有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.

( c7 G: X, d8 i1 N$ [4 v小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

- b; q+ K( q$ q. F$ v- g* o
  Q! @8 ^, H) b$ S9 W6 q抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。
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老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
和安德路上这个很像

小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
小区里？

安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
% L7 M% b; A* v6 n. [安德路55号院里。
% O1 t* t$ R: P/ A7 l5 g4 Y( X听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

; o: j7 X7 P8 `5 X5 o

京西走马_3

下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二
1 m8 A% d, X% X" |. |

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

& ]2 z' N, D, M  d( }4 [

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

" M2 b. O, e3 K# O' a2 Q( L3 |3 t

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

& G5 K+ ]5 p/ b' w( p
( J# g) h; W8 n) M0 c

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

7 V4 A! }( l, Z- j7 s9 m

京西走马_3

% q  n2 B5 I  [1 ]' q
) b* R+ h4 o2 b, ~, f: o, ]像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。
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安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
) C% m4 M9 T! b同等，梦回德外老师也没印象吗？

. e) r: W' c) E0 x4 w0 ]帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
, z  |8 `9 Y6 G' }/ S有消息会回帖的。
问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
+ m" i2 B' [0 N: A8 w8 m记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

/ t# j% K1 a4 ?  ]( U48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
. F: w# F* r+ D% A, b: i帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。 ...

$ P# q7 A$ V- u! v# H好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
% H$ L' i4 o8 ]& X6 K% _红圈里的管状物是做何用途？

  V* E4 K; c7 E9 b! y1 {- I$ F6 v照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
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碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
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京西走马_3

- D( T9 d# Y: P) B' v5 l

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
* {- |7 Q% ~4 `红圈里的管状物是做何用途？

1 ~  M' @, i  X1 h/ |照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
+ s) c/ ~$ M* k- L+ |+ A5 {9 K4 _' ?
碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

! I/ i$ [$ e' H

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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& {# v, ~6 \# R5 x0 E5 I8 r. m

黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
那个时期的碉堡偏高大，坚固。
9 n( W0 M8 q$ `- N/ k在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。

; Z3 I) z% e0 h4 ]  Q1 o黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
5 w  X9 r7 I* a. A! m, z3 O( Y黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。
. b) a. l; l& N4 F
) {# j4 y' P" }5 ?; ]& [, O, ~回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。

在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
" [% j9 d  x% l; B6 F9 j. ]9 N香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

* m6 j. o& ?7 f+ Z( H: d0 c碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
$ i7 P- T- J, t: g6 ~请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

" r7 q, i" C6 e谢黑龙老师科普。
* N7 C( @2 O! O" i/ Y3 u从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
# l( e! O( L" n  G! u& F如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
: N, j% B6 S2 ?' S! Z小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。