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翅折,翎落,美却犹存......得解,新传复原图~~~[含2P]

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发表于 2010-1-26 15:01:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 

4 m6 n% A' g; [! t1 ~0 b* v: ^/ R

翅折翎落,却挡不住跃动的身姿。

! M% v I" m) ~5 ?' q; U# ]

 

/ ^3 T! \7 }3 m" k# u

一直想见它当初的样子,

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. k( y, p, w7 n

请各位帮忙,发挥丰富的想象力,

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4 F! d! b- _! ~1 \3 ]; i6 H

看看当时玉工能在这方寸间展现多少巧思!?

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4 ~4 W/ P* l6 @* P; t7 S& C

翅折,翎落,美却犹存,想请教一下各位,它当初是什么样子?!

翅折,翎落,美却犹存,想请教一下各位,它当初是什么样子?!

翅折,翎落,美却犹存,想请教一下各位,它当初是什么样子?!

翅折,翎落,美却犹存,想请教一下各位,它当初是什么样子?!

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发表于 2010-1-26 15:13:00 | 显示全部楼层
劳什子
 楼主| 发表于 2010-1-26 15:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2010-1-26 15:13:00的发言:
劳什子
8 E; y3 U0 ?# `+ c8 t

老盘子的沙发,哈哈,,

发表于 2010-1-26 15:35:00 | 显示全部楼层
好象金陵出土那种玉鸟...
 楼主| 发表于 2010-1-28 11:15:00 | 显示全部楼层

     虫大人发的资料,图一普遍的定名为“练鹊玉饰”,在2002北京市文物研究所在金陵发现,数量是一对儿,同出的还有龙凤石椁各一,金冠等,由于是金冠玉饰说明级别不低,初步确定为金太祖睿陵的所在地。如今石椁及其练鹊玉饰都在首都博物馆,图二是首博的展柜,但是是现代复制品,有幸在2008年的60周年文物展中看到了这对儿真正的练鹊,白度极佳,玉质无杂,比想象的个头大些,有想触摸的冲动!

2 T' k. }7 y* L3 y0 K, e& C

 

7 W6 u; D1 `# `/ w

     曾经探讨有朋友提出是出自宋地,因太宗破汴京,将北宋王室的奇珍异宝洗劫一空,金陵完工距金建国不过几十年的时间,拿来现成的用也合情合理,但曾经仔细揣摩过这对儿,从构图鸟的形态上讲少了些宋地的文弱娟秀之风,多了几分大气凝练之感,而且金史中也另外记载了太宗掠百工技艺尽返上京的说法,因此金朝在短短的几十年中通过学习宋地文化,用宋地工匠制作出这样的玉饰不是不可能。反观这件残品,相比之下瘦弱许多,在右侧展开的翅膀上方还有一点凸起物,似还有造型相连接,所以此件构图及工艺应该更复杂些。

( _) p1 X" n# ]1 Z& j8 n, E( ^

 

2 q- u2 I+ w" r i

      虫大人聪慧啊,谢谢您的资料,不知是否还有金陵所出其他文物资料,因首博展出的金陵玉器有一小部分,所以想看看有没有没露面公布滴哦~~哈哈,,

发表于 2010-1-28 11:49:00 | 显示全部楼层

不太懂这些,信口胡说些个人判断,如不对望见谅

3 Z* Z* U8 |5 E7 ^6 z' E

 

; G0 q: |* i0 V" R

不过目测感觉这鸟造型和刻工略显粗糙,不似皇家用品,当然如特别古老另说

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% B+ Z/ Y9 `+ p0 z+ S

看器形,怀疑上部翅右环至头部,下部尾也成环装,似乎是个可以吊坠的器件。

3 P) O! Z! E* b2 X2 E' D, f/ Y6 S

鸟头上有冠,尾长,展翅,成就了个丹凤朝阳的造型,

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# e8 Y" c4 z' h3 v. }

看翅膀和尾部的细部雕工,似乎工艺很差。清代即便民间工艺似乎也很成熟了;

; z' v7 D( ^- r4 s$ u; y: n# c

而且如是玉佩,似乎清代并不太流行。怀疑是明代的

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# a; V' q# B1 x1 e, F- z

最后判断,此件为明代中后期民间的丹凤朝阳玉佩;

" v) D. o# G! g" c

 

* W J9 E: z D# g ?1 d/ J5 x

 

/ }3 h5 O, s0 `; _) [$ M

 

0 D, q* n1 B t2 |5 j) k/ _1 Q

 

) O G; o9 e$ T- e) K4 |: ~

 

4 X. |' i8 E9 G( r" }3 P& A7 H

 

 楼主| 发表于 2010-1-27 09:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-1-26 15:35:00的发言:
好象金陵出土那种玉鸟...
$ o' {" q+ Z3 C% W# z/ K \) T

有些靠谱了,虫大人所说金陵出玉鸟有图吗?

发表于 2010-1-27 12:40:00 | 显示全部楼层

在网上找一个小图片

( c+ A1 \) [! c; W/ c1 T6 y

金陵出土的玉鸟是金丝冠的玉饰,您这件形神跟金陵出土的那一件相似,大概也是这样的东西吧?

& q4 f: f/ Z1 h* L3 T* G

 

3 [0 |& p/ [' f' [7 t

1 _/ G* u" ]* W+ s# M

 

9 o2 X6 y3 H, m V/ V

 

# i6 x' n6 A6 e# ^. z$ r7 f" i- M

笑溪在博物馆拍摄的,红圈是玉鸟,上面是金丝冠

( N) M3 y3 e* X5 D8 ] s7 i


9 b" s) d4 S' r

 

, U7 A/ }9 F, S: ~1 x2 s% c/ a0 C

您这件折翅膀了,但是看上去还是那么棒。非常值得欣赏。

发表于 2010-1-28 12:28:00 | 显示全部楼层

不太对吧,虽然我只是个初级鸟人,可从大喙到大头大小的的比例来看,六楼图是典型翠鸟科的造型,腿短尾短,头型大,具强壮的长嘴

- J5 f1 j6 L" Y5 z( p$ D$ a' z

可一的图的头不大,长尾且有小凤冠,他的展开的完好的翅膀和6截然不同,更像是鸦科(包括鹊类)或杜鹃科,鹦鹉科这类的造型。。。。

发表于 2010-2-1 22:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用韩雪晨在2010-2-1 13:26:00的发言:
3 O, N9 } x+ X6 }# q

参看了一下资料,似乎有些启发,今日将复原图传上,看看还漂亮不?

, {" o, v0 ]3 U: ]. ]/ k

 

% i8 w3 l" D/ I" V, W/ p d- z9 r

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:受伤的绶带.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
9 a% H2 l4 k) T& _8 B) a2 L

画得真好

0 J3 y* B3 I; n. U( I

 

2 I i' X* J" F, h6 k' t

不过感觉补画部分细致入微;而尾部变形出的藤蔓,也颇有明清风格;似乎和原始部分古朴简单的风格不太一样

 楼主| 发表于 2010-2-3 10:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-2-1 14:13:00的发言:
0 ]" K( K. H- n# B* S5 K9 [

这是什么朝代的啊?

! y, p5 n$ o3 I: h+ y

个人看 应为 宋(金)之物~~~~

发表于 2010-2-3 11:05:00 | 显示全部楼层
我也觉得是金代的
 楼主| 发表于 2010-2-3 11:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2010-2-1 22:30:00的发言:
2 D" I: E# D, L+ U, Y/ l" _1 u! m# ?

画得真好

5 u* D! k( M% L p

 

9 ?( g" K+ K. j# y

不过感觉补画部分细致入微;而尾部变形出的藤蔓,也颇有明清风格;似乎和原始部分古朴简单的风格不太一样

( e3 V6 p l/ S. X

谢谢,简单勾勒了一下,说不上好。我也觉得复原部分和原始的形态有出入,但可以肯定的是 大体形态基本就是这个样子了,宋人之意趣是我们今人所无法企及的,还是那句话:各时期都有繁复和简洁,前世的纹饰风格必定会对后世有影响,此类绶带鸟形题材的玉饰在 唐宋金元 四朝多见,唯宋艺化的最好。延展出的部分非是藤蔓,而是鸟的尾羽,只不过画匠进行了艺术的加工。当然,本人也是参见了其他同类物品的形制后才画出,其中包括黑龙江哈尔滨香坊金墓、清宫旧藏、国家文物信息中心的同类玉器,应该也算是照猫画虎吧。我如果没看见这些类同的作品,恐怕真的难以想象并画出它应有的美~~~~谢关注!

: i4 }5 y+ w, n

 

- F0 `4 W. D9 p D+ F


 楼主| 发表于 2010-1-29 11:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2010-1-28 11:49:00的发言:
. A$ D7 }( }! [3 ?# G

不太懂这些,信口胡说些个人判断,如不对望见谅

@0 n6 p" X4 f) F6 i

 

3 d. }& w- V7 Q. G! V5 d; E

不过目测感觉这鸟造型和刻工略显粗糙,不似皇家用品,当然如特别古老另说

" H( n" Y/ Y5 e

 

! v, V! u8 S" i6 H( t

看器形,怀疑上部翅右环至头部,下部尾也成环装,似乎是个可以吊坠的器件。

3 o( F/ F+ ]0 I

鸟头上有冠,尾长,展翅,成就了个丹凤朝阳的造型,

" v# e) D: n) i

 

5 f, Q% G1 d# @" V& S8 g

看翅膀和尾部的细部雕工,似乎工艺很差。清代即便民间工艺似乎也很成熟了;

* v3 i# Q% L8 g4 ^% u. G

而且如是玉佩,似乎清代并不太流行。怀疑是明代的

, _' p- ]& M. @. v @) c( x

 

! r' `7 d. B- q, V3 D2 q. F& z6 ]

最后判断,此件为明代中后期民间的丹凤朝阳玉佩;

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) s# J. j6 f( U/ G: W' Y3 ^: Y: _

      怎么是胡说呢?您太客气了!只要在东西是老的前提下展开讨论就再好不过了,您分析此物的缺失部分很有道理,从宋代之后玉器开始走入皇权以下阶级,到明清两代完全打开,此物是否为皇家已经不太好说了,但古人贵玉爱玉的观念是根深蒂固的。就工艺的精细程度来说和清代极尽繁缛相比确实有差距,如您所说,清代的琢玉水平到了空前的高度,制作细腻,复杂的作品已经不是难事,但和中国几个玉器发展高峰相比也只能算是并列,年份好的玉器并不代表就一定粗糙,我们所知的 红山,良渚,凌家滩,龙山,商周,两汉等各个时期都存在相当数量的精美玉器,甚至一些时期的代表工艺已经失传,清乾隆时期宫廷仿制的了一批高古玉器,其力度,工艺相对所仿制的物件来说也相形见绌了。

; _1 O: D5 {$ I% _3 r

 

) j* e+ R" q4 R% G

      举个例子,我见过一枚汉代的谷纹小壁,很薄,但打磨的工艺非常到位,在灯管下转动,闪闪发光,这种光和现在社会充斥的假货的光是有区别的,我们无法想象古人是如何达到这么锋利而闪耀的打磨技术的,以至于这个光成为了战汉时期玉器的一个典型标志和普遍现象,类似的打磨技术只在后世的个别朝代中出现过,到了清代更是少见了,这和清代工艺发达却相违背,可能是后来的人口味发生变化了或是其他什么原因,呵呵,,,

) `3 s7 ^* M( ?' {8 W' J

 

' D+ F7 ^9 c+ e

      关于题材,丹凤朝阳是明清两代常见题材,和您的断代是相符的,不过此残器个人看是绶带鸟,故年份待考,只不过身体形态已经被艺化了不少。管见斧正,谢谢关注~~~

 楼主| 发表于 2010-1-29 11:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用树人treeman在2010-1-28 12:28:00的发言:
+ @4 W7 d6 w$ B# u+ y$ \# g

不太对吧,虽然我只是个初级鸟人,可从大喙到大头大小的的比例来看,六楼图是典型翠鸟科的造型,腿短尾短,头型大,具强壮的长嘴

9 R. Q. Z' V1 Y+ E4 F$ H

可一的图的头不大,长尾且有小凤冠,他的展开的完好的翅膀和6截然不同,更像是鸦科(包括鹊类)或杜鹃科,鹦鹉科这类的造型。。。。

7 Q9 l- D' P `. M" p# T: w J

哈哈,,谢谢树人老师专业级别的 物种分析,这方面我是自愧不如,关于练鹊还是翠鸟类我还真不在行,不过我赞同您的观点,似乎描绘的不是一个物种,不过古人的艺术夸张让我们有点追不上,个人看手里的残件应该是 绶带鸟,谢谢指正~~~

发表于 2010-2-1 14:13:00 | 显示全部楼层

这是什么朝代的啊?

 楼主| 发表于 2010-2-1 13:26:00 | 显示全部楼层

参看了一下资料,似乎有些启发,今日将复原图传上,看看还漂亮不?

( o' C1 S4 ^' I! T, _

 

5 g3 `8 R, k8 j4 M

 

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