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神秘的礼王府[含1P]

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发表于 2009-8-24 22:56:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
     近来多次看到部分网友同仁关心礼王府,其实它也没什么可神秘的,只是中央机关办公场所,外人不宜打扰。本人98年曾跟一位同事进去过,那时府邸的前半部分还归国管局机关使用,有诸多单位在那里办公,其中还有一个“鸵鸟协会”的民间组织,我们当时就是造访这个协会进去的。现贴出一张当时的场景照片,供大家参考。

神秘的礼王府

神秘的礼王府

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发表于 2009-8-24 23:42:00 | 显示全部楼层

它那正门是硬山顶 前面还有一个大门是歇山顶

( o" ]; G$ d& s+ x! e( B

 

6 w! m1 ~5 c7 U! B# B

礼王府的布局跟后来的王府有区别

' u! T8 a3 ]; f8 L" a6 y# c; @$ U$ y

 

/ H- q$ f/ p' M, E

后寝部分也是 一般王府的后殿即后寝门 而礼王府是分开的 且后寝院落较小

- n T, K9 z8 B" e$ m3 O {' g

 

# E! q6 B2 Y- b6 {' h6 R3 P( I

郑王府也是 后殿后面还有垂花门

发表于 2009-8-24 23:35:00 | 显示全部楼层
跪谢 你和斑马老师冒着风险给我们提供好图 是论坛里最可爱的人
发表于 2009-8-25 00:16:00 | 显示全部楼层
多谢白老师分享!
 楼主| 发表于 2009-8-27 23:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-27 0:51:00的发言:
9 K+ y- ~: g: h9 ?

 

9 T7 x& G* J$ _

没有历史依据。

. e7 C9 |( u5 y5 Q( m d

     是的,一般应称作:正殿

& W* @7 g. d7 M- W# `% J( l5 x) e

          但都这样称呼,也就这样认可了。

发表于 2009-8-26 22:48:00 | 显示全部楼层
能请教老师一个问题吗?王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额 叫“xx殿”呢?名字是统一的还是各家另起?银安殿是否有栏杆环绕?我曾看这里的网友发过肃王府的废墟,其中一张可能是银安殿的废墟,有石栏杆在台基四周
 楼主| 发表于 2009-8-26 23:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-26 22:48:00的发言:
能请教老师一个问题吗?王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额 叫“xx殿”呢?名字是统一的还是各家另起?银安殿是否有栏杆环绕?我曾看这里的网友发过肃王府的废墟,其中一张可能是银安殿的废墟,有石栏杆在台基四周
6 i' d' e; L$ S7 o. i4 ^ G

    没想到阁下对王府有如此高的兴趣,王府只是皇家公房,一般不会在正殿檐下挂什么匾额,一般都在跨院里挂一些王爷的厅堂匾额。我不知为何都将王府正殿称作“银安殿”,文献里没见过这个称呼。有个别王府台基上带石栏杆。

 楼主| 发表于 2009-8-26 22:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-26 22:11:00的发言:
斑马老师都出书了 白老师能不能把讲课内容也出书呢
/ B. v- j: a5 \# T

    呵呵,出不出书对我不重要,踏查的乐趣更有意思。

发表于 2009-8-26 22:11:00 | 显示全部楼层
斑马老师都出书了 白老师能不能把讲课内容也出书呢
发表于 2009-8-27 00:45:00 | 显示全部楼层

您去看看醇亲王北府 它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊

) @. d, F# N1 I' `0 h0 d, n+ K

斑马老师还拍了张图呢

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% e/ m" {$ { o

 





发表于 2009-8-27 00:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-27 0:45:00的发言:
* _1 X1 e$ Z9 J, u& f

您去看看醇亲王北府 它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊

$ R7 O8 e8 F+ p. {. s5 ^

斑马老师还拍了张图呢

% @1 m7 h0 f: C

 

1 n/ n4 }5 X. s: v2 `! D7 _

没有历史依据。

发表于 2009-8-27 00:58:00 | 显示全部楼层
我晕~~那醇府感情是位二把刀师傅主持修复的啊
 楼主| 发表于 2009-8-25 13:13:00 | 显示全部楼层

   多谢贝勒、居士关注,比起九爷府的建筑规制,礼王府小了一号,但它毕竟是铁帽子王府,还是很壮观的,比恭王府宏伟,但没它豪华。

, x! c7 G" b" _1 t- J

     至于礼王府的格局有别于其他府第,我想大概由于它占用的是明朝旧邸(崇祯外戚周后娘家),王府规制颁布后只略加改动而已,依铁帽子王的特殊地位,建筑体量未超标,当朝是不会苛咎的。

发表于 2009-8-25 15:37:00 | 显示全部楼层

除了礼王府外

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还有那些四合院是从明朝留到现在的~且又颇具规模?

^- s3 l$ c, D; g

这位大大是否有些点子

 楼主| 发表于 2009-8-26 13:29:00 | 显示全部楼层
       有些小型府邸, 抱厦也可当作戏台,在府邸唱堂会等。那王府就是这么做的。
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2009-8-26 15:26:00的发言:
! b+ o5 y( Y2 s, ?3 N5 e, }

白老师讲课一定去听

/ y4 a9 _# X6 H4 K4 x

      多谢鼓励!

 楼主| 发表于 2009-8-26 15:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-26 15:17:00的发言:
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一,以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会,反响很大!有机会可以叫白老师再讲一次。
@( ^/ u7 @9 ]1 J7 Y

     感谢斑亲王的鼓励!

' z- i5 x6 n7 ]8 E& T

           俺实在不是什么专家,只是很有兴趣,跟大伙一样喜欢多跑多看,但已是过去时了,以后要多看你们年轻人的了。

发表于 2009-8-26 15:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-26 15:17:00的发言:
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一,以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会,反响很大!有机会可以叫白老师再讲一次。
' j, k3 P, `; M3 J) Y$ T5 x& O

白老师讲课一定去听

发表于 2009-8-26 15:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-8-26 15:24:00的发言:
3 c% }6 z. I! k' w# n* J% G

     感谢斑亲王的鼓励!

. c z3 l& K& B

           俺实在不是什么专家,只是很有兴趣,跟大伙一样喜欢多跑多看,但已是过去时了,以后要多看你们年轻人的了。

9 B( J3 c4 Y! f, D' u" ^

 

( `1 \/ p1 Y% j

谦虚了!

发表于 2009-8-26 15:17:00 | 显示全部楼层
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一,以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会,反响很大!有机会可以叫白老师再讲一次。
发表于 2009-8-26 13:59:00 | 显示全部楼层

您还有礼王府的图吗?

 楼主| 发表于 2009-8-26 14:23:00 | 显示全部楼层
   有,在此不宜多发,有功夫可私下交流。
发表于 2009-8-25 22:52:00 | 显示全部楼层

我觉得出抱厦有两个原因

J: B- c1 ]+ @4 M8 F% T

 

6 O5 x. K4 C' J+ z) r1 f* O3 A6 r

一个是原建筑不出廊 用抱厦作廊子

. q: G- z- g; t/ s$ G

二是扩大使用面积 比如礼王府银安殿 本来并无抱厦 结果前面建了个

发表于 2009-8-25 22:41:00 | 显示全部楼层

礼王府的后寝殿 前出抱厦五间 不知道是个啥样子 我看乾隆京城全图上 很多王府都在后寝殿前加抱厦

% P1 i. f# ]& r2 c! @; ^

 

( Y) Y( t4 h- X- I, i' j

我只看过雍王府的后寝殿前出抱厦

4 ]4 c6 I1 o9 T$ s/ p

 

+ n0 h) N' @# ]; _' ]* m5 J! M8 \

 


 楼主| 发表于 2009-8-25 22:44:00 | 显示全部楼层
      出抱厦是满族贵胄钟爱的建筑样式。
 楼主| 发表于 2009-8-25 22:24:00 | 显示全部楼层
    早期王府还对一些明代遗留的仓、厂等职能建筑加以利用和改建,如郑亲王府(大木仓)、诚亲王府(广平库)、庄亲王府(太平仓)裕宪亲王府(台基厂)等等~ 规模也不小啊。
 楼主| 发表于 2009-8-25 21:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-25 21:24:00的发言:
九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的?
( c" B5 V3 B* I: o

      考察京城现存的所有王府(从98年起),九爷府的主路建筑规制应当是最高的,而且格局较为舒展。早期按照规制建造的裕宪亲王府在清末也毁于兵火。

1 P( ^7 l- x% D* U/ z" r

           不过我感到清代王府的实际规制大都流于形式,和皇宫不可比拟。建起中轴线的五重建筑就算有了交代。你们可以去看看淳亲王、宁郡王、甚至醇亲王新、旧府邸,五重建筑非常紧凑,就是一个前朝、后寝的格局。但清代在京城没有对胡同、街巷的格局造成破坏,就是修造像宁郡王府这样的王府,也都限制在前后胡同之间,足见清代京城的规划管理是极严格的。

) p1 X4 ?; H! U2 u

       仅此一点拙见,还望大家指正。

发表于 2009-8-25 22:07:00 | 显示全部楼层

醇亲王南府建造时 奕澴只是郡王 它的前身是荣郡王府 五间银安殿 符合郡王规制

9 ?) r+ [! t) f/ Q+ V- v

 

4 a, V$ t% B J* b& Q4 Q

北府似乎是复制了南府 并没有按照亲王等级提高建筑规模

4 d; ~% w: c. I2 v6 `$ j% M

 

1 t4 Q/ \5 i2 W6 I2 j

早期王府是圈占了前明旧宅 往往面积广大 跨多个胡同

) F7 k+ m0 \+ r- M. M) s6 G( @

 

, X' E# }) \( u' ?- N

中期王府则收敛了一些 布局也规矩了

" V; _5 z9 y6 n# ^: }3 g

 

0 p' C' S7 U' A+ H9 T3 L

后期王府多是用以前的府第翻建的 有的用的是低档的贝勒贝子府 规模上不去

发表于 2009-8-25 21:24:00 | 显示全部楼层
九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的?
 楼主| 发表于 2009-8-28 12:03:00 | 显示全部楼层
    此图不是郑亲王府。
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