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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线
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请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

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jnxu
发表于 2011-6-27 09:41:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
在城里从哪开始，经过了那些地方，最后从东直门出？
常老的《近代名人大出殡》里没有提。
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MiguelWang
发表于 2011-6-27 21:45:00 | 显示全部楼层
据《近世名人大出殡》里介绍，出殡队伍太宽，很多街道通不过，所以提前要把沿途碍事的民房、店铺、电线杆之类都拆除。出殡时前面有金锹玉镐开路，遇到碍事的东西马上清除。
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 23:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-27 22:53:00的发言：
# o/ |+ w! q8 Q5 y ; Y/ @# G+ q. u/ s 6 g. @: m7 W8 {1 r6 A! t

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大


值得研究，我觉得网上书上好些号称是“慈禧葬礼”的照片标注都不对，唯一靠谱的就是莫里逊和荷兰记者那些。

8 }1 W, f; `$ ~* U, h& m 4 } m# g+ m2 ]- J& ^" w# s

5 R) x' l4 O' u3 k
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 22:44:00 | 显示全部楼层
嗯，查了好些资料都没有。
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
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黑龙
发表于 2011-6-27 21:12:00 | 显示全部楼层

能确定的是从景山向东，以及东直门外。

! v3 r- z i1 a5 F

 

+ a2 i* m9 `" T5 f

怀疑是从神武门出宫，走东四，像北到北新桥，走东内，出东直门，去遵化。

! w, v" Q) [2 n1 {9 @9 `6 c

 

4 m( X2 ^8 `7 b9 p' ?& y

 

# ^# q2 L" s0 K& [* \& X

疑问是，为什么看不到最繁华的东四一带的照片，却能看到很多道路两侧是普通民房的照片。

. |8 p% L1 n- \$ @. T' a

 

" o/ W+ h1 K/ }$ }& V; p; \6 q& {

难到没走大路？

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黑龙
发表于 2011-6-27 22:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 : y4 }: h' ]4 X4 W/ z3 p" y" Y6 q
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
9 J, w" Y; N+ x7 X9 l9 U

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大

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黑龙
发表于 2011-6-27 23:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 23:05:00的发言：
# r& f' m& j! {

/ X. ^0 P6 r; v3 v- ]0 i
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
) c) M8 k. b7 y& `2 W

我也发现了这问题，北京皇家出殡确实非常容易混淆，尤其是光绪和慈禧的。

4 q5 d: V [7 O9 V2 g8 X5 ?

 

% ?" r. ~2 z+ X. B& D

慈禧陵寝应该没有出现在长安街和正阳门，

8 v& F/ b' s, a D& Q

 

7 ?3 V# k) d p$ J- a1 [

能确认的景山

jzInATeO.jpg
5 e: d. b$ {$ Q+ e7 V3 ~ E

 

4 \$ V- U2 J( I( M

 

0 M& T% R3 g; c4 Z- y ]1 o" n6 F$ `: E

以及能确认的东直门，注意右上角的铁塔寺。。。。

- Y2 \# R3 h1 n/ j6 s8 y

 

mnfudbeU.jpg
, s. G7 b, g ]! F. Q# g
[此贴子已经被作者于2011-6-28 0:01:21编辑过]
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枫影斜渡
发表于 2011-7-1 09:46:00 | 显示全部楼层

 

7 F# _0 m# @: u

摘录一段关于“京师自来水有限公司” 建厂初期

+ s& m. \' |. q1 J2 G

举步维艰的文字记载：

) {% @' `7 [ B/ f; {6 X


 

' |- I4 X! B' w% f3 N/ V

光绪三十四年十月二十一日（公元1908年11月14日）

* F3 M* o5 h: e9 f

光绪帝与慈禧相隔不足20小时相继“驾崩”，要举行

9 W1 v3 L, w0 u* h! k5 n

全国大丧。内城巡警总厅要求自来水公司将出殡线路

# Q8 D8 q4 A% Q+ m

地安门、西四牌楼、阜成门沿线立即修理平坦。

$ l# D3 o) V. i4 t& g

公司调动人力突击埋管，来不及埋管的将土回填，

g- [; d. |4 N( p5 i0 ~

垫平夯实。直至宣统元年（公元1909年）二月底出殡后

4 [7 I3 S1 D7 S3 c

才复工重新挖沟，又耽误了好几个月。

2 x, a K; F6 [: T

 

: s" J& T- F0 a/ S) g

TC-CS

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浥蕖軒
发表于 2011-7-6 11:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 ' W9 H% C1 Q: U8 X: E
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
; C5 a) m# G- S% ~, C

 

( ~5 x/ @$ D% l. `& [- \

慈禧太后停灵的地方好像是大内皇极殿

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zhaohq
发表于 2011-7-20 06:49:00 | 显示全部楼层

转贴一张老照片：

s7 H; e( z3 c* J& p0 t% l

 

3 k, E3 g2 n1 ? a6 m

（二次点击看图104大图）

! A+ p1 |; I5 o, J; B& |/ j1 h- B

 

4 @ W: q& T ~' A

 

/ c' X, P6 p" x, c8 F

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

* s6 _' y8 \- a+ ^9 V

 

: e! `# y. w9 m# R- z6 N) _4 n! t

 

" X' }8 z1 Y8 D( |

图104.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）

8 @) p, g' V/ w+ U

 

& D( D1 g! ]" ^

 

/ r7 h8 ~+ Z4 ^- I

 

7 Q0 _' r: Y8 n" H4 y: t, u6 c

粗看：

! q. |$ t+ A" ~/ N3 z* p

 

) q& U$ A: B! y5 B

1）图104内，左侧有路灯，应是京城内。

" p3 p) K! x% A' [; [1 {; f9 W# B( N

 

' J! v5 b0 T, j J0 S- }

2）图104内，中部偏左，远景疑似是山（景山？）

% p! R, w0 i7 Q" D* z
[此贴子已经被作者于2011-7-20 6:52:39编辑过]
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zhaohq
发表于 2011-7-20 07:19:00 | 显示全部楼层

再转贴一张老照片：

: r9 E( `" N# z

 

2 F9 Q8 g$ r6 n/ j' r" D" N V! G

 

' S, S; E% }6 R! ]7 w4 D

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

. S9 h* ]! @7 D

 

4 T1 v; R: Q# c) |: Y

图105.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）.

: h _/ e6 F9 E5 K8 N5 j

 

% K: {1 g* ^7 q- k

我怀疑图105.并非慈禧的葬礼。

8 T) O$ U4 H& b6 L7 k

 

b$ ]* L8 y; J K" M% P6 u

图105.里的城门非东直门，疑似正阳门。

* b% |% y9 L8 X% q2 t! n

 

# O: K( O3 P3 a

送葬的队伍正直穿瓮城......

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黑龙
发表于 2011-7-20 10:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-7-20 6:49:00的发言：
+ Z) G! i# d% o0 r0 |7 \+ u% j

转贴一张老照片：

, h3 d" Z S5 s6 i0 n% q6 K/ D+ B& C

 

1 v9 U+ M" G* H1 R; B/ K$ c

（二次点击看图104大图）

8 f8 o' C5 F" A/ J

 

; H8 ?1 i1 Z6 v

 

# e& B7 I" j' [" p

这是老莫里逊拍的，不用存疑，拍摄地点待查

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