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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 1919年清真寺内部照片一张
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1919年清真寺内部照片一张[含1P]

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黑龙
发表于 2009-4-29 23:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

一张清真寺内部照片，还不能确定是哪里，

; K3 ?5 H' ^' t- _

 

! @/ I! }6 d: u& K

如果是1915年前的会怀疑回回营清真寺

( _& k5 ~+ G" R5 ]: y- ~

 

% m# N4 u0 a" p

但1919年那里早拆了，说实话清真寺内部大同小异，真不好猜。

+ b" H- U8 `+ G' w1 D9 |% W

 

h6 \+ h3 e0 B9 _

让大家看看，有否人认识。

* \2 [7 S9 T5 g Z! `

 

' g" S q, o H

 

1919年清真寺内部照片一张

1919年清真寺内部照片一张
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原
发表于 2009-5-1 17:59:00 | 显示全部楼层

会不会是昌平五街清真寺？

% j5 Q9 j6 j! }8 }, U0 ?8 W

根据砖雕拱券看，应该在北京，或者距离北京不远

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飞哥
发表于 2009-4-29 23:07:00 | 显示全部楼层
新照片门洞下方的基础是须弥座的，老照片是直方式的。黑龙觉得像哪里的清真寺？东四的？
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-4-29 23:01:00 | 显示全部楼层

是不是这里，有点像，

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aidushu
发表于 2009-4-30 08:25:00 | 显示全部楼层

虽然带有窑殿，以及拱券是精美砖雕，但不是东四清真寺，因为东四的拱券上雕刻的是古兰经《胜利章》，此其一；其二，东四的窑殿是三间的无梁殿，但从照片看，应该是一间凸出的窑殿，因为能看到两侧窗户的透光。

2 {1 d. W. f- @2 s

 

- B/ u( r/ D& }0 H' ^+ A3 N

也不是花市清真寺，花市清真寺没有窑殿，它的米哈拉布（壁龛）只是一个不到两米高的拱形小门，而且它的敏拜尔（宣讲台）很精美，照片中窑殿内右侧的宣讲台很简陋。

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霍集占
发表于 2009-4-30 02:51:00 | 显示全部楼层

这应该不是回回营的，如果是城里的的话，像花市的。肯定不是马甸的。不是那个清真寺的大殿都有瓮殿的，而且从这张上来看的话，也不是盖得多大多好的一个寺。

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斑马
发表于 2009-4-29 23:33:00 | 显示全部楼层

上次你发这张的时候，我就说过像东四的，不过去的清真寺很少，只是疑似！这些东西必须系统专题搞，只有实地考察和多看资料及旧照才能得出最正确的解释，不然这种疑问还会继续下去．如果是北京的教堂无论是内外部，我现在辨认是问题不大了．

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dak
发表于 2009-8-29 22:22:00 | 显示全部楼层
牛街的大殿
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原
发表于 2009-9-14 20:37:00 | 显示全部楼层

好象不是昌平清真寺

% c0 _/ h3 I. b/ ?

昌平清真寺后窑殿有3间，且拱门和墙里的柱子紧挨着.

( ]: |8 R2 ~! s

但是图上所示，后窑殿只一间，因为有光线从两边照近来，说明两边有窗户。而且拱门和两边的柱子有一段空白墙壁。

7 v' d- W; Y3 R1 ?

 

# N" n: v/ c+ Y* o, a

难不成是文革拆除的牛街东寺！？

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aidushu
发表于 2009-9-14 11:46:00 | 显示全部楼层

应该是昌平五街清真寺。看看重修后的图片，对比一下。

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原
发表于 2009-9-18 21:05:00 | 显示全部楼层

北京好些清真寺在改革开放前被差了，比如南上坡清真寺，西四清真寺，手帕胡同清真寺。。。。。。。。。。。。。。。

4 V1 w7 b b' \

这些留下的资料很少，尤其图象资料

6 A6 l2 Q3 X3 E; x' x

假若此图是其中之一，那就只能作罢了

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aidushu
发表于 2009-9-15 08:09:00 | 显示全部楼层

应该是。这种拱门形式的窑殿，北京地区多见三间，比如东四、通州大寺。

. y. V9 Q* F! r) l

至于透光，昌平这个寺中间拱门的两侧也有透光，看新照片可知，旁边两间窑殿西墙上就是圆窗，老照片上透光的角度也能基本与之吻合。

+ C1 B/ G: [4 Q' r; L/ f

关键是拱门前的柱子。

$ X% |* A. C% ~

至于是否牛街教子胡同礼拜寺，回头查一下资料。

& i8 k6 Y8 K3 E4 q: [, Q; {

 

6 X5 D; y2 B$ q D

下图为通州清真大寺大殿内景


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原
发表于 2009-9-15 18:14:00 | 显示全部楼层

谢了。我暂时不在北京，改天吧。

$ _! N( w" A' Z, F; b

 

7 G9 p- `5 J E9 b }

仔细看后窑殿的后壁上方，好象有横梁，且有匾。

9 C. L3 N. A& Z, Y/ Y

所以图示清真寺的后窑殿应该不是砖砌窑殿，可能只是有个砖雕拱门，后窑殿可能是瓦屋顶，或四方或歇山或硬山。

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:33:00 | 显示全部楼层

我见过教子胡同一张大殿的，还有全景复原图，您要是在北京，我可以给你看看。

7 ]8 C3 K# V/ A# E

 

: a7 h% L/ W7 ^$ ]

 

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-15 13:11:00的发言：
8 N9 s2 Z, W0 X9 X4 d1 v' h; I

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

' d ~" P4 r" Z' y. J$ y* P

图示是空白，只有经字。

3 Y+ X3 @9 B" I$ U" y$ c

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

! ~$ V3 W( \) e3 [

 

9 V3 O$ _/ {: j9 D

通州大寺的窑殿是后修复的，文革给毁了，所以原来拱门是否有砖雕不好说。看柱子倒是符合。

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原
发表于 2009-9-15 13:11:00 | 显示全部楼层

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

0 \6 V8 S/ `" d" j* A W. n# A H, k

图示是空白，只有经字。

% [3 c1 k h' x' s5 ]

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

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原
发表于 2009-9-15 13:13:00 | 显示全部楼层

教子胡同清真寺从来是只有文字介绍，从来没见过任何图片。

- g+ R; Q+ m8 G+ [7 T8 b7 w

要是能见一见他的老照片，那可太好了。

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原
发表于 2009-9-16 16:23:00 | 显示全部楼层

辛苦了您

8 @; I$ |1 b. ~) V3 p" N

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

. g/ S* o# e' Q4 A4 h

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-9-16 16:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-16 16:23:00的发言：
; r) _& x2 S% ]- f: e3 Q# _; K

辛苦了您

4 E- z' U E8 o& U$ [& x3 k

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

5 N% ] e" F. O. U! E1 J

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

% k( Q, p- H9 a! L- ~: C( ^

美国人希德尼甘博于1919年前后拍摄的，

! [ L) Y' \4 @: K5 K$ [) {

 

* i2 H3 _0 D" O/ r" G

他拍摄的中国照片非常多，分类不明；

( E b8 Q: A! h4 A- i1 t9 @# [

 

n$ r* ?: Q8 k# l' Q v

虽然这张分到北京一类，但不能肯定就在北京

7 N+ s" Q. J3 |4 E* {* X6 l" M9 T

 

5 z" H7 s. i/ ^5 }$ y2 C

这张照片，建筑普通甚至简陋，但那匾和砖雕却也显示这里的宗教氛围比较浓

' i& @9 q% V* J+ h0 e, [2 H, l

 

8 S# ]2 E6 O' [" f* f+ @ A+ Z) n

怀疑是某个乡村古寺

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aidushu
发表于 2009-9-16 11:17:00 | 显示全部楼层
据资料，对教子胡同清真寺窑殿的描述是“明三暗四”，应是三拱券，中间凹进一间，类似于牛街礼拜寺窑殿（明四暗五）。并提及其中一块阿文匾额现存于牛街礼拜寺，并记载有译文，待俺找一下阿訇，将此张老照片内匾额翻译后，可资对照。
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aidushu
发表于 2009-9-18 09:58:00 | 显示全部楼层

询问了一下，"每个穆斯林。。。知识。。。",这是老照片上那块匾额能认出的部分内容，因为书法变形的原因，不好认了。

' A, B/ a+ K5 z) q8 N

 

: R5 \; ]( E, \5 R" V: u

最里面墙上写的，是“奉普慈特慈的安拉之名”，是“泰斯米”，穆斯林诵读古兰经或者做事情，都要念这句话。

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:14:00 | 显示全部楼层

今天又辨认了一下，经查阅，拱门上方匾额上的经文，是 古兰经 黄牛章第163节，即：

9 @ ~3 W6 K' T9 Z, x


你们所当崇拜的，是唯一的主宰；除他外，绝无应受崇拜的；他是至仁的，是至慈的。 (2：163)

/ b1 d1 p6 ]( @2 L6 q9 C

具体阿拉伯文论坛不能显示，有兴趣的可以看这个链接：

" M, @6 r: n" L: q9 d& b- ?2 { U

http://bbs.2muslim.com/viewthread.php?tid=147527&page=1&extra=#pid1366175

& _! h; \( K$ v

 

w, U# ? m& i3 _* S

 

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:15:00 | 显示全部楼层

* w# s' E! X+ e2 z& V

 

+ V+ I- d5 P) s

这是掌柜的刚上传的清晰大图。

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飞哥
发表于 2010-5-28 21:18:00 | 显示全部楼层
谢谢爱读书，考察的细致！
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析津志
发表于 2010-6-1 00:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用丁980943586在2010-5-31 12:15:00的发言：
会不会是圆明园方外观的
) r: \8 i' J7 |" }

不是,方外观已经被毁坏.

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丁980943586
发表于 2010-5-31 12:15:00 | 显示全部楼层
会不会是圆明园方外观的
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