公益煤栈[含1P]

busseto92

记得坛中讨论过煤栈，现贴一图。

' A. ]( H; |+ i9 m* S, }: i% y$ {

老片

阜成门吗？

光明

杨琦恒

西直门

城根儿

西直门南从南往北拍摄

busseto92

0 h! E$ b0 ^) \

- u3 |! ?- \! W( [从铁路线路上看，不是阜城门，也不像是西直门。
6 C( b: c. c/ J3 `8 l# e, e% G/ I

光明

安定门

华文正

/ E% M! Z- J; B: O北京环城铁路没有穿过瓮城的情况非常少，我认为这张照片拍摄于宣武门东。
. ?, m2 k) _0 K4 ~6 V

1 O- u4 n- _/ K! H) ^

董瑞征

+ j3 Y8 A& _* ~1 Z0 j' z2 x
  这是1936年北平市内外城分区地图，我画红线处有一处天桥。照片很可能是站在天桥上，由东向西拍摄。城楼是正阳门。
0 P2 a) m' m) |/ i3 J$ Y9 ]8 ^  i. ~
( o& d- J2 ~) a

busseto92

$ o% A# v5 {) s7 y; X" e  t& B' G

庚子之前，正阳门东面的煤栈。

: M9 A8 }7 H" D3 k; a

华文正

busseto92 发表于 2019-11-2 22:00
庚子之前，正阳门东面的煤栈。

9 k! r  v+ C9 R      我也曾怀疑过图一（公益煤栈）是在前门东，但是经过比对城墙平面图和您上传的两张煤栈照片后（可以肯定两张照片是由东西两个方向拍摄的同一位置），得出的结论还是宣武门东。
# a) Y  m' V1 y4 u8 z" ?0 I& N      请看下图中宣武门东侧和前门东侧城墙墩台的数量，宣东城墙自瓮城向东是一大五小一大，共七个墩台，如果由第七大墩台向西拍摄正与图一煤栈照片中六个墩台数量相符；而前门东则是一大四小一大，共六个墩台，如果由第六大墩台向西拍摄则与两张老照片中的墩台数量明显不符。
      另外我们需要搞清楚几个时间节点：正阳门东车站始建于1901年，1906年竣工。庚子年（1900年）烧毁的正阳门城楼于1907年复建完成。京师环城铁路则修建于1915年。也就是说，前门在1900年之前有城楼没铁路，与铁路伴生的煤栈也就更不会出现了；1901年至1906年，有铁路但没城楼；1907年有城楼了，火车站也有钟楼了。哪个时间段都不可能出现图一中城楼与铁路共存，却看不到正阳门东站钟楼的情况。
      我查到您上传的图一（公益煤栈），应当是拍摄于1907年，拍摄位置是前门以西的内城南垣，照片中远处的瓮城是毁于1918年的宣武门箭楼和闸楼。
      一家之言仅供参考！
! C+ ~) C) |; Y$ C2 {

华文正

董瑞征 发表于 2019-11-2 19:49
' ^2 i! F- u7 t+ D/ Z& ?' Y这是1936年北平市内外城分区地图，我画红线处有一处天桥。照片很可能是站在天桥上，由东向西拍摄。城楼是 ...

董老，请看看我在11楼的回复，您认为有说服力吗？

busseto92

华文正 发表于 2019-11-3 05:10
$ \, a( t+ T" y* N# X( D+ h我也曾怀疑过图一（公益煤栈）是在前门东，但是经过比对城墙平面图和您上传的两张煤栈照片后（可以 ...

华老您分析得确有道理，我一直在想，若是正阳门东，为何看不到东车站。采用排除法，只有宣武门符合条件了。

董瑞征

华文正 发表于 2019-11-3 05:19
董老，请看看我在11楼的回复，您认为有说服力吗？

4 ^: a! P0 A6 }; a( K6 s2 {- j  华老认真研判的精神令人敬佩！我把图一中未看到东车站这个重要坐标忽视了。

华文正

busseto92 发表于 2019-11-3 10:01
华老您分析得确有道理，我一直在想，若是正阳门东，为何看不到东车站。采用排除法，只有宣武门符合条件了 ...

和诸位热爱老北京的老师们、朋友们一起学习、研究、探讨使我获益匪浅！

华文正

董瑞征 发表于 2019-11-3 11:00
0 @, T5 m( w. x, L华老认真研判的精神令人敬佩！我把图一中未看到东车站这个重要坐标忽视了。

董老，在老北京网我看到学到了许多过去闻所未闻的北京历史文化知识，使我终生受益！非常想念曾经活跃在这个平台上的几位学养深厚的老师，也特别怀念当初如饥似渴阅读他们引经据典、旁征博引，相互印证挖掘老北京未解之谜帖子的机会。只可惜他们好久都不来了！真是太遗憾了！

董瑞征

. ?  s1 }# Q8 M$ v/ c

华文正 发表于 2019-11-3 13:24
董老，在老北京网我看到学到了许多过去闻所未闻的北京历史文化知识，使我终身受益！非常想念曾经活跃在这 ...

! w9 p( \/ T/ S$ P6 S6 a$ K9 o7 D/ H  华老，与您同感，我们只能表达遗憾。这似乎就是网络这个虚拟世界的规律、特点与常态，其它具有互动功能的论坛网站也差不多。

busseto92

华文正

董瑞征 发表于 2019-11-3 14:50
6 d: g2 \, ~- P3 ?" W华老，与您同感，我们只能表达遗憾。这似乎就是网络这个虚拟世界的规律、特点与常态，其它具有互动功能 ...

真可惜啊！

华文正

busseto92 发表于 2019-11-3 18:08

上次片总发了一张城墙边的煤铺照片，当时我就怀疑可能是外城南面。看到您的这份资料，大概齐我蒙对了。

busseto92

华文正 发表于 2019-11-4 00:59
6 t6 r5 w/ D' e4 L  C8 J4 B上次片总发了一张城墙边的煤铺照片，当时我就怀疑可能是外城南面。看到您的这份资料，大概齐我蒙对了。{: ...

7 ]6 b) J8 d9 ]" O5 h您那可不是蒙的，而是认真推理。

伯阳子

前门以西的内城南垣

华文正

busseto92 发表于 2019-11-4 07:40
& n$ k* r6 V% \3 I您那可不是蒙的，而是认真推理。

7 {1 ^7 D2 {) r8 `- C感谢您的鼓励与肯定！

busseto92

再上传一张。
3 x, _$ E" F. T% {, N
2 N9 o$ ]9 v7 o& e8 i

华文正

busseto92 发表于 2019-11-7 23:14
) \% r: \, z7 a# Q9 {9 V再上传一张。

" E9 z. E# n9 j, e我认为这张照片还是宣武门瓮城东侧，与10楼照片拍摄位置相似。但拍摄时间晚于10楼照片。

busseto92

华文正 发表于 2019-11-8 05:29
) @* |/ o- n# l我认为这张照片还是宣武门瓮城东侧，与10楼照片拍摄位置相似。但拍摄时间晚于10楼照片。

7 H2 F) J8 ~9 o" J3 l0 s您说得对。