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[我爱北京老照片] 我爱北京老照片016——内城东南角楼(二)[含11P]

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发表于 2013-1-16 06:03:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-1-16 06:16 编辑 9 a7 e+ C4 [2 V" a7 ?% V7 i
8 k) U4 l- A/ {# ]- e1 B$ D

0 }2 g' E8 ~+ u# P% X图237——图240,是不同时期在东便门内的三孔石拱桥(喜凤桥)上向西北方向拍摄的。, _9 |% c3 [4 `/ P

; l% X( K  V  G2 Y2 S$ B9 {图243.是站在城墙上由北向南拍摄的。
- x- N5 u+ I: \! ?
6 I& B  X0 C% Q0 t9 y# E图244.里,是1913年拍摄的内城东南角楼的内侧——泡子河 。
- {8 P. ]; G7 f2 R. f" s# R$ f) `1 _% j' t, k8 Z
附图01.是北京泡子河地图 。; E& D% o) Y! d! a
) Y( e8 o/ _4 f" D; I2 T/ i
附图02.和附图03.来源于北青报,由香港古建筑学家HK先生供稿。8 ]/ E8 N' M- Q% e, T
237.内城-东南角楼     (1874年).jpg
238.内城-东南角楼     (1894年).jpg
239.内城-东南角楼     (1900年).jpg
240.内城-东南角楼     (190-年).jpg
241.内城-东南角楼.jpg
242.内城-东南角楼.jpg
243.内城-东南角楼     (1907年?).jpg
244.内城-东南角楼     (1913年).jpg
附图01.北京泡子河地图       (1914年).jpg
附图02.图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位.jpg
附图03.图片1913年的泡子河与内城东南角楼(香港古建筑学家HK先生供稿).jpg
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发表于 2013-1-16 10:36:30 | 显示全部楼层
{:soso_e181:}
发表于 2013-1-16 16:59:34 | 显示全部楼层
不错
发表于 2013-1-17 16:08:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-1-17 16:10 编辑 $ q' `% H: ~# U

+ P. V& D( J& |) v, X. t    请教zhaohq先生:图244.内城-东南角楼(1913年),您如何除外这不是东北角楼呢?5 V8 T+ L6 r8 S! h
1、记得曾讨论过这张图,斑马先生曾提及:东北角楼下有一个大水坑,下雨就泛滥,有几次水大还淹了北馆,老毛子描写过。
; m$ Y& f& m, J8 X9 N2 j" E2 d9 E2、如果为东南角楼,日光影可就别扭了。请看我贴的这张图,结合您的图243,东南角楼日影应该这样。如果是东北角楼,图244的日光影正合适。0 V9 Q7 d7 y6 ~" W3 f
   
东南角楼北侧 1909年 张伯林在古观象台上拍摄.jpg
 楼主| 发表于 2013-1-17 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-1-18 05:35 编辑
7 B$ Y0 W' k. T  E4 a  Z
- C* P* X* H* n, Q) u9 D回答  adam58588  先生:
9 ~3 S; {; t4 d- j. Q0 N5 l# _9 T3 P' l( f& j
关于图244.内城-东南角楼(1913年),1 i2 n7 `0 i: c3 s
我想在《我爱北京老照片018——内城东北角楼》一帖中商榷。
/ N. m0 O& P+ F0 N, P0 |; |  E/ X4 F1 N* m+ i+ s

6 w5 S8 v' R; T) ~具体请看这里:4 h$ T/ B8 z$ `& j% J: i- J
图说-老北京 (非原创区) › 我爱北京老照片018——内城东北角楼+ ^: S, @4 }! M: F
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=88070&page=1&extra=#pid724688
发表于 2013-1-17 20:46:24 | 显示全部楼层
70年代中期,我的小学校就是在这城墙的下面(泡子河小学),依城墙而建,城墙上安了几个锈迹斑斑的篮球筐;这片水是我们的操场,城墙上那个开出的便门也在,门是大木头做的,课间休息时还经常在门洞里玩。。边上是学校的茅房。。。。
发表于 2013-1-20 09:38:13 | 显示全部楼层
真心不错!!
发表于 2014-3-31 09:40:33 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2014-4-10 10:53:36 | 显示全部楼层
且看后续
发表于 2014-5-6 18:08:21 | 显示全部楼层
看不看由你,反正我爱看!
发表于 2014-7-9 12:44:07 | 显示全部楼层
看了又看,太爱看了。可惜了的,真的东西没有了。
 楼主| 发表于 2015-3-22 08:47:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2015-3-22 08:49 编辑
) w9 s; z/ J/ ]' G" M( C
0 X9 N$ s5 A8 g( ~' m, J发给朋友的:4 I; Z$ g* \: ]% L
在观象台拍摄的内城东南角楼(3张)。
* P/ f. P$ i, y. i2 C& I. E
) T) d- g* U$ d3 R内城东南角楼-1      (1909年·张伯林)) N4 W! T1 E4 Z
内城东南角楼-1      (1909年·张伯林).jpg # m$ d% ]. m2 G1 q! C: _; Q
0 \( J( O2 ?) w5 A
内城东南角楼-2
1 g: k1 F, v# R 内城东南角楼-2.jpg
* J) U6 p/ Y$ b2 y: U+ K/ Y) X. j. R  Y5 C" |: E) A5 u- X8 d
内城东南角楼-3
& |, N8 t$ e+ @  i 内城东南角楼-3.jpg 2 |$ U7 N; k3 N& u/ B0 B2 Q

) N5 Z# X- s$ E; |: T2 k! K- H& k6 B4 E9 ~% [" m

7 d+ i2 W* b( ?0 g4 g: H【辨析】3 F2 n$ B, r* H. I) E) W
我以为第3张里,近景是登观象台的坡道(马道?)。- X+ p' @# ^; P' r
我以为第3张里,远景(由左至右)依次是:4 m5 ]' V) Z+ R) l
东便门;东便门西1墩台;内城东南角楼;环城铁路护墙(白色区域),左安门内法藏寺塔(法塔?)......* t; Q; {9 V3 E& a0 v6 l
. t; U3 k2 J. l7 g* i& u0 a
2 `2 R. g, P7 A$ p9 X+ ~

) c3 v! R! s$ t
1 ~6 G. m4 m; z# l5 I- r! L
发表于 2015-4-27 12:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 我是岱岩 于 2015-4-27 12:11 编辑 / i0 Z0 D( c2 C/ P
/ o( @# t# y5 z9 k
图243是东南角楼,仔细看四个箭窗下边废砖垛子,那是外城墙衔接楼坍塌遗迹。
发表于 2015-4-27 12:23:37 | 显示全部楼层
凑个热闹,1991年11月拍的东南角楼也有点历史感。

1991年的东南角楼。

1991年的东南角楼。
发表于 2015-11-4 08:39:51 | 显示全部楼层

* `4 }: P4 `) T2 k! ^( Q+ t0 \
请问zhaohq 先生:在您引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位”是原图注释?还是您加注的?从图中所展示的景物看,“高槐垂柳环抱的慈云寺”就是图中中间那部分(见下图1的加红框部分)

& T2 |) n2 F* s1 E- [- e( y
据《乾隆京城全图》(1750年)图可知”(见下图2),慈云寺“位于泡子河的西侧,而“附图2”中“高槐垂柳环抱的”的建筑位于“泡子河”的东岸。
+ P7 L% e( d7 N; j7 X3 ?$ N) [
图1
附图02.图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄.jpg
$ ]" ^" m8 {/ v6 a
图2
1.jpg
图2
: _8 i. W% K$ r

- X; X( l. ?7 c+ A
8 s4 }' r( @' G3 v3 r# z
156.第十排1_副本==.jpg
 楼主| 发表于 2015-11-4 09:52:05 | 显示全部楼层
关于:
5 q; L, |, d+ O引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位”
& p# J4 H! H+ h3 s* Z
0 N8 w' ?% m, ~这一段引自  陈君远  先生的博文:% S: N. m! l- M( S, o
4 _" A  c, r" n6 t! j0 \- _
《再说泡子河》       作者 :陈君远
0 B/ j! @% C2 Y2 _: c6 \7 Thttp://blog.sina.com.cn/s/blog_4aba1d6f0101h1xd.html
$ T- A( b% N. ]' D/ [$ [2 g, V/ G
2 ?6 j/ b" D# f$ f# A( Q0 d9 \2 }0 K4 k
) p# Y/ S0 y( k! p8 _
谢谢  枫影斜渡  先生指正!!3 l: U0 ]+ y9 y# K8 `: C5 F# N

5 f9 h2 ?4 R3 P2 C9 u8 e% d! n
发表于 2015-11-4 11:59:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 枫影斜渡 于 2015-11-7 13:58 编辑
9 X0 m' v! J$ y
zhaohq 发表于 2015-11-4 09:52
8 v* k! G" }  q4 |$ D关于:3 K% h' E5 B( m0 K2 g* p4 c4 `, }
引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩 ...

- X$ F+ \2 m+ T9 p" s: A/ m; p谢谢先生及时回复。
, U+ V" m1 k6 e6 q自固力之的照片出现后,内城东南角楼内侧泡子河的面貌再次出现。(图1)% \+ v4 @6 y8 z
目前关于这个地块1916年“京师环铁”建成前的面貌知道的太少。在少有的几张照片中(楼主基本都转用了)曾有遗留山门,旗杆石(?),石碑,斜面坡道……等,一直希望能有实景照片来验证《乾隆京城全图》中标注的地标(图2)。8 ?2 D4 S" D5 Q- N0 R/ E# S& Y
固力之的宽幅照片中的大树为确定方位提供了有力的证据。同时照片也验证了《天咫偶闻 - 卷二-南城》(【清】震钧)载:……若东岸之华严寺、太清宫皆成平地。太清宫顾起元碑尚在。
7 x2 E5 P6 L! }图中(图3)的山门遗存和两通石碑均为原“太清宫”遗迹。1 u; B2 x( b8 |0 J, \# Q
这两通石碑中可能就有“顾起元”(明-万历)撰写的碑。(不知这块碑是否还在?)
$ \3 h2 }. d* {: y. _& O
图1+ l: ]; j% F% l+ V( Y
图1.jpg 6 f9 U3 t/ Z6 X. N1 ?$ W# v4 p
图2; ~9 C7 a2 x! f- u" d) e
图 1.jpg
- U% S9 o) Y' s! A  `图3
* ?( H2 _. }. r2 L* r! {" L- Z 固力之-内城东南角楼内测的太清宫遗址_副本.jpg
* J: y& n6 g% C6 R7 V& E. L' l) v8 {8 z! q' ]" W# f) N+ }6 |7 W& ]. |2 b1 K
6 e) |6 v8 @( {$ _6 H

, W5 t, |$ X# R7 U! w# ~; F" k
4 w$ t+ J! S4 k1 o
RA_42_128Riverbank, stone wall; houses on right.jpg
发表于 2015-11-5 19:21:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 气定神闲 于 2015-11-5 19:25 编辑
6 ~% S4 A. x5 J9 E, R/ `
枫影斜渡 发表于 2015-11-4 11:59
2 K: k# X- P, S* D谢谢先生及时回复。
" A0 p7 [+ H2 @0 \自固力之的照片出现后,内城东南角楼内侧泡子河的面貌再次出现。(图1)" E8 ~4 P2 c3 l' S4 |" ]" S
目前关于 ...

! U+ v9 I5 l4 `8 A* S1 z! N说到石碑,巧了!《北平庙宇调查(内一区卷)》一书中有收录。
: B8 f2 E1 ~  G- J; r
$ c- N4 @& l* M! Y. t: K" ~2 [这本汇编了1930-1932年北平研究院进行的北平内外区宗教建筑的调查成果,其中内一区中仅收录了泡子河周边的两座庙宇,想必其它的寺庙当时已经消失了。其中之一就是太清宫。留有“南京国子监司业...” 顾起元撰文的<开创太清宫碑>的拓片及誊录,遗憾的是没有留下庙宇的照片。不知是当时没有拍照,还是编书时已遗失。估计后者可能性更大,因为该书中收录的庙宇,即使是当街的小如佛龛的土地庙,都拍摄了照片资料。2 s5 `' w/ v; h) T
& O9 q$ w; L4 j/ j% K4 X) ^# e9 y
另外收录的庙宇即是太清宫北,泡子河东的永安宫(吕公堂),并且收录了平面图一张、山门、全景和内景等十张照片,以及碑刻的拓片和誊录。幸甚! 幸甚!(改天补贴些照片)
3 C0 j7 U* \" ~2 D# g- Z# f) r0 p2 O0 W/ V2 P
- B6 v4 U; g6 k1 V+ F2 ?3 F

( R( d6 l2 W* f& `6 R6 i, _
发表于 2015-11-5 22:48:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 枫影斜渡 于 2015-11-5 23:02 编辑 1 H! _9 ?" w- x0 z
气定神闲 发表于 2015-11-5 19:210 o; p2 }/ s$ v& o
说到石碑,巧了!《北平庙宇调查(内一区卷)》一书中有收录。
) W9 y( W  t0 v( n) k# i3 P2 n" N" [) G3 r7 O* V
这本汇编了1930-1932年北平研究院进行 ...

0 k; V: G8 k! L. E5 n/ L* b) y, X关于太清宫在清末民初已不见建筑存在,在1900年拍摄的照片中还能见到太清宫山门左右的旗杆石。
, t8 L7 m6 b% M$ U0 C你提到《北平庙宇调查(内一区卷)》无照片可以理解,能有两通碑的碑拓甚幸。一通是顾起元的,不知另一通是什么碑。, @) L7 [0 U1 q7 V
而泡子河东岸的“永安宫”(吕公堂)在很多资料中都提到(但其位置在一些史料中比较乱象,或说泡子河东或说泡子河西),因民国后改作“国立小学”,一些建筑能保存下来。
6 H6 A6 n) N( z6 r与吕公堂隔河相望的“慈云寺”也应该有些建筑保存下来了。
& |$ O8 D7 O1 y( k6 h谢谢先生提供宝贵资料。 北京 1900年  1900.  Plan de Pékin_副本_副本===_副本.jpg . s# u- ?$ K- t- ?  H2 x& A
发表于 2015-11-10 18:02:36 | 显示全部楼层
枫影斜渡 发表于 2015-11-5 22:48: R3 g4 E6 d6 B/ N
关于太清宫在清末民初已不见建筑存在,在1900年拍摄的照片中还能见到太清宫山门左右的旗杆石。
) t3 Q3 Q0 B! F6 [4 o你提到《 ...

: w1 }* A) e4 s" q# [书中只收录了太清宫的一通碑,即《开创太清宫碑》。拓片及誊录的碑身细文见下图1-4。4 L3 x  N, y8 a9 u; Y6 K' d2 b9 P8 ?
4 E" F; E) t& d; a( }, l- @
图1
. v7 b+ X/ ]2 }! U) ^; U5 W- c b0.JPG 1 j6 i: v# J0 W9 H0 f( d% i

% Z. _" N6 B* N0 ?$ N4 [图24 S: i; Q4 a6 c  |
b1.JPG   
2 ?  C. y8 r; L: I1 ~& M# K8 l
; \* F7 h& h) a+ h图32 A. U, a2 E0 n! z
b2.JPG   
0 z" ^4 S" q  @- b
1 e* C$ M: [, d; u图4
3 S2 l; [1 R% J2 d b3.JPG   
2 K  m1 B2 N) X# D& r* Q1 C  q- e6 c/ }0 h5 K. a
再贴上三张“永安宫”(吕公堂)的照片。% S  t5 l- u- R: W/ U

* d- r& ^, C% o. A( v全景
, s' F' h! h  k& B$ X! I' E l0.JPG   
$ |4 O% v! \. X  N9 y- w. f/ e
- y" }' ^3 Q  x5 h4 \( O山门
; d- c4 N/ m0 ` l1.JPG   
! U( l) x. H- a7 H* V. D9 O8 U
2 c3 R+ K. s" g内景
7 a: R& q) m# C& `  D l2.JPG
* A# g: n+ N8 w* \( b9 `! {
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