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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

" y5 A6 Z" R2 a7 Q6 ?* S% T

 

: S! E& k/ C, s

 

6 D3 h/ | O( c4 ?

 

% J+ K1 p" y: Y0 B7 O( M* `# q

[转帖一]:

4 N4 Y) d0 `* r" J6 N- G

 

}( T6 C, \' [! N

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

) z" D9 m* r$ Q# ]

 

0 p; m2 N% v: k$ ^6 |2 ^

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

/ }% z" f( G! d1 [6 G

 

% {$ Q- B3 T% I/ C

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

- [+ d) O. h( I9 W

 

) e- k" b, s0 o. e5 @; T) K

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

3 F) V) ]" x. ?" I1 |/ B

 

$ K& N' F: m4 ^. S

......

8 B4 `1 C; i `0 f; B4 ~

 

: J" F7 b% f' ]7 Z

[转帖二]:

' K+ W( [6 _' |: J

 

2 q. t- j1 ?9 t y0 }% U! G

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

* b! L& P9 ?9 X" |0 `: L6 i" a _

 

* s4 k9 E& ?* m% h+ l/ J# w# L

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

& D/ k* |! K+ C S' ]

 

# ~9 e3 `& S# X% ?& D

外墙南面正中大门一座,砖结构......

3 a5 z4 |; @1 @- C4 ], H w1 x+ ~) \

 

1 N% U+ H& k, k! q% f

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

7 _1 V' u- k, u

 

7 A7 r6 z9 x8 {) x! @! B: B

......

) Q, F6 e# c# A1 u- t# \6 c

 

3 i" \ N) C2 A' g( b7 \1 z4 ?

 

8 d' E `5 I6 s V

 

' j- C6 H1 U* I9 i; U- _

 

`* Z7 M+ u) Y8 h( X: a, d0 x) w7 T

 

0 v8 {( v$ U1 v9 a; r9 R


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

o- s2 G$ Q6 A4 k

 

9 x) B T! S6 @' @' ^7 h# f( S/ O9 Y

 

. W+ o' B6 o* V

 

" x' R9 ^; X& Q

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
! I% }4 m/ z2 [. ^* `

有张日坛的和这张差不多,

/ I3 X/ t1 X; D5 ?7 l+ l8 I. C

 

- `4 h8 i: |. a8 b$ l2 }

 

8 \% ?/ ?% N! `9 G- K$ W

 

5 `& |% U% o$ ^3 t; [

 

; S# S/ `- l. a# A1 b+ O, ~* }

 

4 b I& A! z6 w3 Q0 ?: ~9 [

 

& D0 R: N5 ~" j$ e6 O& U1 L0 g

还是有点差异。

2 R+ V& \/ o0 c' k4 P

 

7 l& y1 ]9 _. b/ A% X+ t0 q- J2 Q

 

0 K" A# X2 ]+ d# F0 e1 J) Q( @

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

9 e0 Z4 c$ b# H- _

 

. S' A; G* k9 M6 F' G

RmSLSmnK.jpg

' D( J+ S5 H8 b' j

 

) O/ v$ T. n6 k. [

 

7 q! n5 W: i( d- d

 

" G: }4 I5 d7 ?) Z

这一张稍清楚点:

4 S, X+ |) x; h


 

/ i! z+ U1 e" z

7Q15Uqik.jpg

6 P8 L- e5 L' p; E3 K6 ~) Q( o

 

8 J; H6 x. H" A2 Q

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

+ e, I2 y4 V/ |% @. D; d

 

{: N) V: ]" e7 i

券门券顶在下层红墙二分之一处。

" ^% y" A; v* n7 x" M" F5 w

 

% w8 B' z- r; W! s) T1 \ C

 

7 K9 [: N/ k8 a5 C

 

& G& ~, u% {' N' b) s4 }& g

 

' Y8 E4 x6 S! E) ~% O* N

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

; Y8 x+ i9 \# |: {

 

6 }' F7 ^/ _ ~5 ~9 ]3 a

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

; ~& j: h# ~7 A8 k o

 

6 H6 w, Z% r/ u T- Z3 ^6 A

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

( n8 |4 J/ ` E2 Q9 W

 

- D2 S$ b, b* P) f' [4 F


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

9 V S6 q# J; p+ K" y

 

( ~1 y: h6 y: N' W1 e1 W2 D* J! g

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

4 R. A1 Z2 m% F3 t# R. D

 

9 A# K2 ^2 d% S. [3 {7 r


 

9 N$ z4 D( \; p- f. d* I# ]

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

; e1 O& Z* \1 l9 d' P+ z& [

 

% ]# {4 Z8 d( H4 U; G1 z


 

$ s6 O8 w& d( {, G8 c1 L# p6 i- M

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

0 R8 b: R7 A. n2 }" h2 Y* F2 Z4 C

 

+ M* {9 c; u ]- q& B$ B/ K

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

' I0 F' H8 v2 G+ C; D

 

8 a) a. Q) u6 N& E9 M k) X& H

 

3 S7 f. [7 f" m/ C/ c

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

$ z0 N. i4 Q' e: H M6 f


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

. p- H- [- c) L2 f$ m- o

 

- A v1 K) G3 E* n1 r. v5 e/ [

京城九坛中:

7 ^. S8 O3 z1 \. i

 

, ?4 _% X& M; f. h6 B# R" ]3 {8 {

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

5 o0 {3 n$ _# C8 {3 E' J

 

( \8 Q- i1 g8 g/ o0 q: s" s

 

* T, j8 I. R( {; r; j' ?- ^& P

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

4 x. [3 A2 a" T' }

 

' @3 J9 { f1 S, l0 r0 a1 g

 

/ [. Q( C- n0 J7 N$ K+ F

 

% g% D7 {- z" _# @

采用排除法。

8 U N2 }& u' `4 w8 H8 C, Z

 

7 f# G J/ ^6 [ }/ R) p# z9 f5 `

 

+ T$ R2 M2 R% f; d

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

" U4 L" Z( E5 |

 

6 n. }" \5 \! n p e0 M

 

1 {! J$ w3 P( A: E# D

 

* o6 ^( J- q& M/ j% h

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

( {* @1 ~* Q* v: A0 H1 B. c- R+ u* N

 

1 y1 l2 g, J$ d# T

 

* P! Y, b: Q0 `3 {8 ~9 q1 z* D

 

& _ i6 Y) O; Y5 }5 b8 @: }

 

( E; D& L0 N9 `% B h

请看:

8 q5 g9 m8 `7 D1 R+ H4 {

 

# k8 H, c z2 @7 z9 t* u2 Z0 b$ W

 

% G3 S% b2 O* Z5 ?7 B- @

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

2 J2 ?* n% o0 T1 }5 g

 

+ T; H: \$ q: E# }) `. T4 M9 G

 

5 G! b: h5 A/ c! g8 T- g

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

& U( G7 v# L0 s5 e: d9 D( T

 

2 Z+ V* h' m8 c! Z

 

5 z1 g9 @2 _ F2 h8 [& t

 

4 U5 D3 T$ L+ s) E' e

 

1 c" y6 P7 H9 M

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

5 I/ c- A$ G4 v8 Q$ \7 z: z$ v% ~

 

0 A1 r% E/ |7 M

这一点很关健!

0 {; A. _: @5 W$ \. J; ?

 

D+ A2 G! W9 y4 \. T) x% u8 l3 r

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

( q. X& h6 V# @& ^6 ~! M, V+ G


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

4 B/ U. N2 K( ]9 `0 w: ?

 

( f+ n6 Y) j0 N/ u: ?4 M5 J

 

: U1 t+ `) y! d# J3 o

 

3 Q* Q$ y6 |' p, A \0 x

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

' \4 t" R- D8 x


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

3 j5 e* _" I5 l4 G

 

5 h+ m' e* d: X. B9 J

 

9 m* U0 S# i" e% T

 

7 N/ d8 f3 V: C) d$ y

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

) a5 q9 `0 m N' M( X# H

 

# O5 n) a" r) [$ u

 

O3 m5 Z; _. o4 e' z

 

) t4 X$ y, e& _% s# S# Q! c

 

5 Y5 z! X/ Y; Y y, i g! O

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

3 f$ w ~4 |0 [% R- k& ? \- j

 

7 U1 ^: S; A5 d. x9 x- g


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

2 m/ |7 I- r" \: l7 e( s5 G

 

( }3 Z! Q/ D* `+ b2 h! [

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

/ k6 u" k- `2 |: q9 h/ R$ y3 G

 

4 C" }- V3 t r- y& b% x: s+ j

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

/ p1 n4 X- x& I) S! X

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

: ?4 o/ Y8 t6 n* k; Z9 Y) e

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
/ W9 O: X5 L$ m

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

# t9 A& {( S6 L" ^# k! K( z

 

& e, S8 f$ L4 n# }

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

+ R2 L( O, n7 z5 e! u

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

9 u0 G8 r1 @$ v+ C: p

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

' d: Z6 h4 C# L( O& J

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

- u- ]+ P# f2 v/ t

 

5 J* N' B0 F* ^9 |) {4 B

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

2 F9 X- A$ i! P+ p% F; t

 

' ^$ L1 @. a# f$ A' D, q$ s8 ^

点击看大图。

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