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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 1919年清真寺内部照片一张
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查看: 11722|回复: 25

1919年清真寺内部照片一张[含1P]

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黑龙
发表于 2009-4-29 23:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

一张清真寺内部照片，还不能确定是哪里，

( i- ?4 D: _. @; ]4 R6 I5 n: g

 

0 J1 A M) i' `$ n; [

如果是1915年前的会怀疑回回营清真寺

$ S0 p8 R' o# d* O% w' B2 o: J

 

6 F. q8 v8 B: ~& ~: I! x

但1919年那里早拆了，说实话清真寺内部大同小异，真不好猜。

: U" N0 {# i# Q2 p

 

2 |- y$ J8 q6 |0 }8 R

让大家看看，有否人认识。

- H" ]4 x; h" S# f }; D

 

- Q+ A& X& T+ o7 Q4 K" z

 

1919年清真寺内部照片一张

1919年清真寺内部照片一张
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原
发表于 2009-5-1 17:59:00 | 显示全部楼层

会不会是昌平五街清真寺？

5 v. ]5 ]6 l! b- e* |/ K1 G/ H9 P

根据砖雕拱券看，应该在北京，或者距离北京不远

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飞哥
发表于 2009-4-29 23:07:00 | 显示全部楼层
新照片门洞下方的基础是须弥座的，老照片是直方式的。黑龙觉得像哪里的清真寺？东四的？
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-4-29 23:01:00 | 显示全部楼层

是不是这里，有点像，

& D w$ p% O* \- w8 e

 

6 o" t6 q6 p+ y. t/ g+ S! a

 


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aidushu
发表于 2009-4-30 08:25:00 | 显示全部楼层

虽然带有窑殿，以及拱券是精美砖雕，但不是东四清真寺，因为东四的拱券上雕刻的是古兰经《胜利章》，此其一；其二，东四的窑殿是三间的无梁殿，但从照片看，应该是一间凸出的窑殿，因为能看到两侧窗户的透光。

6 e+ h7 K! k" H8 G: K

 

; }/ b8 n! Y" ]1 {+ |+ Y

也不是花市清真寺，花市清真寺没有窑殿，它的米哈拉布（壁龛）只是一个不到两米高的拱形小门，而且它的敏拜尔（宣讲台）很精美，照片中窑殿内右侧的宣讲台很简陋。

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霍集占
发表于 2009-4-30 02:51:00 | 显示全部楼层

这应该不是回回营的，如果是城里的的话，像花市的。肯定不是马甸的。不是那个清真寺的大殿都有瓮殿的，而且从这张上来看的话，也不是盖得多大多好的一个寺。

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斑马
发表于 2009-4-29 23:33:00 | 显示全部楼层

上次你发这张的时候，我就说过像东四的，不过去的清真寺很少，只是疑似！这些东西必须系统专题搞，只有实地考察和多看资料及旧照才能得出最正确的解释，不然这种疑问还会继续下去．如果是北京的教堂无论是内外部，我现在辨认是问题不大了．

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dak
发表于 2009-8-29 22:22:00 | 显示全部楼层
牛街的大殿
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原
发表于 2009-9-14 20:37:00 | 显示全部楼层

好象不是昌平清真寺

0 _7 k4 ~# }/ G2 f/ y- e

昌平清真寺后窑殿有3间，且拱门和墙里的柱子紧挨着.

6 ]8 i6 V* o S! J# I

但是图上所示，后窑殿只一间，因为有光线从两边照近来，说明两边有窗户。而且拱门和两边的柱子有一段空白墙壁。

& a# R# l/ n8 n7 ]( j8 N

 

5 p( A3 z3 E6 i# s* X' ^# p5 }

难不成是文革拆除的牛街东寺！？

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aidushu
发表于 2009-9-14 11:46:00 | 显示全部楼层

应该是昌平五街清真寺。看看重修后的图片，对比一下。

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原
发表于 2009-9-18 21:05:00 | 显示全部楼层

北京好些清真寺在改革开放前被差了，比如南上坡清真寺，西四清真寺，手帕胡同清真寺。。。。。。。。。。。。。。。

$ o- ^$ S! x% M' L/ m! K

这些留下的资料很少，尤其图象资料

: t, p8 o# c' N

假若此图是其中之一，那就只能作罢了

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aidushu
发表于 2009-9-15 08:09:00 | 显示全部楼层

应该是。这种拱门形式的窑殿，北京地区多见三间，比如东四、通州大寺。

0 r0 S0 x3 q2 O5 a

至于透光，昌平这个寺中间拱门的两侧也有透光，看新照片可知，旁边两间窑殿西墙上就是圆窗，老照片上透光的角度也能基本与之吻合。

; n- I) q8 P: A" I3 ^& _' d

关键是拱门前的柱子。

2 w$ |. R: i K3 I

至于是否牛街教子胡同礼拜寺，回头查一下资料。

$ h _! q9 h; L) f+ [

 

+ b2 D6 ?, E# Z0 G2 P

下图为通州清真大寺大殿内景


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原
发表于 2009-9-15 18:14:00 | 显示全部楼层

谢了。我暂时不在北京，改天吧。

: h' D0 j# e- T- ~7 K) a }( G3 P

 

1 M% `+ ~# S9 m4 }

仔细看后窑殿的后壁上方，好象有横梁，且有匾。

+ Q4 E. B: M- A

所以图示清真寺的后窑殿应该不是砖砌窑殿，可能只是有个砖雕拱门，后窑殿可能是瓦屋顶，或四方或歇山或硬山。

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:33:00 | 显示全部楼层

我见过教子胡同一张大殿的，还有全景复原图，您要是在北京，我可以给你看看。

! u4 p8 A9 `2 a" W2 \. ^' D

 

. Z! M" X& y9 {# A

 

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-15 13:11:00的发言：
- g) f3 \ a, I- D" g* k" F

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

; T" e/ L8 N5 h0 T) l4 Y

图示是空白，只有经字。

6 d2 R: Q" X, {: }

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

, ?; O% E' w( t `3 s( d! o

 

; ` f% A% K3 P8 u2 n4 a

通州大寺的窑殿是后修复的，文革给毁了，所以原来拱门是否有砖雕不好说。看柱子倒是符合。

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原
发表于 2009-9-15 13:11:00 | 显示全部楼层

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

- y8 Y- ~7 W7 H/ I0 D: c" J

图示是空白，只有经字。

8 d1 h+ z8 }" {( U# _, @0 V

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

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原
发表于 2009-9-15 13:13:00 | 显示全部楼层

教子胡同清真寺从来是只有文字介绍，从来没见过任何图片。

6 `/ u' k' b* I; d6 z9 M

要是能见一见他的老照片，那可太好了。

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原
发表于 2009-9-16 16:23:00 | 显示全部楼层

辛苦了您

' Y, ]8 |" E4 Q! R6 x& \9 h! U

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

- B3 }- g( r( a- H# [& Q

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-9-16 16:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-16 16:23:00的发言：
4 A6 G0 t1 x, d; m

辛苦了您

3 D) Y% U" ]5 ~1 k6 c' R1 U

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

' K' y' N4 ?' n( N! |+ O8 {

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

3 l+ a6 J5 C+ I) p) E

美国人希德尼甘博于1919年前后拍摄的，

) F( \! u; o- k% s! D+ ^, p

 

' x3 c" @8 A2 q; } ^0 f, N

他拍摄的中国照片非常多，分类不明；

) N( s' _2 A3 u; g1 d3 B

 

6 |8 d- ]1 i6 B4 o# V

虽然这张分到北京一类，但不能肯定就在北京

% F- E) B( S7 M2 ?0 s6 b) f E& Y- l

 

6 k9 [' v% D6 k* T* q& L

这张照片，建筑普通甚至简陋，但那匾和砖雕却也显示这里的宗教氛围比较浓

% ^' I% u& ~* f' N" q

 

' S% R4 T2 n8 j" p: r" Y; I

怀疑是某个乡村古寺

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aidushu
发表于 2009-9-16 11:17:00 | 显示全部楼层
据资料，对教子胡同清真寺窑殿的描述是“明三暗四”，应是三拱券，中间凹进一间，类似于牛街礼拜寺窑殿（明四暗五）。并提及其中一块阿文匾额现存于牛街礼拜寺，并记载有译文，待俺找一下阿訇，将此张老照片内匾额翻译后，可资对照。
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aidushu
发表于 2009-9-18 09:58:00 | 显示全部楼层

询问了一下，"每个穆斯林。。。知识。。。",这是老照片上那块匾额能认出的部分内容，因为书法变形的原因，不好认了。

5 B5 w- d$ w3 O3 T( `2 W; J

 

8 A" o+ v* _7 l3 W, ^$ ?8 U; C

最里面墙上写的，是“奉普慈特慈的安拉之名”，是“泰斯米”，穆斯林诵读古兰经或者做事情，都要念这句话。

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:14:00 | 显示全部楼层

今天又辨认了一下，经查阅，拱门上方匾额上的经文，是 古兰经 黄牛章第163节，即：

3 T" h: [( P* P


你们所当崇拜的，是唯一的主宰；除他外，绝无应受崇拜的；他是至仁的，是至慈的。 (2：163)

& h3 I3 I& N' o T* u

具体阿拉伯文论坛不能显示，有兴趣的可以看这个链接：

& H: W' ~& J( W& A/ Z8 Q! f; b R

http://bbs.2muslim.com/viewthread.php?tid=147527&page=1&extra=#pid1366175

- {! y2 q$ _3 X) d$ G+ K/ h

 

3 c, }2 ]4 S/ H" d

 

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:15:00 | 显示全部楼层

0 R# Z2 s5 e0 u) y0 I

 

/ }0 h7 d% N' y6 T

这是掌柜的刚上传的清晰大图。

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飞哥
发表于 2010-5-28 21:18:00 | 显示全部楼层
谢谢爱读书，考察的细致！
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析津志
发表于 2010-6-1 00:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用丁980943586在2010-5-31 12:15:00的发言：
会不会是圆明园方外观的
+ R, {, P) j4 @6 w: k0 ]

不是,方外观已经被毁坏.

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丁980943586
发表于 2010-5-31 12:15:00 | 显示全部楼层
会不会是圆明园方外观的
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