|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 5534|回复: 44

方丈到底有多少?

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2013-7-10 01:11:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-10 01:16 编辑
- C/ G8 C! D: a* m# D1 v2 B$ ^% [- ]9 L6 Q
读过一位侯蛇的报道:北京市民称10年工资涨了16倍 觉得挺幸福
9 S  [( v9 B$ F& D3 {7 i5 K
( z" i1 f9 [3 l, ?5 f! Y其实这一点都不奇怪.这是没体侯蛇们的基本功.他们能把一件小事往大了说,也能把一件大事往小了说!
+ T8 y+ i, B/ q) M! o
2 I, x1 x4 T1 |. C% Z5 M9 N侯蛇报道的这件事,绝不能代表大多数北京市民10年工资增涨情况,要有也只是极个别的情况!但是侯蛇把这篇报道的题目却写成:北京市民称10年工资涨了16倍......
' i( `; j5 ?6 O8 H& a. a# S$ @  F
" k! S; r, q% D* b侯蛇给人一种误解:北京大多数市民10年工资都涨了16倍 !
7 s. e8 m  |& e, [2 e
2 X4 ], ?1 \* S- ]这就是侯蛇们的能耐!把一点说成一大片.(把一件小事往大了说)8 X4 a5 c" v: t- b1 I# r
再看看侯蛇们把一件大事往小了说:, u6 s3 C% c7 \0 Y- y6 m. y/ o- O5 Z5 I
; l8 V! d! I" _6 I1 K2 G# i
2013年2月19日 BTV-早间新闻
4 I0 N+ S+ W1 k8 @. E. q# f+ Q  x9 D 报道某家店元宵价格,比去年稍有微涨,每个微涨1毛,去年20个16元,今年20个18元.- z) K" _1 l( j8 B* ]- |2 E$ h
8 L" m5 p) N  E
我一算,今年元宵价格哪里是稍有微涨!实际今年元宵价格比去年上涨了百分之12.5 !
) a  B) Y! `) S9 u; N# D# L8 F! P
' I4 f# v% J& {: P8 \! v, |1 H9 i而今年退休职工退休金只上调了百分之十......8 Y5 {. M+ R$ w! m! T

1 Z$ i  @$ y/ q1 S0 h. F
- p1 _# e+ A2 u, k6 L* F
+ M! E- v5 [9 }- P5 G" o
+ D) V3 S* V* n+ \5 N: p用文字说话!
# j( ]% k1 o% m. i& s9 Q
8 N/ c, Q  ^. ~/ U! T. C' ]& A. Y& n据北京市劳动和社会保障局所给的数据:9 R6 l0 S. P1 u

% _1 p& \! O+ {( H; `; w" k& E2002年北京市的职工月平均工资---1727.3元
5 ]# F# u& r+ {# J( l. X4 w6 e. F2012年北京市的职工月平均工资---5223元: f( ~) p$ m4 |
" g1 S7 R( _( r* O' G
也就是说,从官方所给的数据来看, 北京市的职工10年间平均工资只涨了3.023倍,而不是16倍!+ S' ]% l) b* P" n
1727.3元的16倍,应当月收入为27632元!在现实的北京,有这么多月收入的人肯定是有的!/ B$ _0 ]6 {9 T6 |

) k0 d* M. ]" q
( ~+ P/ Q! `& Y; q* w4 H我有一位朋友在国企就职,常常报怨:20多年工龄,12年的高技工,小萝卜头工资,国企肥的只是方丈,年收入60万 + 每月油补1500元
) X: T4 P# r3 [- L) z3 }7 B3 h" b

2 c' M+ f% E# u$ ^7 j像年收入33万(月收入27632元)以上的方丈,占整个普通职工人数的百分之多少呢?/ W0 w  y$ h: Q
. A5 e+ _* h" e$ D  ^, a% H7 X
回复

举报

发表于 2013-7-10 06:08:48 | 显示全部楼层
当年毛说右派:攻其一点,尽量夸大,不及其余。左右一致,彼此彼此。做广告的法子,不会说商品的不足。给变戏法儿的捅透喽,戏法儿就没看头儿了。他知道你知道他撒谎,也得接着撒。得盖上前头的谎。谎,越来越大,越盖越不严实。
发表于 2013-7-10 07:53:43 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2013-7-10 06:08% P3 ~+ i* u8 n) M: U
当年毛说右派:攻其一点,尽量夸大,不及其余。左右一致,彼此彼此。做广告的法子,不会说商品的不足。给变 ...
5 x  b4 d) s- [( i
一针见血,刀刀要害。姜还是老的辣!问候老爷子,天儿热,多保重!
发表于 2013-7-10 08:06:31 | 显示全部楼层
社会在赞歌中发展。嘿嘿
发表于 2013-7-10 10:56:21 | 显示全部楼层
年薪动不动几百上千万的国有银行高管呢?[/b]
发表于 2013-7-10 10:59:24 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2013-7-10 06:08
. }2 T1 `9 m9 U' O: x- ~1 ]9 s* e当年毛说右派:攻其一点,尽量夸大,不及其余。左右一致,彼此彼此。做广告的法子,不会说商品的不足。给变 ...
" y$ s9 c  [9 {/ x3 F8 f5 e
攻其一点,不及其余——其实最早是鲁迅发明的!他老先生要是活到“反右”时,也够呛![/b]
发表于 2013-7-10 12:14:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 还在吹绵 于 2013-7-10 13:38 编辑 ( k8 i  s; y5 @( v' b
3 r" \7 m8 \- i; _: l
在16倍之前,要是听说谁敢拿10块钱出去买菜,一准儿能吓死谁。可是16倍之后您再拿10块钱出去买菜,撑死了提溜回几个茄子,2斤豆角。这还得说是蔬菜降价之后,要是赶上前些日子,一斤菜就敢要你7-8块,那可就不是16倍了。
发表于 2013-7-10 13:15:17 | 显示全部楼层
文字游戏:我们知道他们在说谎,他们自己也知道自己在说谎,他们也知道我们知道他们在说谎,我们也知道他们知道我们知道他们说谎。
发表于 2013-7-10 14:50:08 | 显示全部楼层
pizif:眼拙了,看来是碰上阿哥贝勒了,不是老百姓哈。。也是,贱!一穷逼跟人家掺和什么。。。
: O6 L; Q; D9 \6 t/ Q  e5 I) D% V6 _% c8 `5 ]

( N4 W; b* U( l7 E1 k" r          一上来张咀就b啊b的,你张咀哪,还是出口处,你太堊心了。对老人一点不尊重,你对你家老人也是这样。
 楼主| 发表于 2013-7-10 16:05:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 00:53 编辑
0 O5 V$ l* d1 p5 }: @1 y
+ f; Z) c$ R! b" P% z% p向 pangong 老先生请教一事& i0 F, X! Q% s0 E
# `1 z1 q) W! E( \# J, f
- P: m# H. |$ I0 R
49年以后到1955年,咱们北京职工工资收入是以实物折成现金发给,例如xxxx斤小米--再折成现xx万元发给的.(那时的现金面值大,壹万元的面值)6 k  @" Z6 S& j; ?
6 @6 ?+ h6 X& W/ ]* j
" t' }* h1 v, i( y) [

% R8 O0 u  k3 E) e5 |, o1 T2 Q7 N: ]2 b0 E4 N
向老先生请教:$ U+ Z, c! t- j' D4 L
0 {) Y3 z. `9 {) D( k
1955年之前,咱们北京普通职工和小学老师的工资月收入大约是多少万元?
% b9 B+ X' T  h2 Q4 h( |! \' c4 z' n* Y/ c  O

% |: m; }) Y9 W8 `0 ]9 x: |6 W& d8 h
(我曾经查了一下,1952年山东省企业职工工资收入,实物折成现金为361200元-541800元.但是北京的查不到.)% R8 ^, N9 R0 f. Y8 t6 r+ n

6 }2 l1 x# \$ r9 c/ J3 r# A6 O) A! \$ h3 {- D
% l" ^  H, X( `* ?' h: |5 b
, X3 b/ E1 Y6 @

$ @- l  T1 o( o2 I8 ]& ~0 @5 b* _1 p
发表于 2013-7-10 16:39:31 | 显示全部楼层
彼得森 发表于 2013-7-10 16:05! m# b( ]9 X' s* D; g, F
向 pangong 老先生请教一事
7 m. M) q% ]2 i. z9 m
我只能说我经历过的。北京是按小米。1955年,在单位办公室我挣得最少每月100斤。主管挣220斤。56年以后改“分”,北京日报每天公布分值,发薪日按当日分值计算,后来物价稳定,分值固定。我100分,24.73元。旧币1万元抵1元。当年职工工资在60万上下。比58年以后略高。
 楼主| 发表于 2013-7-10 17:39:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-10 17:40 编辑
5 _# o; b& A9 p. v; G
pangong 发表于 2013-7-10 16:39& z0 Q; @4 ]5 J: H, B4 }' V
我只能说我经历过的。北京是按小米。1955年,在单位办公室我挣得最少每月100斤。主管挣220斤。56年以后改 ...
+ W, r  J) m4 N; |3 s
谢谢pangong 老先生的指教!$ g  p5 B- c/ p) J! G6 \

6 a8 x, \" \. r% U' R8 O' E0 R
; T, w/ M6 \+ {' Q7 Y
# ^# X& y9 V4 C# T
9 J, |. |& e' l" H( U7 i4 U您还记得1955年之前,一斤或一袋白面多少万元吗?(那时的现金面值大)
$ T7 J. u5 f  w( _6 M: J& ~9 C- P2 n
8 j) t8 \/ ]2 t/ i1 m) m$ K9 t2 B2 F2 l2 A2 x' b0 F+ ~6 }
看过一篇文章,北京(1949年7月30日)每袋面粉的售价在为10500元.  C2 w( j; V4 O  O4 |/ P0 l2 l
那时一袋面粉可能是45斤或50斤吧?" u% r7 \$ J9 ^* ?0 J: U
% O! E4 [% S& L9 l; V* d
发表于 2013-7-10 18:45:24 | 显示全部楼层
一切都被“和谐”了,关键是“人均”这个词太不地道,虚!去银行取钱他不安“人均”给您,您存多少就取多少,多一分也不给你。
发表于 2013-7-10 22:26:33 | 显示全部楼层
{:soso_e160:}
发表于 2013-7-10 23:24:30 | 显示全部楼层
我瞅这事是理解差了。所以说呢,平心静气读懂别人的话挺重要的。现而今好得多了,咱这个版里骂街的真不多。以前真不是这样,上来就喷炉灰渣子——火红没剥皮的。+ E' U* l9 A3 \9 w
5 ^1 B% ~8 z" w% H1 H7 L
这事儿我会私下里做进一步沟通,大伙儿都消消气儿。骂人的也好,无辜挨骂的也好,觉着憋屈或者不过瘾呢,都冲我来。
( }3 M- E! C& N: u/ p/ K$ x
0 `( \7 K0 A0 j7 v1 I黄胖子黄大人怎么说来着:官厅管不了的我管,老几位,瞧我了,都瞧我了!!
 楼主| 发表于 2013-7-10 23:27:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-10 23:41 编辑
, ^# @- t$ ^6 P" b% ]" N7 N/ K0 X9 d. U6 Q( T' D3 J1 U0 j
草长鹰飞   发表于 半小时前1 S# I) s/ W8 p1 M" e8 f* b# |+ V  Z0 v
1 d3 ?) r8 ^6 F4 `9 H
大约是沿袭旧制没顾得上改呢还,40斤一袋。(具体出处忘记了,这数记得死死的,因为我曾经想敲一篇经济类的文字,搜集资料时特意记录。陈明仁那本书里大约有个对比,您不妨查一下。)  发表于 半小时前
. B6 H: a* r  a( c1 A8 E3 f/ r0 y9 [" U

( `1 i* {4 h3 y5 h4 f8 p! R-------------------------------------------------------------------------------------2 v6 f) t+ A) _  ?0 h( W+ W
7 G. r( N! ~+ n* t4 g
  i7 S. i) ]8 w6 B4 k5 @
谢谢草长鹰飞 版主的指教!
4 p4 o) L% M) @( w' s6 t
9 U0 t6 ^: r* y. c0 O; w我是听老人们讲:解放初期的白面一袋是45斤." J& ^- j- G3 t. s. G

6 {' A& i: z9 o0 K6 t, o* v我也曾看过郑州档案的一篇文章,其档案显示:1955年时,一袋面粉6 b* N/ e9 p5 j5 L6 \, d
40斤......- i& D& \2 q& ^% M" r
发表于 2013-7-11 07:38:17 | 显示全部楼层
彼得森 发表于 2013-7-10 17:39
+ _) c7 R8 u( B5 c# i( N谢谢pangong 老先生的指教!
1 o( Z, I5 Y5 b: K8 l- u
北京的洋面(先前称机器磨的面粉)是44斤一袋。当年的价钱说不上来了。
发表于 2013-7-11 13:00:20 | 显示全部楼层
扯点别的,我想问一下1 q4 F8 V9 R8 k* A! b
以前挣杂和面也好、发小米也罢。是以前生活好呢?还是现在生活好呢?
6 _, i$ r, i1 \$ R/ ?2 S7 K+ J% {8 T" |# t/ Z2 B) m, L
要我说环境比以前差太多了,吃的东西的质量比以前差了,人与人之间的关系变得太物质了;
2 r( `& ^5 D8 i8 x1 a产品和物质现在是极大丰富了,人们的见识也比以前宽广多了,言论也自由多了
. I! B! `$ p8 W: c; r个人感觉幸福感不如以前了。生活变得艰难了。这可能跟自己对物质要求高有关。
" d, [5 I2 ^/ F0 v/ Z% F" `
) u- z2 s  n0 G0 F
 楼主| 发表于 2013-7-11 14:47:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 15:03 编辑 ; j9 A, J/ e  X: z
pangong 发表于 2013-7-11 07:38
& n/ |. R' T3 Q6 z6 g北京的洋面(先前称机器磨的面粉)是44斤一袋。当年的价钱说不上来了。

; j8 O% L4 \- l2 K, k  s0 P谢谢 老先生的指教!天儿太热,请多保重!
 楼主| 发表于 2013-7-11 15:10:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 16:10 编辑
$ V4 q( F# [) e2 F7 ?5 t
了然客 发表于 2013-7-10 18:45
7 R8 v) s  ^: v* {" L一切都被“和谐”了,关键是“人均”这个词太不地道,虚!去银行取钱他不安“人均”给您,您存多少就取多少 ...

+ [3 X" L( P- W) t% q) x3 U& r& i( I请问了然客 先生,现如今一张加鸡蛋和薄脆煎饼果子卖多少钱?2002年,北京这样的煎饼果子卖一块五毛.
 楼主| 发表于 2013-7-11 15:26:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 19:14 编辑 $ F  M1 |5 I- q; ~: M, T

# v8 m! P3 P# D/ |9 k
9 V. s9 @: c  T( c1 s  l' R' [解放初期北京的洋白面是以磅为单位的,一袋是45斤左右.白面生产厂家不同,重量或许也不同.

' [1 z$ f& y1 g5 q  Z. B* ~2 I$ I
 楼主| 发表于 2013-7-11 16:18:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 19:22 编辑 ! X* P: P* F% `1 E

" }( Y6 c7 K; G) ~3 ?& N' Y/ `  I+ ~/ u
还在吹绵
% @2 x, C9 }( b/ c3 X$ K. v2 o1 k3 i1 \; Q+ n/ ]9 _" W
在16倍之前,要是听说谁敢拿10块钱出去买菜,一准儿能吓死谁。可是16倍之后您再拿10块钱出去买菜,撑死了提溜回几个茄子,2斤豆角。这还得说是蔬菜降价之后,要是赶上前些日子,一斤菜就敢要你7-8块,那可就不是16倍了。! e8 X0 Z4 `) R* z! L
还在吹绵
( a" x' W- T+ D5 Y3 }, K% d在16倍之前,要是听说谁敢拿10块钱出去买菜,一准儿能吓死谁。可是16倍之后您再拿10块钱出去买菜,撑死了提溜回几个茄子,2斤豆角。这还得说是蔬菜降价之后,要是赶上前些日子,一斤菜就敢要你7-8块,那可就不是16倍了。/ S& u" \4 O  o  y" _
---------------------------------------------------------------------------------------
4 P% T/ E' h+ u! n! X
" ^1 i. S. C# x时间在飞逝,物价也一年一个新“景象”......' u, E$ z5 g/ P; H
发表于 2013-7-12 11:26:04 | 显示全部楼层
彼得森 发表于 2013-7-11 15:10
7 h4 J7 O. j" G3 b% G请问了然客 先生,现如今一张加鸡蛋和薄脆煎饼果子卖多少钱?2002年,北京这样的煎饼果子卖一块五毛.
6 j5 [- m8 g% G. Y3 `4 Y! ]: j: Z
  煎饼果子现在售价一般在5、6块钱,远远超过我们这些老家伙退休工资增幅。  2002年二十五万以下的楼房,现在以二手房转出150万不成问题。
/ E: {! g* c' r7 {6 ?5 M8 n
发表于 2013-7-12 11:34:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 气定神闲 于 2013-7-12 11:59 编辑 " B" g4 [1 }" {* W! h* }
了然客 发表于 2013-7-10 18:451 d% d- J  \, v9 B" K
一切都被“和谐”了,关键是“人均”这个词太不地道,虚!去银行取钱他不安“人均”给您,您存多少就取多少 ...
8 e, t- W) `. r/ o4 f" g! u
您这话说的在理,国外许多统计都用的不是“平均数”,而是用“中位数”。5 u2 t, T9 K% ]- x3 A) e, p. e
0 s) m4 Z. F% S8 r
比如,您有80平米房子,刘志军部长有25000平米房子,王大爷有90平米,张大爷有100平米房子,赵大妈房子是70平米,这一平均就是5000多平米!而中位数是90平米。$ V: H' ?- d8 n* U4 m
& E4 y6 T& E) _1 i( Z  f
如果赵大妈突然提成赵局长了,一下有了5000平米房子了,这下每家平均增加了20%的住房面积,实际上和您,王大爷 ,张大爷一点关系没有。
1 W7 d/ }# U4 ]6 |# n* U5 l4 L6 D- F6 _
这就是数字游戏!
/ T& R  Y2 {' J. t
发表于 2013-7-12 11:40:54 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2013-7-10 13:15* C6 R& x$ L; ~2 P( g
文字游戏:我们知道他们在说谎,他们自己也知道自己在说谎,他们也知道我们知道他们在说谎,我们也知道他们 ...

: G  C2 m( c. H6 p- `4 c$ V我们就是不说我们知道他们说谎,他们也不愿意我们说他们说谎,所以就变成莫谈国事,所以他们就接着说慌,我们就接着听他们说慌。7 O  X$ J4 Q. f$ _# \7 D: M
! W: U# y5 ]  @$ Y2 p
温水煮青蛙,都是青蛙,我看。
发表于 2013-7-13 09:19:20 | 显示全部楼层
算什么平均数没有意义。应该这样算:
* d; P! _$ j5 g" p6 m4 b1)1-5平米/人,占比多少;
3 y; ~% k' [" P* [# {2)6-10平米/人,占比多少;
; E. O, U& u4 ~% z- n+ W* v3 i  c3)10-20平米/人,占比多少;' a6 Q; m! |$ k) }8 N2 J) K
。。。" ^# N$ k6 T$ W, |
收入也是一样。. x, o: ~9 I6 W! h* b

& l' {6 z6 n" W; }9 }+ t3 Z1 i对于数据我的感觉是谁都能发布。这个应该由权威部门发布。(真实性不在此讨论)( M) n3 b  H  y  W3 ^' h- K' U
至于说谎,哪个国家都有。2 N. V2 C. [, [$ L& A% P* U
美国纳斯达克(麦道夫丑闻)怎么样?是不是欺骗?
$ J/ m( n* t- j4 f3 v! Z7 e我的看法是。负面的东西关注太多不利于自己的身心健康。糊涂一点是不是更好呢?嘿嘿
+ R8 }, D: Y" w: R
发表于 2013-7-13 10:17:18 | 显示全部楼层
不念经的方丈不一定是假方丈!
发表于 2013-7-13 10:22:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 气定神闲 于 2013-7-13 10:33 编辑 $ S6 u! b, y' H; n! F( ^9 c# ]" m
糖结疙瘩 发表于 2013-7-13 09:19$ S$ X4 V& T- z. t2 w" {
算什么平均数没有意义。应该这样算:/ s0 c% C" \9 S' ^9 s  l" T4 n
1)1-5平米/人,占比多少;8 G' ]) ^5 M7 p: Y6 Z7 f; c6 ]
2)6-10平米/人,占比多少;
  E0 g' ]. l4 g) d
您说的有道理,但也不是一概而论,其实关注负面的东西是否影响身心健康还要看是什么心态,什么用心。( M3 }. `7 e& N' s& n. b
多一些有良知的人敢于面对社会上阴暗,丑陋的东西没有什么不好,至于说整天只关注着别人家负面的东西,不是为捡乐,就是想找个垫背的,说一些诸如“德国也有拼爹的,美国也有富二代”之类的话,就真不利于身心了。您说是不?
* t& e. j6 }  {  ~, D7 x% D* k* g1 Y
至于糊涂一点是不是更好,我觉得如果个人利益面前能糊涂一点那才是境界。
: b4 u8 q$ A5 Q9 }
 楼主| 发表于 2013-7-13 16:13:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-13 16:25 编辑 ' B& o1 E" _6 k9 t! m

: `. H2 f1 y' h2 v- `% p) e5 i" _
( W# H8 i* a& {/ i) ~) }$ X ......至于说谎,哪个国家都有。
( W2 ^/ ]. q2 o6 a3 J 美国纳斯达克(麦道夫丑闻)怎么样?是不是欺骗?
% a) Z; D' u) h+ K: q8 t 我的看法是。负面的东西关注太多不利于自己的身心健康。糊涂一点是不是更好呢?嘿嘿
; Q0 u. t6 s- v" O. E0 ]---------------------------------------------------------------------------------------------, s$ \; S8 ?  v9 T: J0 h9 ]7 A
一个大家庭,以主事的父母和家庭成员中某一位的欺骗行为,其欺骗行为的性质和意义完全不一样!这么简单的事都区别不清吗?逻辑思维混乱!( a& t* z$ s5 M% a% X) F1 B

8 s/ r- c9 F+ S2 a+ o3 R) h* W美国麦道夫只是一个犹太商人个人的欺骗行为,不代表这是美国政府的欺骗行为!!!
+ a: T, Z0 A% s3 T5 P) x9 T2 ?3 h

4 o4 o. y  o2 R2 s4 I' J
 楼主| 发表于 2013-7-13 17:20:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-13 17:23 编辑
  E6 q4 g/ B( j, ?
51号兵站 发表于 2013-7-12 11:26* D" ]0 i% ~1 q/ l* j6 y8 Y9 L
煎饼果子现在售价一般在5、6块钱,远远超过我们这些老家伙退休工资增幅。  2002年二十五万以下的楼房, ...
; K; N7 l  w- \9 R! I
谢谢您的回复!8 E, W2 f- d$ X# @
1 J. u; A5 _) o4 G+ u/ y! k8 c
我也又通过其它渠道了解了这方面的情况,煎饼果子基本就是这个价.
  P* u; b8 k% _7 @# b% j' ^1 ?8 \  d) N; b- H
煎饼果子现在售价就说是5块钱,2002年,北京一张煎饼果子卖一块五,那么十年间煎饼果子上涨了3.3倍,和10年间职工平均工资上涨了3.023倍相互给抵了!等于没涨还略欠着呢......!!!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-8-16 23:34 , Processed in 1.236231 second(s), 9 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部