ [2 G/ Y8 t

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

 

& M- Y+ d2 D1 X9 q$ ?' b0 U

[再讨论]护城河上的桥

$ B p3 k$ h2 U2 Y8 V |- ?

 

8 c! ~8 G9 K6 D$ ^" l

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

% Z- W* ~6 b; b2 ?/ ]

 

% G6 z% L1 s) Y8 Z5 Y

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

 

1 [& W) O4 l! y M

 

% L B: O+ C. J* v. Z

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

) s' S7 q) Z8 ?$ w, g5 \7 A

 

[再讨论]护城河上的桥

5 g% k7 {: P" n6 t" }, _

 

/ r- s- F. q) |+ p# ^$ V' K, n

 

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

 

7 [$ t6 k! x- g6 w9 w$ a9 m2 B

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

" P0 [" e! |* V8 r

 

 

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片： 2 I( L8 t9 t9 s

 

3 y3 X, ]9 \% Z, R. H y

 

/ ^, l$ m" s5 |8 s

 

2 {. t( y: b( @) C: m; Q" C- `0 ?

 

. i0 { m4 q/ f/ z3 A

 

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

* B' d" t+ C) n$ [

 

 

9 C1 I/ q" d" O H, ^+ l5 I

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

 

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

' _* v1 e$ }, k; W: J, k

 

5 ]$ j8 `" ^6 N2 X' H

 

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

' c! f: U2 B; k: n& v

 

5 L% a# `2 P Q) H6 F) a* R

 

先将1楼原照作镜化：

- A. o; U4 i7 k( m- t0 |5 z

 

[再讨论]护城河上的桥

* U) w+ `, W* G

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

[再讨论]护城河上的桥

0 [7 k: J- F; q* K5 U! t: e

 

 

- I9 ~% k8 H. d8 x

 

 

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

) u. h% B- ^- Z& |0 o4 m, Q

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

1 y& n4 h5 g! `0 v7 }6 A

您的观察力真值得我学习！