|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 4747|回复: 31

满城争相说老炮儿

  [复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2016-1-1 14:53:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 草长鹰飞 于 2016-1-14 07:29 编辑 / n1 h' Y. [2 \

3 }4 Y5 u8 A% v. a6 \) N
      看老炮儿,想旧时北京民风;想老舍的小说《断魂枪》。时代、社会都变了,自己习惯的生活方式,习惯的话语都不再流行。必须按自己生疏,然而通用的套路。心里是无奈,想不通,暗地悲愤;不去想,也几许悲凉。
* m/ i* D( f" p
   旧时的京城五方杂处,各地人士都有。来的是少数,是到北京“插队”。入乡随俗,随北京的习惯、守北京的规矩,按北京的民风办事。老北京的香火接续不断。来新人,结构照旧;不伤筋骨。

2 \6 I& Y/ E6 n- V7 |) B9 R3 l
    老学者夏仁虎(1874~1963),南京人,1901年北漂京城,到去世。久居宣武门外。他写的《旧京琐记》里,对清朝末年的“老炮儿”有描述:“风气刚劲,不屈不挠,勇于赴义,重名知耻,然其弊也狠老炮儿、小炮儿都以侠义为重,自古皆然。
   
    《 断魂枪》里的主人公沙子龙,江湖中人,开镖局的。民国以后,英雄无用武之地。失落感似乎和新时代的老炮儿差不多。
  
    但是老炮儿和前代游侠没有可比处。一是社会环境彻底变了:旧的框架砸的粉碎,新的价值不再认可老炮儿们的规矩。他们无所施其技。只空存“不服”的无奈感慨。二是新移民大批涌入,生活在与旧市民隔绝的小社会中,旧城里的新阶层。对原有的旧城生活生疏,也不屑去看一眼。传统的旧生活方式被摒弃。
    环境和人都决定着城市的命运,也决定着老炮儿和土著的命运。

8 y' i, H8 @0 ]! U5 F0 s7 ^$ ]
回复

举报

发表于 2016-1-1 15:29:30 | 显示全部楼层
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
发表于 2016-1-1 16:27:40 | 显示全部楼层
云松阁 发表于 2016-1-1 15:29" i. h# b1 e& R
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
4 s  x; e$ M: D8 k- ]
先生差已,这毕竟是少数, y. M+ g! n5 C9 y  F9 ~) c
发表于 2016-1-2 10:50:32 | 显示全部楼层
大可不必 发表于 2016-1-1 16:27
/ K4 a6 H9 F* J5 _, X" d4 @先生差已,这毕竟是少数。

9 x' p$ H: g4 X0 x* u没错
发表于 2016-1-2 13:16:41 | 显示全部楼层
多数少数主要按年龄段、城乡地域有别。
发表于 2016-1-2 20:56:33 | 显示全部楼层
云松阁 发表于 2016-1-1 15:29
: j( G' T; ~  @- A$ d现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
8 `! p- ~5 r) J1 y' `  O
   不用埋怨,现在社会上有的是美容院,去换张白皮就是。
/ [1 u; o: U( e) S9 R. U2 D   先生说话实在风趣。哈哈哈。) W. L5 h& z% p/ ?
   倒是个相声的体才,不知那些大编们能否看到?
# Y+ N* Y* @# m- n; N5 S& |  ( 言者无心,别对号入座)
/ e9 @3 z6 l5 a: b' y3 M7 z8 o
发表于 2016-1-2 21:05:05 | 显示全部楼层
布衣亮子 发表于 2016-1-2 10:50
7 o% J+ e: m5 W2 }  {+ T( l6 i没错
- k+ _7 G1 Y- q
少数归少数,毕竟。。。谢谢。
发表于 2016-1-2 21:14:47 | 显示全部楼层
言之有理,老爷子保重!
发表于 2016-1-4 17:01:31 | 显示全部楼层
转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化) K" N# w/ m/ z

8 S' v& q0 [) q1 z& C& R
    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少年打群架的年代,全国各地都大同小异,并不算什么光彩的回忆。只有北京因“二代”云集,有些混混后来成了大腕,于是血色阳光也变得灿烂,不堪回首的青春也被美化,打群架竟然也成了一种文化。
# T0 @# J! j9 M. n  e/ b
# w7 }( R, K  a  Y/ f+ s" v    于是《老炮儿》应运而生,把一帮四五十岁的老男孩看得热血沸腾,有俩中年哥们甚至电影没散场就在影厅里干了一架,起因是前排站起来太早挡了丫感动的视线(亲眼所见)。- I; ]$ P2 p! q: o9 A+ E) \
; a, d! R: u0 z6 A
    这股小戾气的污染可见一斑。# G3 u4 h" _& Z, X) p, S. t
& f5 a; W! `8 L6 d$ f
    即便在板儿砖横飞的80年代,热衷于茬架的也并非同龄人主流,基本上都是些混混,已经辍学的社会青年,和即将辍学的差等生,在旺盛荷尔蒙的推动下胡作非为,混到30岁前后基本也就偃旗息鼓,该干嘛干嘛去了,极少数坚持往下混的,最后基本混进牢房。
, O7 o5 c+ H/ l! s3 D% a! p
) F( N: {' L5 }    很多茬架的理由都是小事引起,譬如谁看了谁一眼之类,当场撕逼各有胜负,然后一方不服,或是两方都不服,于是事态升级,互道“草你妈你等着”,一场扩大规模的茬架就此约起。7 K# @' F% \$ h6 {* o: m% N) U
2 x, C" s3 |# n& |, |
    茬架说白了就是自己打不过,找朋友收拾你,或者老子吃了亏,找哥们出气,最后真茬起来的时候,拼的就是人多、拳头狠、武器凶猛,偶尔就会闹出人命。大家别太想象一字排开、有序出招、老大单挑之类情节,现实中连黑帮片都不如,就是一通乱打,最后招来公安一哄而散。( ?8 t8 C+ `; ~8 V% e
% @/ P& B5 R" v. [$ i$ j
    当然会涌现出少数的大哥级人物,首先是要善打,身上有疤,还要重哥们义气能罩小弟,如果还能懂点原则,偶尔不战屈人之兵,就属于电影中的“老炮儿”级人物了。除此之外,则基本都为乌合之众,在大哥身边嚣张不已,一旦落单挨收拾哭爹喊娘叫爷爷的都有。4 f9 E, M( @  k
+ F8 w6 n6 r3 A, j0 \- B3 x+ \
    老炮儿风光的年代,身边当然不缺女人,也怪那时候都穷,女孩除了崇拜暴力之外还没太多机会拜金,老炮儿的时代过去之后,也大都作鸟兽散,像大妞许晴这样坚守到今天的,也跟老炮儿一样成为历史遗产,电影里看上去熟女风韵,现实中其实都大妈级的了。
6 n" f: B' I1 \7 L' J- ]
; W# ~6 S8 J% d: x    这些人的故事不属于禁区,对电影来说,无论反映大众生活还是小众命运都算是艺术,但是如果混淆了二者界限,则成为误导。《老炮儿》如果走类型电影的路子就没问题,如果卡位大众怀旧模式,随意扩大,过度美化,用非主流来总结整个时代,就偏颇了。# w( m9 P6 T9 u/ u+ {# |9 n4 Z" @$ O
4 Q0 B4 Z% s" z# F3 E; s
    尤其最后那段挥着日本刀向敌人冲锋,给了一个巨长的长镜头,还配着宏大交响乐,按抗战英雄的规格渲染一个混混,有点过了。短暂的泪点之后回味起来,这不傻逼么,他要不死在半道儿还麻烦了,真要冲到对岸把人给劈了?鬼子刀快着呢,脑袋咕噜咕噜?
* ?# i6 _/ P/ B6 z1 Y' e$ Q1 _
    成年人晓得聊作一笑,当然也不缺没改揍性的,譬如剧场里干起来那两位爷,但对于未成年人来说,这片子误导性明显,该划为少儿不宜的。
& _! Y0 u9 F9 i% \' ]8 G- l
2 |. d+ v2 Y; T& W+ H( ^    茬架不是文化,过去不是,现在更不是。自“阳光灿烂”以来,有一系列电影试图截取片段进行美化,令人费解。
& {2 x; W) I' V( c1 _1 T
3 u/ ]1 I, R9 h1 h& U6 ~* ~    至于影片立足的各种“规矩”,譬如长幼有序、问路尊称、酒杯低半沿儿等等,其实不是老炮儿的规矩,普通老百姓都讲究,而且规矩更多,相反老炮儿当年才是目无长幼颠覆规矩的一群,可别瞎移植,把这点优良传承给记在老炮儿身上。# K: G8 b2 M/ `3 s+ G- |

5 i; ]- d$ A0 |  l' h$ \, j    除了要求小偷寄还身份证,算是当年控制黑道遗留下来的行规,至于儿子被绑票死活不报警,则已经成为要命的奇葩,别的胡说八道也就算了,这个可万万不能学。$ M0 r$ V9 q  }0 w; [3 ~: X* E

! D9 X" R- C, F$ U- y4 H8 H    纸上建筑 出品
4 B6 p. W: o% \1 a! B. M7 Z
) z! t( s! V$ I. g3 g- a    2016年1月4日8 q, O; C7 J* _! W" s
/ {* N$ u- s0 x! T; k5 c: \" E
发表于 2016-1-4 19:40:31 | 显示全部楼层
想起了当年的“土联动”。。。。
发表于 2016-1-5 21:33:29 | 显示全部楼层
很赞同洒水车版主在9楼转载的这篇文章的观点。也曾跟周围的人议论过《老炮儿》这部片子。现实中像老炮儿这种人一点都不典型,看看您周围还有这样的人吗?制作这么一部片子无非是想告诉现代人,干脆说是想告诉现在生活在北京的新北京人,过去的老北京人是什么样子,给你弄个具体人物形象,让你看看。其实,老北京人还真不是这类人,至少算不上主流。总有一拨人想保留传承京味儿文化,初衷是好的。但是,不是什么人想保留就能保留。您首先得知道京味儿文化的精髓是什么,它的主流是什么。从民国初年到现在,表现京味儿文化的文学作品也有不少了,其中最有代表性的还要数老舍先生。那些流传于世的长篇和短篇小说,那些堪称经典的文学剧本,保留了老北京文化的精髓。后世如果对京味儿文化正本清源,肯定还会回到老舍的这些作品中来。以后的传承人如邓友梅和史铁生也有一些优秀作品。毕竟经历和功力都无法与老舍先生相比,作品揽不住全局,深不到骨髓。只能在自己所能把握的一点,或局部展开叙述。不过也难能可贵了。自从出了王朔,可谓是异军突起。他祭起的是痞子文化的旗帜。我当初无论如何都没看好这位文坛后起之秀。谁知道,他的京味儿文学如今竟然成了气候。是作物改良了土壤还是现在的土壤只能出产王朔们?
3 @/ n7 u! G: A& c% @2 O说到底,京味儿文化还是不能一概而论的。虽然都称作“京味儿文化”,其中,又可细分为“胡同京味儿”,“大院儿京味儿”,“文人京味儿”,“作行京味儿”等等。即便是“胡同京味儿”,也跟痞子文化截然不同。把“胡同京味儿”写成满嘴炉灰渣子的一群痞子,是对老北京人的极大歪曲。这是王朔文化带来的后果。后代人很可能就认为这就是当年真实的北京人。话语权现在在人家手里,咱们就等着集体蒙羞吧。+ S( z. ^# Q4 c' r
顺便说一句,我曾在这里发过一篇“甭糟践北京话”的帖子,想纠正外地人对北京话干净程度的误解。现在再看,已经怨不得外地人了。咱北京人拍出的片子就是糙话连篇的“京味儿”。天子脚下首善之地,原来不过如此。
发表于 2016-1-6 07:52:04 来自手机 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-4 17:019 Q3 o' r" l8 w6 F! ^! a
转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化! [6 g8 K1 x6 ]4 [

3 I! Z$ a8 }( p" s9 h    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少 ...

  U) r, ?' y$ z也转一个
0 k+ c1 x4 [& j  Z《老炮儿》这牛X吹的,没边了$ j! r/ S8 E1 o$ I3 N; o6 q" V2 D
6 Z; R  L  p/ J. z& v  V* p
新年总算闲几天,微信上都说《老炮儿》好,又被骗进了影院,结果就又上了一当。
. J8 O( {, `$ [( z, i7 [& `
4 |) t5 g, o6 j# y- ]) G: T" ?3 T冯小刚演得不错,但是这电影的问题在导演和编剧管虎身上。他虚假地构筑了社会关系,人为地拔高老炮儿如董存瑞、邱少云、黄继光……
; O. Y6 H4 V$ q5 f2 q, f/ N
( n' o/ {1 s6 t9 I( O" q
8 x! v4 E" S$ x, D0 f大傻子南方某省的头儿: c7 |8 I4 \8 ^# z' Z2 ]
9 i( k' [  G! B. x( w
7 ^( c& p/ L2 \# X& Q
拍不了现实主义的电影儿,也不要拍这种伪现实主义的电影啊?
6 @& r7 E! F* Z/ L6 V( P
. y$ \6 u0 n. z) K* I你可以瞧不起观众,把他们都当成大傻子,反正郭敬明的电影他们都看,但你不要把老炮的对手,也拍得那么傻成不?
# \/ ]1 h: {& F# D/ t; z
: t5 m5 \3 Y1 |; i. v/ N* X按你说,他们的爸爸不是李刚这样的小官,而是非富即贵:首富或者南方某省的头吗?, ~& r' v3 T/ m' H

4 [. I4 ?  D& @/ R9 C0 Y! r: E* d3 g, {% _那么,当他们的致命把柄握在老炮手里时,他们会给老炮时间,让他找到并分析证据,然后再寄给中纪委?
# y+ A1 A7 `& H! e' u% t0 Y5 l0 r; x
, Z6 E" s) ~7 Q$ [  Q' a他们会不动特警、不动军队、不动狙击手,跟你动车锁、管叉、棒球杆?6 V  H) i% z8 C0 c5 j
" e" W6 g& k4 Z- L1 {
他们还会按着胡同串子的规矩,大白天跑到冰场上与你约架?斗殴?使单刃的巴掌长的弹簧刀?
1 ^  c: T+ Y) d
4 W& S% C8 i5 Q  u# i+ p) [他们要是这个智商,他们就不会成为首富或者是南方某省的头儿。) l$ U3 k" f. p. s4 B8 o

: o% Z) O5 w8 o8 m* P面对无权、无钱、无知识的老炮儿,他们要没有一万种方法解决这个问题,他们的人生,也就和老炮儿——胡同串子——小老百姓没区别了。( n, h; M3 l% r/ i8 b  G* G; M

4 L2 {& |6 n, y, n4 n他们不会按着无产阶级意淫出来的擂台——冰场和你约架的,他疯了?!他不会给你时间、不会给你机会,不会给你舞台,让你秀各种视角,长达半个世纪的慢镜头。
* q$ V9 f) g" t: M
4 }2 t5 S7 h, `) }/ s老炮儿,北京当代的仁义大哥,胡同的领导者——杜月笙或者是黄金荣,你那么牛X,你家被强迁过吗?你的哥们儿家呢?
' W* f# F' t/ O8 E" J
/ v# S1 u" T) x4 ]$ D你知道吗?当现实中的,南方某省头儿的东西不见了的时候?曾经发生过什么吗?这个地方的二把手秉承他的旨意,带领着全副武装的上千军警包围了——美!国!领!事!馆!9 A/ p+ ~5 p9 Y0 D
3 A+ d6 f: L, F& w9 l: L0 n8 `  H
他们要干嘛?我不知道。但我想他们至少摆出架势,要冲进去抢回属于自己的东西,美领馆的海军陆战队员们当时如临大敌嘛!武装闯馆?在中国有现代外交史的快二百年的岁月里,干这事的是老佛爷的义和团、张氏父子和红卫兵。
( v4 B. y. P$ O$ g/ \0 m8 a8 E
, _0 A) X6 R" B' J, E这才是真实的南方某省的头儿干的事儿,他有事会和你一个胡同串子在冰场约个群架?谁赢谁拿走一切?谁赢就彻底服了谁?/ q4 f+ y  g4 v; X. v4 @$ j

' r0 X% S) D7 I/ n' s1 ~7 n我的天老爷啊!8 Y. t/ s8 Y2 d! ?. G) |
0 u6 B  G7 ]- x0 w* b# ]
' W) J9 V5 e# ^+ |  B
阿Q精神出《老炮儿》4 L; ?9 _  O( X% Z$ e
% x& L9 }# Q; l, @2 L
3 w$ t) Z% k, K9 w& p0 U
不要以为住在末庄,赵家跟前,自己就是赵家人了。
( `' Z6 A) d/ p- F$ T# E+ R" E$ u5 W. G4 m# ^" o9 q
不要以为说几句土话“孙贼”、“你丫”就京味京腔了,现而今最京味的是:“厚德载雾,自强不息”!
, O5 E; X3 d4 a$ Z: x, T' A* b$ E) K' g% Y
别再满嘴规矩、老祖宗留下来的了。老炮儿年轻时,国家主席都被揪斗,宪法这样的大规矩都成废纸一张了。老祖宗留下的凡是好的,那时被烧了一大半儿,孔子的庙都给扒了,也没见胡同串子放个什么炮。年轻时不是炮,老了就是了?
9 z4 p' z4 I- ^0 l/ S% B
; `& d! d6 ~+ \( o1 _% H1 c9 I# X# b. Y大英雄如王蓉芬、遇罗克者,你不提也就罢了,没人逼你提。但你伪造出个老炮儿,英雄侠义讲规矩敬祖宗干什么呢?
# y* k& V4 k* k7 O% I* Q$ N$ a  `/ N. `6 t1 v
他要讲规矩,那几百万的车,赔人一半啊好了!十万就赔?几百万就改成打赢就不赔了?1 \2 A4 J0 G; k. J3 K1 S
6 h; C3 d2 z$ u6 d' B0 `
这个世界再不公平,也不要意淫胡同串子有能力建立公平。这个世界再不正义,也不要意淫胡同串子有理想,去匡扶正义。0 |2 j) c4 z7 g; F' L$ o

0 `6 B8 U5 H) P& t" j( w阿Q精神是本民族精神的底色,基本内容是幻想或者是意淫解决压迫及一切,幻想名君、清官、武侠、中纪委也就罢了,现在居然幻想胡同串子了。# o" p6 z( Y8 Q& C7 D, ?

0 ?2 x8 {% l* g4 M8 t现实中,黑社会是成材率非常低的一个行业,长江后浪推前浪,老了的混混比普通人惨多了,年轻一代敢打敢拼的人,要把他们踩在脚下才能上位。
9 B; l" E9 Q5 M+ T% p, U$ v4 R# D; n) e
我见过的老炮儿,能拍能舔的多了,对警察对小伙,那话说的叫一个谄媚。有尊严的老炮也有,地产商,代表、委员,多了去了。但像《老炮儿》电影里这样的,打警察,和首富儿子干,和南方某省的头干,真没见过。; D! |$ n" Y* V3 ]3 W

+ \9 U0 q1 s+ R$ U! `我认为拎菜刀的人,不会去和有核武器的人叫板。刘汉再黑社会、再混,也不敢和南方某省头儿的儿子约架。
4 b8 D2 _1 v$ x2 h! h+ ]' y/ K0 k+ m
有些事儿,真不是小老百姓能掺乎的。老炮儿喝酒吹吹牛X也就罢了,但这么吹,就过份了。
2 q" |) ]- {8 v9 J# r. @$ w9 ?" Q3 |! g2 R
威尔士亲王上中学时,被几个同学挨个踢屁股。校长问他们为什么这么做,回答说希望以后有机会和孙子吹牛X:爷年轻时踢过英国国王的屁股。5 j) ?$ E; V4 t: ^5 }* a+ e

& D/ Z/ |7 M  `# k2 C这种牛X可以吹,也有人信,但他们要说自己在英国国王即位后,仍能绕过警卫们去踢国王的屁股,那就太扯了,牛X吹得没边了。
. ]+ [- j; E- }7 F$ ]" F0 u0 S- b  C: j' \
最后,我想说的是:那个帅小伙一出场,看的是名为《小李飞刀》的一本书。我以为导演在讽刺他没文化。可影片后来明明一直在美化他的善良和知错能改嘛,那你开始讽刺他没文化是何意呢?
9 Z  J- y. d9 y" s$ \  P& h* t+ }) J* _/ k3 f2 u, i. [; |
讲小李飞刀的那本书,不叫《小李飞刀》,他有个很诗意的名字——《多情剑客无情剑》。
2 t* z* c+ o3 Y! ]) M/ U) e: ~& f7 L1 v* H
天不怕,地不怕,就怕导演没文化。3 U9 |$ I" j' w3 n0 `' M6 g

# S! z4 N# ~* f7 R* B3 K; Q
发表于 2016-1-6 07:53:00 来自手机 | 显示全部楼层

同意

同意
发表于 2016-1-6 14:13:43 | 显示全部楼层
就是一个电影。它想告诉人们的就是在3-40年前曾经有那样的人--老炮儿、那样的事;那时的社会某一部分是什么样子的,那时的规矩是什么。它还告诉人们普通的老百姓在现今的社会生活是很艰难的,除非你有一个好爹!我们可以欣赏、可以批判、可以对比、可以鄙视。作为电影它赚了票房又引起了人们的思考(争论),那么它的目的也就达到了。
发表于 2016-1-6 17:06:29 | 显示全部楼层
还没看呢!看了优酷的预告片感觉挺不错的这电影!就说这元旦节吧,毕竟是跨年的重要节日,哪都不重视,布置得也不漂亮,不懂得怎么过。都只知道过圣诞节、布置圣诞树了!这俩节综合的过比较好!

发表于 2016-1-7 23:13:05 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-4 17:01" ^5 \1 u' G8 d( p6 ~4 s( m
转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化. {/ b" b# r& g5 A& R

$ I% k& R* L1 r$ F    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少 ...

( q6 x4 o0 z, _$ m; H4 L当年还有一种,即应“插队”或去“兵团”(即所谓“上山下乡”),但却赖在北京没走的“坐地泡”,亦称“老疱儿”!可谓音同,字不同!
发表于 2016-1-8 08:41:36 | 显示全部楼层
郭大誌 发表于 2016-1-7 23:131 E# U, y* N% u( q
当年还有一种,即应“插队”或去“兵团”(即所谓“上山下乡”),但却赖在北京没走的“坐地泡”,亦称“ ...
6 w2 A( f$ @+ K5 }
“坐地泡”的条件是家庭出身清白,并且是工人,贫下中农。他们找借口不去上山下乡,这些人可能后来都没吃亏。
 楼主| 发表于 2016-1-10 18:28:14 | 显示全部楼层
非常感谢各位热心跟帖。其实我是今天才看了电影。我想说的是:老北京旧传统断了血脉,是由于新移民涌入不再融于旧居民群中,没有了交流机会。新的张扬,旧的萎缩。旧时处世为人都按规矩;盗亦有道,小偷都有规矩可依,何况常人。做事目的重要,怎么做(手段)更重要。不择手段即使达到目的,也可耻、可恨、可诛!
发表于 2016-1-11 14:22:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 一糊涂 于 2016-1-11 14:49 编辑
* q: f% I! q0 \0 G: [& A7 u8 s; I! u/ c& k: U# f
电影里的老炮儿比我大几岁,说实话,我看不起他们,充其量就是一个混子,比那些趴茅房的强点儿而已,是,活一辈子腰老直着,可正经人家儿谁拿正眼看过他们,也就是自己拿自己当个角儿。
发表于 2016-1-13 09:17:57 | 显示全部楼层
一糊涂 发表于 2016-1-11 14:228 i; g$ _' z( E9 @) D0 @5 v5 k
电影里的老炮儿比我大几岁,说实话,我看不起他们,充其量就是一个混子,比那些趴茅房的强点儿而已,是,活 ...
8 q1 c6 V3 {- `' s  h
转帖:猫眼文章【京哥讲故事】那时,北京人耻于自称“老炮儿”
5 ^% o! F. u2 _+ J6 A. s5 q  “老炮儿”一词早就有!我在七十年代初就听说过这个词。当时十多岁,不大理解这个词。因为那会儿男孩子之间常把撒尿的那个东西比作“枪、炮”,所以当时就以为“老炮儿”是骂人“老‘那个’东西”或“老‘那个’玩意儿”的意思!
8 R0 G4 N% H. m! O% k4 B0 c7 j4 l! K& ~$ e
  当时也有朋友把“炮”字解释为“泡”的!说“老泡”就是“杆儿犯”、“管儿痨”的意思。那会儿虽然没有“泡妞儿”这个词,但当时暗传的一个流氓故事“多泡会儿”,已经道尽了男女之间销魂这点儿事儿!反正一句话,我们刚听说这个词时,都认为所谓“老炮儿”就不是什么正经人!
3 \) {9 I! @" H. E+ o
" m0 [* y* j, J" e2 I9 ]  后来听“老炮儿”们解释,我才知道“老炮儿”是指常进局子的主儿!因为那会儿接触的几乎都是为打架进局子的哥们儿,没接触过小偷小摸、耍流氓的主儿,有一段时期,我也以为“老炮儿”就是“顽主”或“玩儿闹”。我在很多年前的一篇博文《外号与绰号;玩儿闹与老炮儿》里写过一段儿:“玩儿闹一般都是老炮儿,是因为打架肯定常进局子、拘留所;老炮儿不见得是玩儿闹,是因为进局子、拘留所的不一定都因为打架,小偷、杆儿犯、骗子,什么人都有。”而且我还在这篇博文中讲了我与一“老炮儿”交往及一老“玩儿闹”劝我别跟“老炮儿”丫来往的过程!当时在社会上交朋友,如果介绍一说这哥们儿是戳哪哪儿的“顽主”或“玩儿闹”,立马就会想到狂、仗义;立马就会有种“英雄惜英雄,好汉惜好汉”的感觉!如果只介绍说这哥们儿是“老炮儿”,那只能说明这哥们儿地儿潮,可没告诉你因为什么进“炮局”?难免让人心里打鼓!
5 B( Y3 c. ?+ R! ?$ ]
# F+ g  w& x8 v2 d9 B# y) O, y  那会儿别管什么人,都特忌讳自己进过局子。有这事儿生怕街坊四邻知道!所以别说不是“老炮儿”了,即使就真是“老炮儿”,也怕别人满世界的给你嚷嚷去!更不说自称“老炮儿”了!因为那是一个政审非常严格的年代!别管是当兵、入党、选上大学、分配工作、调动工作之类的,肯定是单位、学校、街道、社会,给你查个底儿掉!有时一旦进过局子,这辈子都瞎妹妹儿了!那是个用词敏感的年代!“老炮儿”,一个常被无产阶级“专政”的能是好人?别说前程了,串门儿都不得好脸儿!# |% W. `) x5 x1 {( T

. T( v: M) A9 m6 A( ?  上世纪八十年代初,我调到一单位搞劳资,正赶上年底总结工作。我到一下属部门开座谈会,这部门的领导当时五十出头儿,浓眉毛、大眼睛、大嘴、高嗓门!一走道儿俩肩膀架着、晃着走,官称李伯。我问李伯,如何敢于大胆管理?而且还把这帮小年轻儿管得规规矩矩的?李伯笑眯眯的还没开口;这时一小伙子用夸赞、谄媚的口吻抢着说,李伯!那从前是老炮儿!谁敢不听?0 O  ^" Z. g$ s7 M$ P9 [8 r

# X1 Y! f- q6 Y- ^! e: v% h: F  李伯一听这话,当时就翻车了!冲着那小伙子就嚷道,谁他妈老炮儿?谁他妈老炮儿?小伙子一脸的茫然,嘟囔着,怎么啦?怎么啦?李伯不依不饶,继续质问着,你说怎么啦?不懂就他妈别说!回家问问你爸爸什么叫“老炮儿”?可能意识到了场面有些尴尬,李伯缓和一下口气解释道,我们年轻时一说老炮儿就不是好人!李伯瞪着小伙子,又用嘴朝我扭了下说,人家刚来,你一张口就老炮儿、老炮儿的,不知道还以为我年轻时有什么掌儿呐!接着,李伯开始解释起炮局、监狱、拘留所……
+ S3 O* P4 n* Q$ c. `
" D9 K) _6 P8 B. {# P( ?  后来我到一单位当头,我们单位老工人挺多,他们大多是在一块儿工作了半辈子,难免有积怨深的!我刚去时,他们有的互相扎针儿,但又摸不准我的脾气,有时话就说一半留一半,谁谁谁,那孙子老炮儿。细问?不是不置可否的神秘一笑;要不就是两指一夹做个偷的动作,或一个下流之类的动作。那意思是让你明白,那孙子没少为这类下三滥的事儿进局子!历史有问题!你要是表示质疑,他就会附加一句,不信你打听打听去?
) P# ]  h* S& L) c+ z# Z2 L3 e% V$ W! S+ W4 M  v( m8 _
  后来,人们不知什么时候,就渐渐地把“老炮儿”跟“玩儿闹”、“顽主”混为一谈了!也许是年轻人和外来的人觉得“老炮儿”比起“玩儿闹”、“顽主”听起来更带劲!也许跟我年轻时一个原因?也许是社会已经渡过了那个敏感的时期,更包容了?现在,人们也常把在一行当中的资深者称为“老炮儿”。  e( P! b6 y: k0 m

, _& c/ q3 K! ]6 ]7 ?  c  一些词语随着社会的变化,有的从狭义变成了广义;有的从广义变成了狭义;还有的甚至变成了歧义,跟原有的意思南辕北辙!但只要约定俗成,大家都认可,都能理解,也就没有必要再瞎掰饬了!我想说的是:不管一个词如何变化,咱得知道它是什么意思?打哪来的?当时是怎么用的?如何变化的?
, ^* S* O& s, `2 r0 p! b  A% a6 U9 o
( S- Y1 m+ G8 d; O. B0 J& W/ h    2016年1月12日
1 S0 c/ q- G" }" |" t3 ~# V

点评

说老炮就是老鸡未免缺少根据,抱歉哈  发表于 2016-2-17 00:51
发表于 2016-1-13 18:58:27 来自手机 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-13 09:17% R3 t; Y+ j. ]$ t6 V5 W5 E+ \+ D# ~
转帖:猫眼文章【京哥讲故事】那时,北京人耻于自称“老炮儿”2 D; y1 O4 V4 X; O
  “老炮儿”一词早就有!我在七十年代初 ...
% p) `8 Y1 j3 f  O1 e- y
“杆儿犯”、“管儿痨”可是另有意思哈!
发表于 2016-1-13 20:47:34 来自手机 | 显示全部楼层
sunyumin1959 发表于 2016-1-13 18:58
( c6 D( p/ `, D% x$ R3 F$ W“杆儿犯”、“管儿痨”可是另有意思哈!

  Q% Y4 _9 \  a5 A$ ?杆儿犯,与男性生殖器有关联的犯罪行为。管儿痨加伤感,没好儿了!
发表于 2016-1-13 21:40:38 | 显示全部楼层
一糊涂 发表于 2016-1-13 20:470 ^# k7 n8 O$ v9 a8 C/ q
杆儿犯,与男性生殖器有关联的犯罪行为。管儿痨加伤感,没好儿了!
8 r: E' k+ ~" F4 J
哈哈!!
发表于 2016-1-14 01:08:57 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2016-1-10 18:28( r3 S5 j. s- Q# m; U& ]
非常感谢各位热心跟帖。其实我是今天才看了电影。我想说的是:老北京旧传统断了血脉,是由于新移民涌入不再 ...
, L- k6 q( a+ \  N4 s
, R7 L8 e" e; m+ W# j: {

4 @" n2 [6 I/ _$ @( r1 m1 ` 鼓掌.jpg.gif
& {+ E! |# I5 n1 M: q4 ?9 U/ o' [

& t; I0 P" J% L. f% R- n5 A" F% S' A1 q# Y7 W5 s% v  g$ a& \) V
发表于 2016-1-14 07:30:07 | 显示全部楼层
老爷子,题目是个病句呀!
 楼主| 发表于 2016-1-14 10:16:22 | 显示全部楼层
草长鹰飞 发表于 2016-1-14 07:30. J3 Y: _2 ]: g" T
老爷子,题目是个病句呀!
6 b2 F# N9 z# {5 w, k
真是。多一字。满城争说老炮儿,就对了。谢您指正。

点评

但是似乎7个字更顺嘴一些,现在成了:满, 城, 争, 说, 老, 炮, 儿。呵呵  发表于 2016-2-17 14:00
发表于 2016-2-3 19:15:58 | 显示全部楼层

RE: 满城争相说老炮儿

西水车 发表于 2016-1-8 08:41% |" y. E- S' g& ^5 z
“坐地泡”的条件是家庭出身清白,并且是工人,贫下中农。他们找借口不去上山下乡,这些人可能后来都没吃 ...

: e, D3 R8 O. A* f1 k我参加工作后的第一个单位,有不少同事就是这种“老泡儿”!
发表于 2016-2-17 00:46:22 | 显示全部楼层

RE: 满城争相说老炮儿

云松阁 发表于 2016-1-1 15:29. _8 k5 \0 J" d
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。

; ?4 A+ x% x: ]) H, p# m# u# J6 S您老有些偏激了哈
发表于 2016-2-17 00:58:17 | 显示全部楼层
猴年说猴。孙悟空算不算老炮?一说猴年就说六小龄童,其实有的是可爱的自然猴儿呢
发表于 2016-2-17 08:56:26 | 显示全部楼层
那天在网上看到一个哥们儿写的一句话有同感:* F7 x& e+ K" H# l9 A1 I0 c0 H5 a
    《老炮儿》已经公映过了,这几天,从博友们在热议中也知道了故事的大概。
. F' K& Q* H$ {, r9 ?2 j    看这部电影,无非是让置身赵庄丛林的草民们,把自己荆棘中溃疡污秽的灵魂再蹂躏一遍而已。
7 i* n* d. B- z( `9 V1 B9 S
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-10-8 03:01 , Processed in 1.201513 second(s), 8 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部