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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
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发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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* v1 j i, W: r: n# \2 R

 

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从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

* n. l4 ]% W7 d1 v3 ?2 H0 d

 

5 K& [3 y2 j; b: N' T

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
& s- r5 V$ e2 y" @) [; x3 k

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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# P8 l) z. e6 R

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

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据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
& y, r9 F$ I, q

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

+ O' k9 d7 O# f) H

 

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我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
9 F# @5 d# Q" @1 m6 P

 

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我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

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早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 ; x( a+ Q- ? C( `( N

  反对回购被掠夺文物

" o3 B6 I. x& D5 H0 C

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

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  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
& F+ o1 z7 l# c% ]/ B; U

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

5 q* {% F8 @, s

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

. v1 T3 @( R$ l, x) S+ D

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
% V. y, I: N- D) p

 

$ m# t; q3 C. d

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

$ i' a$ o4 f8 q# f: }- F5 S

 

, s) u5 x' s6 p

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
* q; D, ?" C+ I% H

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

4 X. h1 O6 D5 V+ K8 y) B

 

, s- K1 V R3 g2 t/ A4 z2 `3 e

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
: K' N0 Q4 y% c- c

 

x; K) a( X v, Y

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

7 Q5 ]+ P$ Z7 {' E1 J% [8 u

 

/ N; L+ `. N& q

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
/ t, G+ j4 {& L8 }! M! F

 

" j/ J6 o! l! b i9 }

您从那里知道身子是石头?

) l7 {/ k2 u V; x; h, ?

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

0 r" G8 |+ o3 @$ A, _8 O6 @- v6 d

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

/ G: O3 A, b4 T* J. t

 

& D% I( b8 h: C

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

* F/ _4 O: a' |4 }

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

' W8 j6 L' O5 Y- ?5 M1 y9 l

 

& r: ~; e6 ~: k

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

/ d- _3 M4 x3 H( y: y. U

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

* T3 V6 r9 L' F( ~

证据直接证明。

6 _: Y- x6 ~* ?$ F( s

 

X: u* j* W4 E9 m% ^) m& v

 

# V/ [7 Z) W9 ^

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

. J- m' o* G6 T( {

 

: Y9 O" j' n& N

我个人的观点,补一点准确,大家参考

. Z8 \3 } y$ Y/ V4 m* D, B2 Z

 

: F! E2 d! i* v( [

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

, [4 w% m: I \2 }9 H( }

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

+ j1 Y# v& ^3 \1 G: O8 P8 z( [

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

' c' M8 `0 ]2 N6 _$ Y C/ Z; Q- S

 

* {9 G: e+ j1 d1 s- O0 T. }; N

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

1 Y! s1 A' p+ n

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

" ]) Y1 ^/ J- l

 

& A- u; U" M% g. I

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

7 @. z% P1 W G+ j0 }

组合需要。

R; i% X- n3 r/ G

 

- @5 l8 k5 J- {/ A% k. c

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

8 ^- F+ q; T$ ]( D6 d' H" X3 M

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

: ^2 f2 D6 F7 T! t, F

 

6 C& D* i* t7 v' k2 |+ Z

 

) |4 f6 P3 B, O) E: d/ d3 r! Q

 

6 p4 x4 P5 i3 s" r; Z/ @0 k

 

! I$ N; E# @0 W0 B2 L6 \6 S/ q

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

4 D: x) F8 T* F5 G" _* m6 M' n

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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