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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

! ?8 N; B7 ?* W+ p, N, o ~

 

& x: J# J5 |% C" c

 

N6 W7 [$ W. j$ }1 i3 \

 

! q: t z \6 c4 E; [

[转帖一]:

+ c% m# o3 I M8 d" r

 

4 y1 f [# o2 d; w- g7 R5 G; s

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

% B6 {' w0 R V- m& z7 X8 p

 

" T2 p9 S" W' y: @

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

, _% t+ k0 j& I0 }

 

6 R. J8 E) M. f

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

4 C- q* I9 N3 C) x

 

; D3 n4 E# U. [: v! Z" F# T$ c

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

& U5 s3 O$ w3 l% R; F4 ~& ]

 

X& J+ V/ V( W+ m. C5 \0 F# I/ h

......

2 S7 z; P4 \, v. \! U6 Y

 

) M- } R3 o4 X& i

[转帖二]:

+ D2 A( h; l$ v! t

 

8 B* X/ P& J2 G% s2 |& Q% I

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

5 w8 C9 m* p& T+ D9 O4 Y( e

 

' B4 `0 j2 E) H; p7 b9 D

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

0 h, c8 e9 A9 [( h2 w7 e1 I! q

 

1 b, l9 h- z) _$ ~" o

外墙南面正中大门一座,砖结构......

; d2 h- n3 D. d

 

8 J( \; y0 W4 n, L! S" v

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

4 C- p; s7 H. G) d" I$ U7 F2 e

 

6 ~: B' S: |! v8 e! x; h

......

" r( c, z. n K' R" j

 

4 W6 k2 T& ~; i5 K3 ~. I

 

6 w- q( r: s* N" d9 K, v

 

@) r" C& i( k d$ C. M

 

0 S4 Z" j9 i0 A3 x; {0 j6 {

 

! a. @3 _$ ~2 v8 |+ e- }


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

8 C/ A4 z6 f+ b

 

( ^' y- E7 R) b& f1 L7 m3 c

 

$ N' I2 y$ ]3 e

 

8 }; Z6 F9 @! [) b b: B

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
( w4 e, D! ?! z6 I

有张日坛的和这张差不多,

0 g* A$ [* R4 a" n! U4 X: D2 T

 

& C. V% X2 {# j7 {, @: _- M9 T

 

& E' k4 K8 R- Y/ |9 l; ^

 

! R+ _6 r- g j- d j* W# d

 

5 p, ]2 K7 A1 Z3 {# `

 

' B# y1 }) r: Z* B0 n# |

 

& K4 \' ?& T% I: H& q

还是有点差异。

4 _7 ^8 c0 M' q4 A% O, [. H& M6 J* o

 

0 [/ g# f# J* f' o

 

( z& d4 m$ V* O: R' f" s

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

. g1 X$ y1 k% J3 u

 

6 Q0 P+ M" Y; t6 }

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, p5 o: m3 G9 g! S5 l% [7 _3 a

 

: A, ]( U) s) [5 G% u

 

0 L2 S7 j# [) j. ~- s* |7 T1 U

 

% q* p8 b9 v5 w6 M1 p

这一张稍清楚点:

8 m. t2 j7 M: ?4 f0 L: S: J


 

. ^$ m `! e T4 l g

7Q15Uqik.jpg

- q2 L: W: A3 J+ \8 k" V1 G$ M

 

* q/ i7 ^6 Y7 j3 E' L

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

" c" t& D+ u, i k u- |

 

8 p+ Z5 Y4 N0 q1 Q

券门券顶在下层红墙二分之一处。

+ A6 l0 l2 x% `. d9 F! [- s

 

0 m0 Y) ^+ D- N9 S* T3 j

 

3 W4 d* }( ?8 G+ ^9 {( k! Q* |

 

0 V( b& C$ c$ }$ @

 

3 Q- t- g3 R( m. E% k W

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

% D* i ?. e( f, ~% s F, P. \) |$ H. J

 

: J* S6 }( L( Q3 |. v' c/ u

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

7 `: V; J* l! F8 K' z7 c; ~

 

$ f) r# \1 c) K" s% h m1 I- f3 u

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

* w+ O5 v' Y5 {+ W. M% U5 ?$ K

 

7 o: g1 I4 I6 v: u. L7 E


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

. `2 Y4 ~! v0 a g9 d; r3 N

 

8 ~/ P+ g9 ~* G% W

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

6 E7 J- _8 a$ P- n2 w

 

/ ^9 r1 [8 Q% w/ H


 

4 Y2 O2 u/ |8 f& z3 A. n% T

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

: {/ Q1 M, T& [% z7 U$ q

 

& w2 P: w a* M0 s


 

' u3 c$ W+ d9 d

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

* X" C: K7 H, `+ l; _: d4 R

 

+ Z) a9 W+ l1 T" C, o. l0 l& |

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

7 M0 X( }$ @& a- X: h# n

 

% x5 j9 `( a" g0 v0 e1 a& b0 T

 

" c$ q: O" K* @, `; l

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

) X/ e- v. F& w4 s( w# b V


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

/ Z3 [: {" f' S: Y; C

 

. J6 e/ o8 E m8 L3 {+ t5 ~

京城九坛中:

! {3 K. @$ X3 f, D2 J

 

' C2 s* y, L2 y5 X

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

$ g3 u7 q- p2 i1 Z

 

' N2 ~4 C% `8 U4 `7 M

 

4 d+ N3 |+ K, q6 |" }. [

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

) O9 d% C$ i) v

 

4 A: y& C4 ~0 R( u3 s9 _: y# `7 B

 

; S a- q" k7 P! w; Z: N

 

, I! u& n, A6 T/ I, x2 \- p- o, c

采用排除法。

5 H1 z) q4 j" N8 f% ]1 k5 o/ b

 

4 x4 M5 C! n9 O+ ~1 A( c( t7 h0 \

 

8 V$ b# F% y7 K. m. X Z

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

- I, m. X; M8 @* S7 S$ I

 

* @/ f. U- I1 G. ?! w

 

1 U( @- J3 P# K0 j+ k2 v

 

1 O$ b- R1 Z. L& q* E; A) a

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

4 P4 C7 \2 n4 V' X2 o% i9 Y$ Q- _

 

; q) |7 M) d+ P7 _1 L$ N h

 

0 L# h9 u. d# v' R/ b, q0 ?

 

( R9 g3 h7 i$ q: T% F* h5 X

 

t$ l, |0 A$ B( X

请看:

# W( o, s$ @( I# z G- a @

 

( \( c7 T0 j6 J' K- V6 \

 

" f) \) e/ ?/ g5 n1 N: o

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

# B# _2 N7 W' i( R" r" A5 G# S

 

+ u4 N9 K3 G; G1 ]1 t, i9 q5 i, y5 m

 

, Y* b, @2 ?; w( u1 |/ c6 S

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

* i( G/ d/ ]3 o3 p7 A3 A

 

0 Z8 ]8 d' ?6 M. D

 

) ?4 m. x) \) F3 L! ^! s

 

7 `$ x4 P- B* W/ v& q/ f! j* V

 

+ f* q; |+ Z# E+ m: R

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

- ^! e5 N% F4 a: R

 

/ W" v8 _; S6 _. c+ z8 W- ?4 f

这一点很关健!

6 c) Y- u- z5 i; `5 q, `

 

- k$ [! x; T) [: k

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

9 b) H7 i6 p0 Z


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

; M0 M; q3 A7 D- `# e

 

' m. a9 p4 t0 \

 

9 B' v a. |3 b

 

) U Y( {. B- D

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

) ~2 G" u$ D6 q


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

, u2 M8 j0 g5 ]

 

: \ g& l7 D. D

 

& M' M" C( ?. `1 {9 I

 

! s6 M+ `) f# B/ U/ [

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

/ _$ i% |- n: m4 v y, ?2 Q

 

+ P( h% ]5 P5 q& x+ I$ `( j

 

+ ]( {$ m0 T1 i" [

 

3 r) \3 [, x/ v: B: i

 

0 ?4 f1 A* ?" s* O3 P; g4 w: ~

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

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) E% ?9 x$ p: w


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

/ A! y, x) O1 ?* v+ u7 C

 

+ n% n6 L6 ?( p* j9 ?+ Q

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

& c: V9 l3 H# m5 |

 

H9 F0 s; t4 E; I* Y/ Y+ U

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

( B F- j6 x8 K9 m

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

5 m0 c0 \1 K; H8 I

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
1 i+ Q) r) [9 q2 A' G

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

2 b" s( ^' Z$ T1 ^- U+ ?# e3 @

 

' u2 X; k; Z: k0 z* r' s

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

3 }' b" N* J5 b

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

" q, q h/ V7 s8 ?# V, l

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

* B( g1 m# u. j1 C/ G! Y

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

& W4 b- a, e4 A, `) O: K- k

 

z0 O, i, D1 y7 A# K$ i

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

- `8 {2 A5 Z$ A+ `

 

1 Z: _& r) _- v" L0 R6 C8 e

点击看大图。

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