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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › 坟地老照片猜图贴
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查看: 11366|回复: 38

坟地老照片猜图贴

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黑龙
发表于 2009-1-11 00:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有些甘博拍的坟地老照片，但标注不清，请教坟协诸位高人，

. Z+ _, Z% Y! H S( X3 H0 ?+ ~

 

/ L8 _ G& y: T: P T+ |

能否看出门道，或者大家探讨是什么时期，什么地域，什么身份的人的，

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油油
发表于 2009-1-12 00:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 8:59:00的发言：
5 K. C. y+ m$ P: M' b2 g

爽!看着真爽!!!

}0 r; d5 L- i5 x0 w6 y8 Z& f

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

* q3 e d. b# g% G0 T

所有这些连一点标注都没有吗?

5 n' e! y+ `# S" | ?

这个最震撼....

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 22:14:00的发言：
1 L H; }- k! O! F2 M$ d

愿闻其详~~~

5 m9 Y# D4 P; V, g+ X& ]$ T( H% w

老冯书里说，西面于得水有三块，东100米有于成龙五块，偏南有1块，66年时9块碑都有。

- h: g! W6 R5 A% I5 Z! \5 a, |' v8 K! _

 

6 I! z5 c' x& e7 J4 S

似乎比图中少些，

) S+ ~) q5 Y% L$ i1 ?# R/ p( t: \9 v

 

9 m5 `5 O$ F. q r3 ?& Z& F4 ]3 K

至少可以肯定，是家族墓，由两到三部分组成。共用大概11块碑；背靠山怀疑西山一代；

& `' t- k& U$ r% |

地貌不像高碑店。

' _! h2 V. d7 j

 

* G) N' ]5 w" V. o i

 

( m7 L* I! X; N5 E

 

& [, E8 _6 Z+ L j5 }

 

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油油
发表于 2009-1-12 00:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-11 10:27:00的发言：
. c. f! Z1 m8 a, m1 K! k

正经原装王八排队

5 J7 O6 p/ P& V- y

 

+ W0 j3 f1 T1 }

图片点击可在新窗口打开查看

: b9 `! |; ^+ I+ i# l8 g! i

会不会是伊桑阿,现在那里还是一字排开很多统碑

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:28:00 | 显示全部楼层

   带着这张片子去一趟杨庄村西，看一看山形地貌，或许能断定一下。

( r% S f( K: [! C x( y

      老冯踏查时，所有碑都不在了，口碑也不一定十分精确。

3 t$ U, z% m) V) B. \

        甘博拍照时间较早，也许有人后来盗卖了其中两块碑，这样的事民国时经常有，他家碑多，树大招风。

1 d2 Y4 \8 V# |1 A

            洼里康熙外祖吴雅氏家族墓碑集中在一起的不过才七块，这于家的坟茔不得了啊！

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老盘子
发表于 2009-1-12 00:32:00 | 显示全部楼层
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-12 0:32:00的发言：
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
+ z8 c) c1 \3 h/ n: P

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
1 w4 Q. \$ S4 V& ^3 p

第四张会不会是勒保的啊？

2 u; I7 ~: {6 C8 h

 

: a7 U1 j# ?0 Q( x" d' Z$ ?- A

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

( j3 e) o& ^+ o i" x- W/ \

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

. Y5 x0 w1 N5 L7 o6 o, a

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

0 b9 z6 I1 ~" {5 V8 i9 b2 _

 

+ c+ h% `- G4 r3 c

 

+ r- b8 L$ ~$ J/ @% z; n; ]

   有道理！

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:41:00 | 显示全部楼层

第四张会不会是勒保的啊？

8 F+ j5 z' k$ C" j. m. S& Q% `5 ^+ e

 

. D' ]* k1 l$ s( Z9 {

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

1 Q* d4 N7 }/ m3 ~3 ^

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

4 g6 ?6 P0 P8 \; ]* u. h# I8 a

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

& O& o, z9 N: I2 t+ P: ~ t q

 

5 d# d6 n1 i a; Q6 S0 B4 d" |

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:52:00 | 显示全部楼层
第一张标的是定县
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斑马
发表于 2009-1-11 22:55:00 | 显示全部楼层

不好意思，说错了，是这张＂俄罗斯＂

) n! W" l$ r. X6 o# b

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老五在此
发表于 2009-1-11 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-11 10:09:00的发言：
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
) S" J+ G" c2 e1 {2 e) d" \( r

愿闻其详~~~

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斑马
发表于 2009-1-11 22:20:00 | 显示全部楼层
标注的全是乱的，第一张标注俄罗斯......
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:08:00 | 显示全部楼层

又仔细查了查

1 n( L! t6 f3 g

第二张明代墓，标注是保定府，不知道准不准

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
9 g9 e4 e8 T, k: i- p k

第四张会不会是勒保的啊？

% D& X9 C! N: m

 

! W* a" f8 |8 w3 l

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

0 }8 i- q* U* T1 |: Q5 @

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

0 L# U. p6 L4 s+ n, @! }

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

) A" j) L6 A) b% o: s2 F

 

0 B+ }( Y2 |# w, u0 g9 B& h, B

 

; ?0 s8 w7 d% K& D6 ?: ^

我稍微跟黑龙兄较真点啊~~

! K, `; J$ G: T% ^* a

咱见过实物的,只是北京以前存在过的大量坟地中的小部分.当然首先不能否定是勒保的,不过,我个人认为,与勒保类似形制的墓地应该较多. 不见得就是这一处"华表通体云纹""火焰宝珠三个芯".所以，我考虑是不是可以从照片拍摄时间?作者当年在北京的行程或日记等有记录性质的东西来分析?当然我只是举个例子胡说啊,老照片我不懂,没准当年就是瞎按,也不记录在哪拍的什么的,那我觉得就真是悬案了.

% m: D7 c5 s; b

不过仔细看还真象勒保的，要是有确凿证据就好了!

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-12 0:42:00的发言：
) `' F+ d+ z- O7 X4 Q8 a; K ?

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

8 }$ X" J1 f& K, ~% H, B0 A2 a

我也跟白叔较个真啊~

! n1 J: v2 m5 z& j

当然首先也不能否定是于家坟.

% Z4 c$ o, [2 f% `7 f* ~

但这个后面的山我感觉应该是山子,是堆砌的，不象是天然的.因为我看右边好象有个树,如果是天然的山,那树好象大了点.

" Q4 d8 Z! P- t5 \. x' a3 ?

另外,家族碑有11块(甚至更多)之多的是否就于家坟一处?

! ?/ v$ U: X' C9 x

我感觉还是有切实的证据比较好.我也是瞎说，您别见怪.

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斑马
发表于 2009-1-12 22:58:00 | 显示全部楼层

建议先分析拍摄当年的行程再讨论．

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帝京子民
发表于 2009-1-12 21:34:00 | 显示全部楼层

   呵呵，较真当然好啊！说明你严谨、一丝不苟。

! p( k& }( k7 f# b# b

      不过在我印象中想不起来哪家坟的驮龙碑有这么多，荣禄？或---

; b* k( x! l$ |7 ~

          你也认为那山是堆出来的，也许俺想当然了。

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 22:03:00 | 显示全部楼层

回老五

5 M& w. X6 ]* [* d2 V4 n, P& A- N

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

8 C" C2 K, i; q& @( A

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

3 i1 f( _& n% w

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

+ `+ |, K4 C. j1 A

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

' R% o+ B8 q# j7 {0 p+ I

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

7 _9 E( ?" g9 |; S

 

0 y, T' A( u: G2 f& Y' Y5 U, u

 

/ s8 E* @; y9 W p8 I

 

/ `5 |) A9 P$ _2 e: V- R

 

- S* U! O" `& }0 l7 j: E: W

 



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老五在此
发表于 2009-1-13 11:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 22:03:00的发言：
/ H8 Z% K; E0 h! P3 ]2 X: U" U

回老五

k) ]+ Z' S3 j8 z" g+ @" Y

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

2 C" P% _5 C; g

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

% w7 A' {4 m2 V8 o6 H! F1 ]

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

% Q1 {, G9 T# y* c( p f8 r

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

8 d# V' U3 T8 y+ }; L6 P ]

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

; s9 S% r8 ~1 K* d& F3 m7 a

 

; o% q/ j% B$ O* `

 

1 F! e, ^% Z; h' o/ x+ O

 

$ d4 n0 f+ r& z- v4 [

 

8 l$ z) R: z1 h1 B, l3 E& u

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：gamble_548a_3176a1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img_6582.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
: Q8 X/ l' V) Q8 @6 A7 ~$ H4 b

这照片上面是老照,下面是勒保的吗?图案似乎不一样啊?

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老五在此
发表于 2009-1-11 09:17:00 | 显示全部楼层

第二个确实象明代的，从墓门,碑头看,清代不是这样的做法.而且石象生也有明代风格

: a" M% s6 Z4 e3 f/ M

第三个从王八上看，有明代遗风,但是牌楼又类似清代做法.有意思的是牌楼上似乎也有对联

& _+ P# }, F& Z3 ~6 L

第四个肯定是清墓无疑

. g+ E8 a$ H# Y7 w- o

 

8 y4 g5 f+ M2 f, s( P* L

以上分析都是基于上面墓地都是在北京近郊,如果不是北京近郊,那么风格就会有差异,也便不好分析其时间特点了,所以黑龙兄若能提供拍摄者的注释则极好.至于级别,实在不好说.只能说有牌楼的墓地,级别较高,至于高到什么地步,尚待讨论.

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老五在此
发表于 2009-1-11 08:59:00 | 显示全部楼层

爽!看着真爽!!!

! u1 \9 e0 I) E: A, N/ N" n

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

3 x2 v0 z% l5 G& q. W/ X

所有这些连一点标注都没有吗?

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京北老梁
发表于 2009-1-11 10:24:00 | 显示全部楼层

 

( F) \8 q1 O4 _: _- `

第一张赑屃阵太震撼了。

0 K# U6 K; }, N) ?( z% T

 

& z% m+ n" a" n" `8 F$ c A, p

 

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帝京子民
发表于 2009-1-11 10:09:00 | 显示全部楼层
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
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老盘子
发表于 2009-1-11 10:27:00 | 显示全部楼层

正经原装王八排队

J* v% V u6 s! f: [7 H% S# K( ~

 

, O: D; N. h' @1 {7 x: }1 }

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大肉虫
发表于 2009-1-11 11:58:00 | 显示全部楼层
旧照看着比较有味道。
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云游的东东
发表于 2009-1-11 11:27:00 | 显示全部楼层

太猛了......于的墓地现在已经无存了吧?我记得.图片震撼!!!

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:46:00 | 显示全部楼层

先来个有气势的，王八丛林

( Y* L+ l0 \7 W! ^% s: z% |

 

0 f3 }" `, C7 m6 i

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:47:00 | 显示全部楼层

怀疑是个明代的

% ^ X/ Z9 ?8 T. X# }, p7 G

 

+ ^6 M, a! Y. y) q9 Y( G

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:48:00 | 显示全部楼层

没有火焰珠的牌坊

8 E" ^, e5 U4 Z3 u

 

* T1 I% t' v/ j" B* \6 ~

 

& L7 g: G! ~- i' I0 h

 

- |. K2 m6 n: v9 k

 


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