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先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

( ]. |; o# M! `( N

 

6 E: I% x/ {7 M, V7 H

 

2 D% b( s$ a+ C6 a0 c2 s

 

8 e( V6 I5 n. \7 J6 y0 B

[转帖一]:

- Z' u4 ^5 ]) ?/ v @/ ]2 M9 ]

 

0 ^. @' ]. w3 H" ]1 B) |# W+ t7 `1 I

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

! n K! r( W0 a$ a

 

; c) j. X! }, n( f# ]) J

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

7 x: B! `3 }! s8 S+ ?

 

/ A& G, H, W. Y1 q: E* y5 p+ z

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

- N4 i, d1 A' c8 \4 [

 

& T5 P; N# ] [ T4 D

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

$ E& }% e [0 L* S% g

 

8 g2 K+ F* j1 a- H) i

......

. v" |4 {/ x, {# w' t( i

 

# a7 Z- T' M1 a5 W) C5 k; ^ X

[转帖二]:

5 P" l1 h- f) v r: J1 k

 

1 q; v% N' s! b1 k: }# m

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

7 r% h. o2 n) i: P, r8 C

 

+ \7 P1 f4 {/ h" _! f

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

& |3 e1 |+ i7 q

 

, ~6 z- F5 x/ l9 S7 S

外墙南面正中大门一座,砖结构......

0 E, J: a$ v" g. x8 P

 

2 j& a8 u. \1 G, K

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

: d/ r( R- w. I6 _) w

 

) ?8 H" @& k$ p5 x; R9 X, R5 q

......

5 m/ w1 D) f4 x, P

 

! I9 y3 E! P3 a

 

# v1 c7 U) A/ C' a, K) a2 u% O

 

$ X9 }3 |: P* N: H

 

4 G4 Y4 q- B1 a

 

! ^; N9 _! r6 e


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

7 R: x4 m! U, `8 K* d: r- S' L- c8 e

 

3 b& m7 \$ C7 E0 \

 

6 \+ E. f0 \- [3 G. ?

 

+ h3 {. i. M& ]5 S0 c* ]# ]

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
/ V% [. G) S) u- \

有张日坛的和这张差不多,

8 ^6 w, j/ n( h2 A0 }9 `

 

! D- A+ o* H: n! s$ P4 Z& ?1 W3 ~

 

2 c3 q- J# A2 F* v1 O3 i

 

" {0 P. Y# h; K5 [8 K

 

0 @- K$ r3 f: ?- E j3 H

 

) c" O5 y" |* H) w4 D( k3 C

 

* a( T% K. n+ @4 N c1 n

还是有点差异。

0 Z- S: [; C O4 M1 U

 

- e! M" z2 K) I6 Z

 

4 R- E2 n S' l0 G( d

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

1 o7 i+ }& g" D

 

; y0 \0 {1 H) j

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e5 ~4 X% U( T% d( I8 g" z3 e2 i2 M, G

 

- D S1 ?/ }' j/ R& H

 

: S4 \6 w% G8 i5 h

 

* u% C) x' K! Z

这一张稍清楚点:

( W" Y* o6 y0 H8 J3 l6 |7 B& P


 

1 i) ~0 e J9 v: |

7Q15Uqik.jpg

% l3 y) f% v8 H

 

9 ?5 ?4 k5 G& O+ y* I3 E# \+ u

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

8 M8 u( q! Z) {5 H+ M# ~

 

$ o6 @, `% x5 Y9 ^1 L8 b( n6 _

券门券顶在下层红墙二分之一处。

3 ]! X& D2 J' A* p+ P

 

8 x& I* Z: `& |1 t a6 L3 l

 

: T- O) k! {2 R) X- H) i$ }5 H6 g

 

6 v3 e* U2 E& G0 y

 

$ i6 C0 O- ?8 U E- H: s8 u! Q

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

' Z* q H. R/ n0 U6 V3 @2 ?" u

 

4 r Q* w7 F9 A

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

2 ^5 K* E7 [5 e$ Q- V

 

; H+ B, G# [, s. m. P4 l& e5 H

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

6 z& n. y$ \, S8 e

 

! [9 e$ g3 ?$ S0 U3 I% m% e7 k1 C3 e/ h


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

4 V8 f2 m5 a. B7 `

 

( O0 M) d, ~% `" u" U( H' @

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

W( Q9 U2 v! r4 ^5 K( F, ]

 

8 A- h! C/ C, e) U


 

# W2 E. V7 [" T2 x5 a! \# x( l

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

! o3 T* k" O/ X

 

4 a9 ?. x* B6 `


 

& K$ |$ Z7 a i; G

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

; g7 A1 Z4 I4 d# ^, K

 

- ~ g' F2 \( w1 P4 g" L$ A

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

9 P- H0 T0 m- ]3 [, G4 ^1 x

 

' ]9 p8 ^; M5 u& g0 c

 

$ B2 _+ Y3 y9 o# [4 b8 Y/ O5 c

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

' r! b$ b" ]$ e1 `& V. F


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

( k& H+ A( j7 j) y: C* d3 \

 

" g. F) W# z, K7 p: U

京城九坛中:

) l) V3 m0 ?( ~+ e. S* P

 

8 u3 h5 p5 e+ E

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

" C' L# c' y0 Z. R

 

% @( [2 e( K& p+ b( K6 w

 

% m# C* c! ?: |8 E- ~

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

3 X& E1 u' ?, w/ h) ~% V

 

" w0 l, t6 U* ^4 e- N+ v) X3 `2 d

 

" A4 _9 F s& P, V, w. Y

 

0 p& F2 G+ P" ~# d5 J) E

采用排除法。

# {5 E6 k! o# I9 g

 

9 m" H- Z& j" m3 w

 

3 ]4 {3 d0 B, J! k$ k2 J8 E- `- N ?

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

3 I3 z! A% Z5 |. ?4 [0 i- }+ f, B

 

+ ?5 B7 y* e' ~: v5 C$ M

 

- t' T" f$ I% V* Y* G+ W$ u3 Q

 

0 U- F( h$ L: V+ y$ C! h5 {1 u: V

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

: {% b% s. l7 h _( `

 

! u! \: F1 J( H6 U% _' v/ J

 

. \7 E9 z+ p. B. O

 

/ q! y, k1 q2 x1 _5 r

 

3 ]- h: p" R$ h

请看:

, Q6 t, a) w4 l- N& k1 y9 H: d% b

 

9 x" U# \& Y* |. @! m

 

+ B+ i6 |; D! ^: j/ }& H# y% D% \

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

% ~ R* O' Y+ }% m7 y

 

5 j! b9 y7 W: O" J0 P: M! C$ u z

 

9 d" }$ ^% w7 j+ V t

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

0 |3 P$ @* T' L, u+ D5 B$ Y7 w

 

5 f O+ u' e9 w

 

) R) r$ h6 T7 ^. {6 M0 D* [

 

3 v, T5 a: h% H5 X) o- _

 

1 u8 |) Y/ S5 [* ^

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

0 s ?+ K# Y3 i3 q' O& t! E) R" b; J

 

3 I% p$ x9 N: K( H7 H* M

这一点很关健!

( @6 o3 d" g0 [5 N% k

 

$ G& \( M L3 X# z* z

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

A" p6 K. ?0 i' [. t( |, {


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

1 \ X, y" p, B7 d4 A' t

 

7 `. f- ?1 v5 }3 ~, `

 

/ ?' O8 c) P/ ?4 X

 

; Q* a! s9 Q+ y6 b% ^; E# \+ u6 s7 Z

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

6 a- V! T, q8 k


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

/ J* N) G; X& I2 u& H

 

# P! ^' z; ?/ S8 X3 S& f+ k( ^

 

- {6 ^: J+ H8 Y( @

 

. X0 X" V8 ^ u5 r& R

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

. r# |3 j: u1 l0 J( p4 M I

 

! y# W! @# T; f ^( h/ i# o! M

 

7 G6 E/ ~) {; l% h0 ^( i: t" _: |

 

8 m5 m) f8 }0 X( ^

 

/ k1 i& B/ J3 M8 v7 o4 T

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

+ {$ T3 m, L! N8 Y$ L- J

 

, {6 N7 f2 L$ A+ K" N5 O8 Z/ @


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

6 x! t$ V3 J! X. w7 |

 

1 G, N6 v+ k% M0 t

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

, i' }' h3 Y; y0 L. I, O d$ I9 I# G

 

% u. l! K8 q( _( M; E9 t

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

! @% O/ M5 Z; P& a4 f

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

# R* a+ m" j) Q! y3 |8 B8 J* B

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
! b( S0 A4 Q8 G1 S+ ?

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

: ~% W8 }5 Y7 ]9 b( W; \1 F

 

5 L1 y7 u6 f9 J) F _* f' y

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

( `3 p* _% }8 j1 O

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

9 Y. P# U2 v0 Q

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

" r# e4 y3 |6 u/ t: o/ Q5 F, ]% r

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

& K/ x; \# Q0 {6 Y5 Y& L; h

 

' V: U5 q6 y$ O7 g k

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

1 C8 |$ \1 M! w

 

. ^: b& k% P E6 m

点击看大图。

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