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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证 › 画的是哪？
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查看: 8826|回复: 19

画的是哪？[含1P]

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zhaohq
发表于 2011-2-13 10:02:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

请教：

: F3 } ~, z6 z& M' S

 

" I" p- T% l; ]) {$ U

画的是哪？

画的是哪？

画的是哪？
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核桃
发表于 2011-2-13 11:24:00 | 显示全部楼层

长知识

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大白腿
发表于 2011-2-13 11:33:00 | 显示全部楼层
开间数不对吧。
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食烟火斋
发表于 2011-2-13 11:08:00 | 显示全部楼层

赵老爷子过年好。

% Q. T6 R: h0 { I! H6 |

此图前边是太和门，西边铜狮后边还有那个石头宝盝呢。

$ E3 d2 {0 J/ q, ]: Y3 }

后边是太和殿。

5 F3 h% E; [9 |* e. L6 A& W: v

当然描绘不够精确，例如西边的弘义阁就不是二层。

6 M& v A( `) U0 ]+ Q" j* y

西北角乾隆皇帝坐的那个殿也无出处。

4 T. y. ?" j% l1 m

但是此图提供了信息：

+ X2 V2 e4 _4 Q8 k4 K. \

清宫过年，灯笼是白的，春联也是白的。印证了清人笔记的说法。

$ H9 E+ c* j) `, r3 v+ H

而且太和殿是每扇门都有门神。

6 H8 L2 S6 ~$ i7 Z b

一樘门是四扇，中间两扇是可以打开的，都有门神，

) f* t, v6 P7 X% W6 l

这些门神不是纸的，而是木版的，

$ A: P: r& F u7 k6 ]2 d4 |) R

不是贴的，而是挂的，过年以后，存放于南池子的门神库，下年再用。

9 z9 u& K! a; K; r$ K

 

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大下巴
发表于 2011-2-13 14:52:00 | 显示全部楼层

先不管大门的间数，仅看主题大殿，从垂脊看，应是重檐歇山顶大殿。须弥座也只有一层。到底应该是哪里呢？再仔细找一找看。

) E4 ]1 Q; d! b: R5 g! V6 K

ALelxs68.jpg

0VQjJwRm.jpg
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-2-13 12:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2011-2-13 11:08:00的发言：
. u! L3 z- c' U! U
QUOTE:
此图前边是太和门，西边铜狮后边还有那个石头宝盝呢。
+ P2 I$ p8 K6 _# d

 

: B( v$ Y4 P& g

 

* ]; ?: A% u6 v G y+ t$ Q

谢陆老回帖！

3 @; U( s0 i1 `% g

 

/ h" ] z+ D1 f2 w

陆老师一语中的！

4 \% b% S/ p" Y: a

 

) u" b5 x" Z: E1 H7 l

真没想到会是紫禁城太和殿！

, Q3 k! @3 P0 w/ u( |, s j

 

; D; m0 Y8 W. r2 {; I: v$ S

 

) S1 a" {/ H) R$ A) |5 ~

 

' i; U# U( u R) ^& f! i: S2 i

原图的两配殿重檐歇山顶，下有月台栏板，规制太高了。

# v W7 l1 i9 S1 j) Y6 c

 

. A5 F2 {3 y3 C: p! Q

看来只能是太和殿这里。

; i3 U# l' F+ ^9 m- k+ z9 ^1 F/ T

 

3 K0 t9 Y* ]$ N3 s; D6 ?

 

9 C! X# Y1 \7 E' P, z5 h0 J

 

3 L# m4 e2 D. h+ O R9 n) Y. b; O0 i

另 ：

- @3 Z- k) ]# h

 

Q/ {. F/ @0 `' _+ S% i; A+ t

西边的弘义阁还真是二层：

F. o: R. b! m9 o o6 P

 

! {* o+ E. n9 d

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0 a, E) X9 h$ f0 D

 

. ?- m' \( |' I2 o j4 D

 

# w# d9 G3 D1 M

 

* q2 {; v" m9 p& {9 c

 

+ \9 W( {2 K, r0 B

还有二点疑问： 

" \$ v4 Q5 Q' H" ?

 

' g: K2 D" z/ Q: A

 

# K. m2 _* V0 W2 L

1）太和门与原图不相附，是面阔九间重檐歇山顶：

, k4 Z% x S O! s; {/ F


 

( {3 {& h% p7 L) r% J

9UWSaSx7.jpg

* C8 }! ^5 v" S/ J5 Z( S* U

 

- T2 D6 i7 k: A. [) ^

 

; |/ f3 C' F# p b8 E

 

, @! g+ s1 _1 e, o9 [( ^

 

' D6 b* Z7 f6 c# S7 c! M

2）原图右下角的牌楼门不知是何来历？

$ V% R7 t4 U& _- P1 h: ~! l- }


 

ZRzBPZGO.jpg
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大-贝-勒NO20
发表于 2011-2-14 00:53:00 | 显示全部楼层
驴唇不对马嘴的建筑绘画
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城根儿
发表于 2011-2-13 18:51:00 | 显示全部楼层
大下巴：对故宫有了解，揭底吧。
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城根儿
发表于 2011-2-13 18:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大白腿在2011-2-13 11:33:00的发言：
开间数不对吧。
: j2 E6 Y' v! K& K0 ~" t

应该几开间

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食烟火斋
发表于 2011-2-16 10:54:00 | 显示全部楼层

“为什么这个的房子动了如此大，很可能是因为这种“万国来朝”的场面本就没发生过，是虚构的，干脆把建筑也画虚一些，一“假”到底。”

* U9 R0 Q$ `+ q+ _. Y

 

4 m' f. E6 O* Q; d4 d& k

以上高人高见。赞同。这是元旦贺岁大朝会，给皇帝拜年，也不是万国来朝的时机。

1 B% \8 k9 U8 l; C& R6 N% L

图中皇帝坐在养心殿以南的宫院，养心殿以南就没有合适的宫院。

8 f1 P7 ~2 e3 A7 q2 T

书上说，此画作者不详。

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浥蕖軒
发表于 2011-2-16 10:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2011-2-13 11:08:00的发言：
' j' f1 | w4 Y7 i" Z2 K% m2 T

赵老爷子过年好。

* C L0 M9 u7 P9 n9 v7 H, X

此图前边是太和门，西边铜狮后边还有那个石头宝盝呢。

+ L6 m$ C/ ^2 M' F

后边是太和殿。

8 ]/ c; L1 k3 X: L% q

当然描绘不够精确，例如西边的弘义阁就不是二层。

2 ?) e: b+ j: Y# X! C

西北角乾隆皇帝坐的那个殿也无出处。

& [/ q) s; b1 J2 _

但是此图提供了信息：

6 J+ c& [5 q/ L( V5 w

清宫过年，灯笼是白的，春联也是白的。印证了清人笔记的说法。

7 F7 U0 t" |# T

而且太和殿是每扇门都有门神。

* b' ?% N/ W0 U4 \; f' n

一樘门是四扇，中间两扇是可以打开的，都有门神，

: n+ L+ m2 V" }- A5 R" k8 N

这些门神不是纸的，而是木版的，

4 R' s( E( J+ D

不是贴的，而是挂的，过年以后，存放于南池子的门神库，下年再用。

: ~! Y. e3 P; P7 a! z' r% i( A2 b

 

% }+ \9 E2 @9 C% Y+ i

 

8 n! m# `( k7 t, r) y

其实清宫里的门神画还是绢本或纸本的，但要裱在木框上，框顶端有环，用以悬挂。

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食烟火斋
发表于 2011-2-16 10:59:00 | 显示全部楼层

这个是典型的庑殿顶，没有戗脊：

# w' A0 |+ b+ F6 ^. A, a% x

 

- W3 }9 Z% N% n+ G, }0 p+ I

图片点击可在新窗口打开查看

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浥蕖軒
发表于 2011-2-16 08:39:00 | 显示全部楼层

当时这种万国来朝图画了不止一个，主题建筑有太和殿的，有乾清宫的，有皇极殿的，但建筑都不是完全的写实，全经过了艺术加工，改动很大，所以不能当真，楼主贴的这卷是以太和殿这组建筑为蓝本构思的，因为和真实存在着相当大的差距，所以不必纠结于细节。

: @) D$ L9 }7 m$ n4 L& V

 

. e% U* ^6 x5 |3 H

至于为什么要将建筑做这么大的改动，我个人猜测，首先艺术和真实就是有距离的，也许画家为了更好地安排画面布局有意为之，但写实性的清代宫廷绘画相当多，为什么这个题材几卷画的房子都动了如此大，更大的原因可能是因为这种“万国来朝”题材的场面本就没发生过，是虚构的，干脆把建筑也画虚一些，一“假”到底。

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浥蕖軒
发表于 2011-2-16 23:17:00 | 显示全部楼层

以皇极殿宁寿宫建筑群为蓝本创作的万国来朝图

' y7 F; g! V% S. Z x

 

8 _" A( f1 s) C8 n% @: s3 y

 

画的是哪？

画的是哪？
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弘德皇帝
发表于 2011-2-19 12:45:00 | 显示全部楼层
呵呵，万国来朝图，不必细究其所绘建筑真实性，表现的仅是其宏大场面而已。
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大-贝-勒NO20
发表于 2011-2-20 01:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用浥蕖軒在2011-2-16 23:17:00的发言：
5 A2 v, P# M4 n% x9 ]

以皇极殿宁寿宫建筑群为蓝本创作的万国来朝图

5 z% G; F; v( U/ `( h0 M

 

: L4 k$ A4 C' ~1 ]



 

- I# w' o% ^, A( ^; B! x" v. u

不懂透视原理 都变形了

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璟深深
发表于 2012-2-5 00:35:00 | 显示全部楼层
请问14楼乾隆花园里抱孩子的男士是哪位？
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食烟火斋
发表于 2012-2-5 01:10:00 | 显示全部楼层
皇宫里边有儿子的人，还能是什么人呢？
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河豚毒
发表于 2012-2-10 21:37:00 | 显示全部楼层
哈哈，不是一般的假，太假了
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六零河
发表于 2015-2-17 08:58:25 | 显示全部楼层
浥蕖軒 发表于 2011-2-16 23:17
; }- l# ?/ k, a/ k6 u, c  F以皇极殿宁寿宫建筑群为蓝本创作的万国来朝图
: d3 l- K8 L$ W6 ` 
9 L& W3 O1 \1 y9 J! s2 X 

; t) y) D! L, S& n, `* N6 B万国来朝图，散点透视表现的宏大场面。
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