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这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?[含1P]

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发表于 2011-9-21 01:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

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发表于 2011-9-21 14:34:00 | 显示全部楼层

1楼原图远处的城门的闸楼是歇山顶;

7 _: X. H3 Z% Y' e7 l2 @2 Q

 

* U! {2 z: S4 H' y. L2 L6 D/ u. g

1楼原图远处的城门的远处背景还有一座城门(宣武门)。

- i5 U; x H, b( \! B# B

 

1 h2 r& U% r8 g: Q' L( L5 E: ]

 

2 O8 \9 d% ?) H

 

% u2 f1 |$ t- Q* g5 W

贴一张在崇文门西侧第2座大的墩台向东拍的崇文门。

6 C0 v7 v# C5 q# [3 N) W% K4 ?6 Y# [

 

. M, |/ n2 o: L s4 f9 n, v- I

1楼原图大墩台处的木梁门在下图(图158)内也见得到的。

# N3 x# i8 O G; U

 

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 13:47:00 | 显示全部楼层

城墙下有道路,应该是城西,照片上部能看到闸楼,照片下部判读也是闸楼出口,所以判段是阜成门遥望西直门。

4 G: d- U, V0 H

 

8 G/ A' r' p, E$ h' _ c; ?& k* M6 K

 

发表于 2011-9-21 15:12:00 | 显示全部楼层

这张照片和一楼的应该是一个方向拍摄的,能更清晰地看到更远处还有第三组城门建筑。所以怀疑是崇文门往西拍摄。

' S: V# f- v. f$ x% K/ O5 h

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 02:17:00 | 显示全部楼层

 

! u: {; H' \4 O1 E3 s" Y

这是北京崇文门西的城墙。

& W e+ D* w9 _; L

 

5 m' {! i4 y: t

远处城门是正阳门。

6 g: L3 j: I5 ]2 ^0 r* i, _
[此贴子已经被作者于2011-9-21 2:18:40编辑过]
发表于 2011-9-22 16:42:00 | 显示全部楼层

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

O7 V3 G& f1 c% [; a" o9 O

 

% @2 k! v5 Q- O; e9 Z8 ^

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

8 @- U0 @/ Z3 m7 `( B: e9 q

 

. p, D; n0 I4 L

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

发表于 2012-2-16 09:48:00 | 显示全部楼层

曾经一座雄伟的、精心设计的中世纪古城,可惜可叹!

6 ?. R1 q# |! J% V& ^

而今城墙已逝,化作道路或是垃圾建筑

发表于 2012-2-25 22:15:00 | 显示全部楼层

谢谢! 另外,西南角楼南面作为基座的城墙上有几条明显的垂直大裂缝,东南角楼就没有。

2 u1 L& Z5 I- p- w

还有,西南角楼到宣武门之间的马面自西向东是6小1大5小1大,而东南角楼到崇文门之间的马面自东向西是6小1大6小。 

发表于 2012-2-24 12:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:45:00的发言:
$ K4 z: s! A. a

 

+ K R! [4 t5 J. j, x

京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,......八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站......(略)。

谢谢! 对于城墙周围铁路的情况, 我还要多学习学习, 看过几个关于铁路的帖子(包括您的), 只有大致印象, 还没记住具体的年份和经过.
发表于 2012-2-24 12:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:59:00的发言:
* m$ @: K# J+ s4 H6 z$ c$ _4 N8 A

 

* X1 f: v4 o) X! t0 h+ A* c

由地图上看,确实如此。

4 C$ c& y) U* u: z+ ]


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西侧的墩台 (1901年).jpg
图片点击可在新窗口打开查看

) y1 D' v0 ]. @' M
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
: P* Q7 F* o2 \0 v; |. X7 `% `. A

谢谢! 您对城墙和城门的细节都观察得非常仔细, 您的帖子解决了很多疑难问题, 令我和其他人受益匪浅, 也使得很多老照片比较好认了, 非常感谢!

发表于 2012-2-25 06:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
) f! K7 |: z3 ^: @( ?. w% F3 _) F7 Q

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

5 q# c: M: e6 Y
 
; {/ }4 c q, R& H; ?

 

F5 ]. I- x: ~3 _

 

9 B; k# m2 }& x3 j' X$ y+ t3 u

谢谢  看云起时  先生的回帖!

! |2 f' P! `( L( Y/ ^2 ^

谢谢  看云起时  先生的表扬!

/ G% ^# ]# }6 S1 s" u+ s

 

1 v( f3 q3 E+ b. y9 {) ~9 W) @

 

( E, E5 u! z! C& G7 m/ u, p5 }8 a

 

; `+ R/ y$ v4 ?- T6 l2 U& ~

关于“如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?”

& X @; X+ Z' b6 [' K- Q

 

2 [/ t- A3 U1 P5 V$ s( k8 t, J9 b4 S

西南角楼和东南角楼的建筑结构很相近。 当站在南城墙前正面拍摄箭楼时,画面也很相似。

: N6 \, c5 \8 a$ w

 

) n6 Q6 y8 ~1 q' s

 

& |) p" L/ \8 x% q

1). 当画面的视野较大时:

. w5 D- V" I, g$ T) @

      西南角楼会出现南面的天宁寺塔;正西方的远景是很像树影的观音堂。

" M) ?/ D# H9 Y9 a" h

      东南角楼会出现南面的西便门桥(喜凤桥),正东方的远景无疑似的树影。

2 W) l' o6 r h

 

" ]% a* u, ~7 `9 `

2). 从拍摄的时间区分。

1 R/ h* f5 F/ Y/ }* S, s

      西南角楼于上世纪30年代拆除了箭楼的楼体。

# W) X* \/ J* B+ D) v

 

# h" o- B2 e1 D0 u' d* T

3). 当画面的视野较小时,请注意靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽。

9 P. J) c: S ]" x0 ?) ^

      东南角楼虽在庚子年间被炮火严重损毁,

2 z5 m6 A( ^$ t) {+ B3 i6 N" s

      但“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”一直很完整。

- _ I, U& n% k! |5 Y }/ ^

      西南角楼的箭楼顶部很早就已经大部损毁了;

2 W0 d3 D9 y* a6 h1 k& U. }0 x0 ?" f

      虽后来经铁皮覆顶修复,但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,

0 @& J) m$ E; Y0 v" U, b3 z2 f7 c

      都没有看到“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”。

8 E3 A1 X1 T5 C+ ^0 l4 S& ?

 

; n7 ]( ]7 ?* J6 X0 A4 }& l3 I

 

# e0 R( S' _5 ?% O

 

; b c$ n3 {: L8 C {9 n

贴几张可确认的西南角楼的老照片:

$ b5 M) \2 o9 N4 a

 

. \& [* F8 F/ Z. q" M* Y: V

2ocD4WPH.jpg
frDfcgwK.jpg
wZ2qqv4S.jpg
LUupX3aC.jpg
tbdI6BXd.jpg

, }/ D- A/ b$ ]% p

 

* H/ J# K @3 B1 `

 

) ]- p: I' B2 l- z

 

. P! o' h. D# Q6 s1 ]' T

 

, [2 X$ F- D# U

 

' k0 k3 S" R1 b8 s D0 ^

注:

; a K( V9 H% G: f+ M' k0 V

至于“但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,都没有看到靠近内城墙南城墙一侧的

8 ^1 E( v3 S0 u3 c% @4 I3 k# `5 Y

角楼顶部的吞脊兽”一语,其实也有例外。

) F! L' o0 N. Q7 H0 c/ t

在更早期(拍摄的时间不详。1870-1880年?)拍摄的一张可确认的西南角楼的老照片里,

/ m3 l/ O" {% D% E% _; G1 a' |

西南角楼的箭楼顶部看来很完整的。

+ ~# Y6 J" u2 N# u6 c

 

kmtdqskg.jpg
' i, h: |: Q4 D/ o$ w
[此贴子已经被作者于2012-2-25 8:03:13编辑过]
发表于 2012-2-28 12:45:00 | 显示全部楼层
好美的景象,体现出北京城的大气雄伟,很羡慕父辈,祖辈,他们曾经身临其境。
发表于 2012-2-28 10:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
9 k# ]& q% |/ d( J- [, Q! [

8 x5 m. m: f/ I! z) b' j( h

来两张1903-1905更清楚的(来源: http://www.geheugenvannederland.nl/,搜索Peking):

3 F8 I" s5 u$ `8 t9 ~4 w$ G5 V ?( t4 V

第一张,左边的树刚长出来:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
第二张,人和角楼比,人多小啊,角楼多高大啊,这是我见过的对比反差最大的角楼照片:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
 

9 `' U3 h5 f5 U* r$ Y3 l2 W0 M
[此贴子已经被作者于2012-2-28 11:02:22编辑过]
发表于 2012-2-20 17:28:00 | 显示全部楼层
[BR]这是哪?
! `( |" ]& C$ |; X- o[BR]

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
发表于 2012-2-20 19:07:00 | 显示全部楼层

 

0 q" ]. K, \1 T1 `& {+ t
[此贴子已经被作者于2012-2-20 19:16:29编辑过]
Iuq1l0lP.jpg
发表于 2012-2-24 06:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
9 A0 b) L) [1 }" c

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

9 m: ~$ n, M. ~7 K: C

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

' X- b% A* `8 R6 E+ a0 e x$ r* \

 

6 R) B" I$ H2 N) V9 [. C5 K

正阳门西到西南角楼的铁路是京汉线的一部分。

9 d! [" I4 Q, U8 }( z

 

# V* o2 z8 v5 D

[转帖]:

/ H. I4 t- H/ ~( C, P! A( I

......
京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,1897年开工,
卢沟桥至保定由清政府拨官款修建,1899年通车。
其余路段是向比利时公司贷款修建,贷款期限30年,在此期限内一切行车事务由比利时公司代理,并每年提2%余利为酬金。
八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站。
1905年卢汉铁路全线接轨,全长1215公里。
1906年4月正式通车时改称京汉铁路。

5 K( H# e. f& y3 V' U: `

......(略)。

! y$ l6 K' Q$ T2 b

 

7 Z Z3 N/ s( B9 M, u0 p( y, o3 A

 

* v9 S' ?+ w0 x+ {$ y1 F( \4 Q0 [

还有一段1909年拍摄的视频资料:《通济隆》

2 J- w8 _, K* e: p% u! `

 

1 y! S; _# S, m9 P# k+ s1 X, A( B+ w

[转帖]:  

$ f3 g: D5 H. K# V

 

( o& h; e. G- h9 p4 \, S

1909年京汉铁路及北京城墙的一段视频

" q/ n' h- [( V$ l5 q. I8 b, |" Z+ c

http://oldbeijing.org/dispbbs_61_43928_0_0_1.html

/ `9 N7 v9 A! c% @: y

 

6 @( G4 i( q( L& Z/ h/ m

 

3 ^4 ^* \# ]& h" K5 s; ~) s

视频资料:《通济隆》

& K* V4 ]3 J. U& H

http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=19099336&uid=1218670971

! u5 D4 \0 j% \% n& p9 |

 

4 `( D' S" P# x6 \* n5 T4 l
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:47:41编辑过]
发表于 2012-2-24 06:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:19:00的发言:
7 r- Y4 T. x6 E# H- A

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

. I% s q9 m6 A8 _$ r( K

 

; j" {' r4 K1 a8 w) i, |2 L

 

3 n& I6 t5 i* m9 E; v

由地图上看,确实如此。

0 v6 m) V( Y) Q5 w* g5 X

 

! t9 F. E6 H. Q1 H1 t/ D$ [

 

, z+ s, \3 z0 U5 @' m

2iypauYT.jpg

2 {: @4 P1 V& v3 J
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
发表于 2012-2-23 23:07:00 | 显示全部楼层

谢谢!看来主要的时间顺序是这样的:

" g$ l8 E; [' c1 Y9 I8 f

南城墙护城河边在西南东南角楼周围都无树(这大概是18--年)--〉

$ I% e* V- s, Z1 M- @

东南角楼段通火车同时整个南护城河边植树(这大概是1900前后)--〉

1 }$ H8 L) R, A' ]# x: F! X9 L

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

& g7 n( w! o8 [% o! O5 O

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

) F! U- g6 B) h f$ e' R

(注意:这段话中的时间不准确,请看下面18楼。)

! n2 l; E, R6 I

 

2 x! _+ F) F$ O2 h! {" n

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

9 }" J1 I# ^7 c Q# i$ F
[此贴子已经被作者于2012-2-24 12:30:10编辑过]
发表于 2012-2-23 23:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-9-22 16:42:00的发言:
) B% {3 ^2 P9 G& {# J; Y

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

2 h( V O9 }! x) Z

 

9 \% b5 @5 [6 C2 @+ U9 `$ k7 B


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

4 `. j: T, K3 J; J- Y

 

R4 l7 v/ T2 ?# }$ x1 D, u

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

- O. h! u0 t1 Y# Y- x6 o

想想吧,当年一修铁路,这片房子就拆了,这张照片堪称早期的拍记了,整个老北京网就是个大拍记呀。因刚才说到修铁路,再看此照,顿生此感。

R' c. L( q+ C" {4 e" d

 

0 n. P# ]9 R. C5 ?' l# R" r

再看这段城墙的马面的墙基,都被冲刷得露出了基础石。似乎在1860年时的几处照片上,这个特征都很明显,而再后来的照片上情况就好多了。

3 ] o0 ^/ T+ @) B( D3 v

 

# X9 V: Z" {% |- y% P

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

9 M \8 K( s$ H" J

 

* w. ~( B- `9 {; W6 O
[此贴子已经被作者于2012-2-24 0:10:19编辑过]
发表于 2012-2-23 20:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
: q \( g+ J; `, r

......

* m2 n/ W9 d* D

猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。

2 x; e& e/ S1 d& E5 X; X4 H: o, S

 

2 e$ u9 F$ T: I$ {$ B
 
8 L8 b8 H% B8 r0 R' N

 

2 {9 T# V- b. V( |" [

西南角楼附近朦胧的树影:

1 C K/ b& t, C& M/ e

 

1 v" L: j5 F& a7 w6 |( E

 

eLdKhrVX.jpg
Z2MpMtmt.jpg
, ?1 k/ ]8 H7 @2 B3 y- |
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:33:04编辑过]
发表于 2012-2-23 18:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
6 Z5 K' v1 Q: A5 ^- l6 {( \+ E

...... 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

% u2 @7 j" W( [. g

 

, q$ G. P) X, `7 u, h8 x2 U) x

可以排除“是东北角楼的北面城墙。”

" R2 Z) F( e- r f" R

 

) O0 w7 }0 G. S( D: }8 z3 U% i1 n3 Q, D

内城北城墙的普通墩台(小马面),东.西两侧是4个垛口。

4 X+ }; l8 D- I; h' Q

内城其他三面城墙的普通墩台(小马面),两侧是6个垛口。

" y% _4 s8 G2 e2 X: T$ ^% \

 

* e: q0 F- S3 @6 ]9 q& `

 

) o) d7 ^# ?1 ?1 e' R/ l( V

贴一张已确认的东北角楼的北面城墙:

- a( f1 K6 c) L* \, b- O

 

2 {4 o3 d" w3 Y; X7 K. P- ~

 

TxemCMtg.jpg
/ ^0 W, s _) X+ c7 w# N
[此贴子已经被作者于2012-2-23 18:08:14编辑过]
发表于 2012-2-23 18:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-23 17:48:00的发言:
2 X. w2 g# K2 b0 h/ B& U" o/ [

 

) K0 A% S7 s2 Z

 

. ]# @& n5 l R4 Y1 N/ z

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

' A6 H% t9 ^2 h$ N

 

; w7 A) u- U; x& \, j. w


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:明信片背面.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

/ z9 \. c- R0 I( C

由此看来8楼的原片是正片。

" {8 n) q: s0 |$ Q

 

$ P$ S0 o. n/ I' P0 R

[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]

2 Y- K7 ~, i+ l& z4 i9 I0 A

谢谢!但是这还不能说明原来是正片,因为印刷明信片时所用的底版照片可能就已经搞反了。

/ j% a3 B. Q" A1 d' e0 g' c

 

9 X8 a1 p& u* c. P3 n2 x6 J

谢谢你排除了东北角楼,那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。下面试着看看其他证据。

* G9 K- w, E* h8 n$ s/ u

 

# t; P, u/ d7 L6 c

先看牵驴的小孩。注意在反转片中,小孩是右手牵驴,如果右手是大多数人习惯的话,那说明东南角楼可能性更大。小孩另一只手似乎也拿着东西,也许是鞭子或棍子,那在正片中反而可能是右手,这样西南角楼的可能性又更大了。或者两只手都拉着较长的缰绳,这样还是反转片看着顺手些,又可能是东南角楼了。当然这个证据不如其他直接证据可靠,只是推断。

) k0 O. b+ ]* t3 W a

 

2 f/ U, L, j, P0 F8 |

再看看树。记得在18--年的老照片中,城墙周围都是光秃秃的。只有当通了火车之后,才在护城河边种了很多树,特别是东南角楼的照片符合这个规律。但是东南角楼的铁路是在城墙与树之间,因此猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。我觉得这个证据比小孩的证据更可靠。总之,我暂时认为这是西南角楼。

6 f& N+ d3 B+ g. q. x6 h

 

9 q: k) j' o# M# B' O/ E

 

4 f7 b) }; N$ o0 H4 n, g
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:01:43编辑过]
发表于 2012-2-23 17:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
. k, ?( j+ l3 }/ \, ?, C2 R

也许照片洗反了?
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:201222017281388763 - 副本.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

; H4 V: G/ T! }; R* C4 ], X: ~

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

0 y4 \8 R2 @( a/ V
 
1 \" r1 v* s3 z7 E" j

 

8 N" P- b/ H( r& Y' h

 

1 q! V' Y5 W2 M/ k8 o4 E/ X3 w

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

% ~; s2 [- B- B7 {4 ]5 F

 

5 ^8 m4 W* Q0 K' ~ L/ P9 m" G) o

WFmLFZ61.jpg

/ B2 x0 K1 V/ O% d% M1 `

 

/ L; m# `0 T" R' \, }, G) L

 

" @, V9 m* ^5 V, ?

 

; G7 j( C, d- O. f0 }8 Y

由此看来8楼的原片是正片。

7 _# O& l, T. C P: h
[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]
发表于 2012-2-23 20:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
' S$ w z) R" A0 `3 F0 s

那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。

! G% Z8 c/ q/ i, n

 

& v7 } p2 ]7 y) r2 s( i

仅就8楼图谈谈看法。

, F; {$ ?* y$ @9 A

 

- F6 k$ h3 G# Z8 S+ G

从两点说起。

^5 I- w% M1 ?: M R

 

% B/ ~" l/ S$ x+ h; @( V

1).在8楼原图里,看到的是疑似平整后尚未铺轨的路基,

0 s8 p; R1 P$ @4 c

   (沿线铁路专用信号用的电杆已树立起来了)。

! I0 Q/ {$ `2 a

     在平整后尚未铺轨的路基之前,东南角楼西的一段平整的路的南侧无成行的树。

3 t" G% [9 A8 A) m- X3 _+ H

 

* T% Y& B5 y. e8 d/ O

 

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TKhJZGYu.jpg

' p* T9 @8 g# S3 ?8 [6 d

 

8 H) v2 L5 ?7 V! i3 x& X

2).在图108.(内城-东南角楼 )里,看到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

9 M8 p: P- |7 M- V

     在8楼原图里,未见到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

% C$ i1 Q9 P; \8 v/ m4 C* P R1 j

 

" }% E$ ~, U4 `$ ? H$ p- |

 

p2 O8 T2 y! z, |6 {7 d. {: I
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:36:08编辑过]
发表于 2012-2-23 13:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
& T! l f) j- ~* Z# T0 ]

照片中城墙的远端好像是个内城的角楼, 但不是西北角楼, 因为西北角楼的西面城墙距离西直门很近, 也不是东南角楼, 因为东南角楼的东面城墙距离外城很近. 如果是上述两个地方, 拍摄地点就会和西直门或外城发生冲突. 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

5 Y* ` b9 S0 H

也许照片洗反了? 如果真洗反了,那也可能是东南角楼的南面(从树的长势上看,更像这里):  HYBW3Gsh.jpg

4 T0 q, p/ _& G3 P7 N/ ^( t5 K+ }; V

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

, Q; a; T; x9 w0 K9 @: K2 I. ~+ M8 ?
[此贴子已经被作者于2012-2-23 16:59:45编辑过]
发表于 2014-12-31 15:22:56 | 显示全部楼层
我感觉是东直门
发表于 2016-2-16 00:15:00 | 显示全部楼层
其实,这张照片早有定论了。是崇文门往西,远处城门为正阳门。/ K& K: W! Q$ ~5 Z# r
从城楼和城台的高度推估瓮城的长度当在100米以上(内城城楼城台通高一般均在36米以上),内城的瓮城只有德胜门和正阳门的长度超过了100米。从照片的繁华程度看,肯定是在南城,所以远处的城门应为正阳门。
发表于 2021-12-26 00:36:40 | 显示全部楼层
看云起时 发表于 2012-2-23 13:23
5 [* L: \' J# U* Q2 SQUOTE:以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:这是哪? 此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg ) `' r" X6 ^* P
照片中城 ...

+ p  H# ]$ ]9 [6 v4 b- b+ E6 V如果以翻转之后识别出的“都便門”来推测的话,个人倾向于东南角楼。1 S1 E2 [0 q& K( C/ \/ D* Y( u
日文汉字“東”“都”两字的读音类似。就此推断是笔误,应该是东便门,进而该角楼就是东南角楼。
& S, e" s% \, |" t5 ]1 b通过树木和牵驴的小孩 无法判别的情况下,所谓“都便門”可否成为一个论据呢?
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