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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › 坟地老照片猜图贴
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查看: 11528|回复: 38

坟地老照片猜图贴

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黑龙
发表于 2009-1-11 00:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有些甘博拍的坟地老照片，但标注不清，请教坟协诸位高人，

+ w* j: v9 t$ l/ r/ E) @4 t

 

, h" K. c( k. |4 Q7 h1 ^, H

能否看出门道，或者大家探讨是什么时期，什么地域，什么身份的人的，

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油油
发表于 2009-1-12 00:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 8:59:00的发言：
" K; Q; E6 y3 q. i5 `" l

爽!看着真爽!!!

- G9 T% s) Z! _" v4 z5 t: ~' q B

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

, |( z$ ]4 r9 m

所有这些连一点标注都没有吗?

) p/ E l- d4 v; y9 M; `

这个最震撼....

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 22:14:00的发言：
5 r6 T# _. L+ G V, i% |$ R$ Q

愿闻其详~~~

+ q: l: l6 @3 M4 C

老冯书里说，西面于得水有三块，东100米有于成龙五块，偏南有1块，66年时9块碑都有。

4 v. v' P4 f# {" S4 F; }

 

& w6 Z% w7 I6 S4 c0 S4 l+ h

似乎比图中少些，

2 R4 x0 Q! C' K+ {

 

: o3 T- \6 R5 L+ k" G, V! Z

至少可以肯定，是家族墓，由两到三部分组成。共用大概11块碑；背靠山怀疑西山一代；

# m7 e7 g- s/ V

地貌不像高碑店。

+ C9 e, \. F) v& }( y

 

, o' b5 P( f7 J& m

 

* ]& M, b# _8 t, c7 j" ] A! p

 

L& @3 d. L+ r6 Y! y$ V

 

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油油
发表于 2009-1-12 00:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-11 10:27:00的发言：
8 U" u. i8 b/ C: E# ^

正经原装王八排队

. S ?/ G- Z, X1 x! c6 Z, r$ U

 

' Y2 Y9 N8 ?% e7 G* r

图片点击可在新窗口打开查看

# c; q" i4 v( s* Z# I% m

会不会是伊桑阿,现在那里还是一字排开很多统碑

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:28:00 | 显示全部楼层

   带着这张片子去一趟杨庄村西，看一看山形地貌，或许能断定一下。

+ v' _1 L: n9 W+ u3 {! g

      老冯踏查时，所有碑都不在了，口碑也不一定十分精确。

, L/ s- Z0 {, K! k5 {& m' E6 r

        甘博拍照时间较早，也许有人后来盗卖了其中两块碑，这样的事民国时经常有，他家碑多，树大招风。

: w/ f! c1 y) w4 K2 P

            洼里康熙外祖吴雅氏家族墓碑集中在一起的不过才七块，这于家的坟茔不得了啊！

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老盘子
发表于 2009-1-12 00:32:00 | 显示全部楼层
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-12 0:32:00的发言：
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
0 q6 Z1 `3 V- u, V, ]' n* n6 ]

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
' q0 l( m2 C) q* J; U; n0 Z

第四张会不会是勒保的啊？

1 ?. X' ~8 X7 ]0 _

 

+ l" C1 r8 @# e3 f. g# D

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

: q. R; m% r8 y% n4 |

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

9 m M& a4 E B% y4 I* m% Q4 |

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

# e4 d' o, e, e, C& N) W

 

: }$ J8 b" ]* R1 ?

 

8 a( u6 K5 @7 j; o7 s7 x

   有道理！

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:41:00 | 显示全部楼层

第四张会不会是勒保的啊？

+ _ \) t! O0 Q

 

2 e4 N2 B3 a+ l0 o) b5 F

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

7 g0 m' d2 n8 F& U# H8 X

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

: E* C; i7 n: {, N4 v( S' _

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

; ~0 o1 @2 w( ~4 H) h

 

9 ~% Q* I x/ S/ b4 {

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:52:00 | 显示全部楼层
第一张标的是定县
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斑马
发表于 2009-1-11 22:55:00 | 显示全部楼层

不好意思，说错了，是这张＂俄罗斯＂

* d, t+ y [/ g5 F+ J$ N& y6 t

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老五在此
发表于 2009-1-11 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-11 10:09:00的发言：
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
4 `3 L# B$ ?4 }; J& Y5 c

愿闻其详~~~

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斑马
发表于 2009-1-11 22:20:00 | 显示全部楼层
标注的全是乱的，第一张标注俄罗斯......
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:08:00 | 显示全部楼层

又仔细查了查

/ [/ e( Q7 l, F# [ p% I

第二张明代墓，标注是保定府，不知道准不准

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
/ F9 x# F5 j; r/ g

第四张会不会是勒保的啊？

3 \: G; j6 ~4 j& D

 

" B5 F3 l$ G t3 z$ y

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

( m5 }7 }6 n% @) U8 s" l* ^) X

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

! Y; Y& ^ I! U( F

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

6 V, w! l+ ?; k0 w7 @9 g7 n9 T

 

3 Z, }& W) o4 ~

 

5 J: O2 G( X0 r' f6 m1 |7 `

我稍微跟黑龙兄较真点啊~~

( U# Z2 `0 q& I3 j1 n9 j

咱见过实物的,只是北京以前存在过的大量坟地中的小部分.当然首先不能否定是勒保的,不过,我个人认为,与勒保类似形制的墓地应该较多. 不见得就是这一处"华表通体云纹""火焰宝珠三个芯".所以，我考虑是不是可以从照片拍摄时间?作者当年在北京的行程或日记等有记录性质的东西来分析?当然我只是举个例子胡说啊,老照片我不懂,没准当年就是瞎按,也不记录在哪拍的什么的,那我觉得就真是悬案了.

/ i p5 {- Z4 j# _0 O+ p" r) Z

不过仔细看还真象勒保的，要是有确凿证据就好了!

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-12 0:42:00的发言：
1 ]3 { J% x! ]; f' x, j+ u6 v

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

- `" _, w( t8 O( ]& r! l/ [

我也跟白叔较个真啊~

0 ~9 i6 z9 V9 d3 \1 h

当然首先也不能否定是于家坟.

* y5 _2 {2 s* ~* S, ~; V

但这个后面的山我感觉应该是山子,是堆砌的，不象是天然的.因为我看右边好象有个树,如果是天然的山,那树好象大了点.

# D+ ~1 H& I% _) i+ b9 D% M# ~) J

另外,家族碑有11块(甚至更多)之多的是否就于家坟一处?

5 m/ i4 E1 G! ?) y) {# v

我感觉还是有切实的证据比较好.我也是瞎说，您别见怪.

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斑马
发表于 2009-1-12 22:58:00 | 显示全部楼层

建议先分析拍摄当年的行程再讨论．

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帝京子民
发表于 2009-1-12 21:34:00 | 显示全部楼层

   呵呵，较真当然好啊！说明你严谨、一丝不苟。

. g$ X% ?( ~7 b% S7 f( J( a8 w

      不过在我印象中想不起来哪家坟的驮龙碑有这么多，荣禄？或---

5 {# @9 e$ m5 g# ?& r1 n

          你也认为那山是堆出来的，也许俺想当然了。

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 22:03:00 | 显示全部楼层

回老五

1 \- L# a \- Q+ L/ l

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

7 g9 {) M* M) N( P C

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

, j, }3 } V: M3 R0 H8 }

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

, p' b$ f/ V. R7 N

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

8 W& t6 j" K4 e5 |

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

! r1 Q, y1 Q/ v* D' S V n

 

1 k9 R5 X" ]8 o- ]' f

 

! I, V( i, T0 ?7 N: T* t- Y% q

 

8 R$ c+ S- y( b5 p/ [5 y4 W

 

2 T7 w0 s7 u9 }4 j9 o

 



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老五在此
发表于 2009-1-13 11:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 22:03:00的发言：
R" g& c! M9 B- ?' D( c" S3 |) [

回老五

4 c; h2 @4 [3 c' J% n

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

; Y1 K6 A. P) ~; g( N# Q7 C

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

3 x( B7 }# ?, J/ Z* H; f' U

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

* T; n+ s6 Y M4 `$ _ H! z

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

( X' H2 T( r% ~1 A7 B

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

- L$ E& P2 g9 }9 }

 

9 B% s6 R6 }* e, p, A8 Z

 

4 `1 I7 l" h! }8 L3 {8 t

 

o$ H& z$ p# r; @" g: `

 

! f5 ]2 s: J) \5 U

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：gamble_548a_3176a1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img_6582.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
2 A- O' L+ M8 {: M

这照片上面是老照,下面是勒保的吗?图案似乎不一样啊?

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老五在此
发表于 2009-1-11 09:17:00 | 显示全部楼层

第二个确实象明代的，从墓门,碑头看,清代不是这样的做法.而且石象生也有明代风格

& ~/ s. D+ e, B0 z8 @

第三个从王八上看，有明代遗风,但是牌楼又类似清代做法.有意思的是牌楼上似乎也有对联

7 I6 L* r! {" i4 ]

第四个肯定是清墓无疑

" y! f" g$ E& f; a6 l8 D7 V# R

 

' ~8 {2 q2 r0 Q/ Y

以上分析都是基于上面墓地都是在北京近郊,如果不是北京近郊,那么风格就会有差异,也便不好分析其时间特点了,所以黑龙兄若能提供拍摄者的注释则极好.至于级别,实在不好说.只能说有牌楼的墓地,级别较高,至于高到什么地步,尚待讨论.

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老五在此
发表于 2009-1-11 08:59:00 | 显示全部楼层

爽!看着真爽!!!

+ ~% m$ y( t) H0 Y6 d( S' p

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

4 U4 Q/ H% V5 q/ i) U, R* ]

所有这些连一点标注都没有吗?

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京北老梁
发表于 2009-1-11 10:24:00 | 显示全部楼层

 

: M* B( C4 Z0 p: d5 o' D, d/ M, @

第一张赑屃阵太震撼了。

X0 d. H0 J$ U7 _ c8 ~2 Z

 

$ ?+ I$ e4 k4 C" V4 D2 R7 Z

 

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帝京子民
发表于 2009-1-11 10:09:00 | 显示全部楼层
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
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老盘子
发表于 2009-1-11 10:27:00 | 显示全部楼层

正经原装王八排队

" k7 J' n% i* E' L

 

% C1 `4 B2 T e- j

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大肉虫
发表于 2009-1-11 11:58:00 | 显示全部楼层
旧照看着比较有味道。
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云游的东东
发表于 2009-1-11 11:27:00 | 显示全部楼层

太猛了......于的墓地现在已经无存了吧?我记得.图片震撼!!!

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:46:00 | 显示全部楼层

先来个有气势的，王八丛林

0 D1 Y6 F! v7 ?

 

3 P6 Q) T2 y2 d9 s* y0 P/ I

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:47:00 | 显示全部楼层

怀疑是个明代的

w9 B H# @' }6 V( E

 

. s; f9 j* g- d4 @9 A. w+ F9 D

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:48:00 | 显示全部楼层

没有火焰珠的牌坊

" Z9 Z2 C0 K7 [. l. p1 G9 r

 

0 L6 {; J4 C9 u+ K- r0 O

 

% v9 Y2 z4 c1 s3 r6 C

 

1 m4 Z- ]8 o: [. b) v" s

 


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