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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)[含10P]

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

2 l S1 L, f! m6 E G2 I: w

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

( R9 q' k# i2 D5 u4 V# ]

 

/ p6 R1 I( n L- q9 ~

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

: G8 R8 R! ]% ~. \' F9 w

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

8 z+ K# p. k# A2 n7 G& d- `

 

( S/ F! E7 I$ U9 h* B8 J- k5 D2 x" Y

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

; `2 ?3 y+ a' A/ B1 W' l- Q

 

( n( i1 ?0 s$ ~4 r( {

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

7 P% P+ D. X( e C4 R2 h

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

# f7 F ?* F: H3 F; m0 c' h

 

) U: |! e- J$ x7 g

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

1 b; m- N+ X% I/ `

 

6 W# G! E+ \. n) Y

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

/ q+ u% E- g* l- X2 d0 j

 

- d) U$ {4 n: ]' j3 H7 f

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

* c$ ?! r& @5 _# Z

 

! v& u+ X1 W( g% ~4 y0 x0 f

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

2 P. {; v6 h/ M5 i+ P b- t) n

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

4 c$ k8 s0 K" V% s

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

/ G# ^' b$ W2 x; c8 O

 

$ h& o, c, b& _+ ?

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

, S* T: M, {* e$ w" {

 

$ o% w( q9 `0 I H: X+ @

教室,对照全图应为东路北路建筑

% @* @7 d* Y$ T: T



1 Z8 ]$ s3 ^% `* g$ {% r& W7 y

 

( E$ ^' ~2 Y+ S, v m: _! A. T

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

! x/ |8 z$ j1 r: n8 y; p, t

 

/ W! M& s- v6 |0 N- V; N

此图也尚未细考

3 I9 b* ^. d0 J ~4 }

 

- z( h1 g r8 M% P$ X+ ~

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

: i, U, j* t7 U


* m3 c' }. w) h- B; b


$ P+ Z( U* @! s


6 e7 I/ L- f4 J

 

$ M5 R* n$ C: f* u; V( p

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

8 p" i( I8 M! |

 

/ ?7 N. i" q3 Q, i* e5 x. w

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

6 b) h: V/ h5 H# L- C

 

: D8 l6 J. p- B) W' s8 O0 X

" A; e+ V" M# V: v) O0 o


# a7 B3 e/ `" C, S8 f) [


$ Q* i$ I* o% k- v2 J$ X


: m* a$ @1 L5 s- z. X; d

 

# H& p4 e# e! R" c! @. ~6 J

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

: n, b: t$ [, ?9 R

 

- D2 H1 k6 n; _+ d+ f+ m( F$ @

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

( l! R2 G9 T7 a' f

 

: d2 `5 m; f% s6 U. l8 r# O u% D. V5 M

5 f' ?4 X% e1 u! ?+ s \+ [


- U/ ~& g8 n6 c; L$ R, H5 y& D


7 g, n3 O! m7 l4 l$ f) p1 E0 m


; Z) _6 f! |5 r

 

1 \2 r. E: w4 Z3 |7 i* `0 v& X

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


% b% d7 q& h5 F- l. D5 t4 J

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

. K8 H5 B- A# E. |! W" k) c+ z

 

; U5 {& C7 m+ m! O; C3 z

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

) I9 P7 }3 g5 t' R% a( ?5 S; f

http://good.gd/485332.htm

* S; E7 E. c' I% [8 m6 x8 n

 

7 ^# Z& } V( i( N/ k& x9 p4 D

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

- e! R: ^% Y' ^+ d# l i

 

! h' i! Q$ {" M7 }, |5 {" p

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

C9 {) T" j: C. \2 E' M

 

! m" N0 U7 `8 I+ u: k) X1 f

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

p& m o7 u) @3 Z' c; Z4 }. Z* ?

 

0 ~. ^, i$ o! z

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

2 s. k: d# U7 n0 Z& M/ d( n

 

, G5 m2 K% m0 u! \

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

, D$ [, K7 n x. M# p: w( i/ L

 

. C$ T" @; k. l$ Y7 G: c' _

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

! s$ |1 T$ M' ]# U# C( L7 G: n

 

1 G% ~4 L! v) a3 ~ E

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


" H: _% U) V3 P3 @$ p

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

; Q8 P0 U2 X6 y, f" r

 

+ O0 m6 T% G* D8 E8 u1 j

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

. |3 D, Z0 @5 l; ~! }

 

: g X3 h- Z" L/ }

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
, I1 G3 x$ P) W2 [3 m& ~% h

, V% G: U, F# \% x; i7 y

" y8 k1 j" I; \

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

% G$ o2 h! A0 F( R# u


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

8 T3 G# k8 g4 R1 [' n& O7 |

 

; U, p$ W. d8 r5 E$ {9 p3 [

 

( b- y; M1 U8 J$ q+ n7 F5 m+ c

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

3 V. ]$ F7 y% f0 C _" ~


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

: s0 |8 d5 A4 V n% B( g3 Y& b

 

- w# C# d4 l% u

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

5 b) X y" t! ?- r* Y- O


& w# M: g8 B5 ?1 v' J9 d) q

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

1 F$ Y) p4 `* z9 m9 n# \9 U


$ J/ E4 i, f9 P4 B7 k: \6 H

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

% p0 Y/ B& {: \* w5 ]6 A b3 u


! R7 w8 A, K+ G; @

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

, W8 ?& A4 P0 ]2 F% {9 X

 

, m9 r8 Q1 |* y* ]$ V" C

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

4 T. R* c. z1 ]; F3 T

 

$ G0 U1 M8 u0 H

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

! V; v8 [: H! `# A) u% i8 V2 F& ?1 L1 _

 

; x2 l' H+ X0 [& g+ M2 F0 l+ m

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

# [7 h3 T8 v1 e1 \6 g' T

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

/ \! K5 h# ?' n



; y( K x5 N. G* N( v) _

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

, S' B0 d: s+ L0 {4 O+ g& S

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

5 n/ u' |/ P+ Z6 b

 

4 A! e! V+ H' q2 Z7 f" J

 

# M9 j/ Y. o3 O- P$ K2 i

 

# b& R# W* A% X$ U0 S4 C, j. ?

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

( {7 z9 H$ E0 x% ]# d$ `


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

: L/ g7 {+ {; s& @ s$ a

) x0 Z+ `+ M. t4 _



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
0 l# P4 H1 g: |' X2 X


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

; H \0 Z: i& [: U+ p

 

- z9 \5 t7 Q$ H: ?5 y

 

+ m$ ?0 u3 c0 r- C8 h' k8 ]

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

! l2 L2 n, q7 \/ w

 

) f- O) K0 F2 Q. r% C% L

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

$ J) H) @; B4 ~: o/ s: |& T


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

/ D/ w( O9 j4 t( a% I2 I3 ~

 

' I! I! B+ Q1 _( R4 R- O9 G* c: D ^

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

4 |7 y" i/ r- N8 O

 

' J2 q/ t/ u& n) P( ?5 ?

这个建筑在这里

h* o7 V" G6 T' O

 

8 D0 b/ @; M/ D! m+ j: t$ D. q


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
( b* [, ^+ U5 N+ K3 r: t% T

 

) A5 I6 g& L; s( U5 ~+ S! x

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

# H, b8 H0 m; s

 

: `3 S6 k7 t$ X) C

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

1 N8 z( }+ o- x3 _9 }! [* b& D


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
& A- C" _" D1 b9 _2 V8 ~

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

9 `& d5 R) h O. a1 h

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

/ X! i9 F1 n1 {7 y( I9 v5 r1 J

这似乎在这里

& \ b9 C& q2 N& h; I# M; u

 

% R, J; h1 C, d


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

) K; n3 T; ^) j$ B$ ~6 t3 i, o. p/ v

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

! F3 i0 A% b/ X' W# c4 m

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

3 \) N+ H! B2 t7 Y" S Q

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
+ N, f e! R& H4 h% Z7 P, ], c

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

& g4 l( |# b; ~7 u& c% D4 ?: y8 p

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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