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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
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发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
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实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

: Q4 e- N- _/ r$ |8 k$ f9 T4 C

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
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据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

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我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
% N) J# H' F8 u" B5 p& c# Y

 

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我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

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( L1 I1 X3 n ?0 V

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 ; T" L# n) S9 u% d' b% _; P

  反对回购被掠夺文物

) ~/ P5 \4 V& V, T: V5 S+ g; S" O

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

/ n1 a& R# a2 y; `- O \- r$ e

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
: W$ v5 i, k/ K3 S7 I6 ?

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

9 y0 R+ N& l. i! v+ H6 x

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

) ]1 L' G9 W! E' e* X3 a

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
* O5 V p5 J" n5 f

 

7 }* A9 ?2 E" \( u- w

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

! y J8 R+ C' `9 i1 v7 J

 

, e0 p* F$ d5 ]- v9 p! ^

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
; e( a8 [2 z2 E* Y! G1 P5 _ C/ r L

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

6 o" O0 `! M M

 

6 E, v6 G$ `7 t" |+ [( u

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
0 o! ]& I) S- U, r

 

8 q3 Y0 ~8 W( s7 I

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

$ E: W7 l( W1 _6 p* F: y0 f d

 

. d' g6 d% w$ e

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
" O, W! f# L! h

 

+ q/ j' }* `4 F4 h r3 P( [1 D

您从那里知道身子是石头?

7 R# K* G; N9 g. q

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

4 j& s" a0 j# M

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

3 z: M) S" K# R% o+ p! {# }

 

* J; p. c; {+ v

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

! [8 B6 J3 J/ l' ]3 g

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

* r- E/ V) I9 a' t1 {; S d

 

/ l: L5 \$ I* D; }, e3 v7 t* w

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

% h; ]2 e3 g; z& e, x x

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

/ |; j5 h' ~. y' ?5 l1 T

证据直接证明。

' d" @' e) E! b- ]$ b

 

. l, L* ~. {4 [2 M x/ r, z) n7 b

 

8 B, G( F- P( ~

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

- l% U4 A' }; u3 n8 P& k

 

! e1 J V( w2 D% v0 N/ ^+ S% T" w0 `& J

我个人的观点,补一点准确,大家参考

' I3 s# O5 [( f

 

v- M0 g; t2 W! ?" \1 W

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

. o2 k2 A9 ` A- P( u' P. C

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

- @% G. D& i, N) ?

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

0 ]: K H B* k

 

! C w$ |1 d; E7 t+ h8 M: ^

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

. ?: U" \; O7 t! b/ m( V& O

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

+ U% ?: M- F3 y' p5 t

 

, c$ L: p, D0 v5 L

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

# U; y0 U6 l, d7 g

组合需要。

, j2 V+ E& T( t& _

 

" r- g7 H: T1 b1 X: }) Y: o! K- Y. d. a

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

# G3 k% A- k2 {% P F4 \& H

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

$ J( N- o$ Q7 G) |4 u

 

! @! N# C6 l. c& w

 

# R: q R. l9 P$ m/ A/ {& _, y

 

% ^, m! {- q; [) N4 e

 

6 y7 K- N: g; a' r6 T

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

2 R& ?$ O- k! m0 I8 U

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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