再辨崇文与宣武

adam58588

再辨崇文与宣武

在城楼中崇文与宣武的鉴别是一大难点.
/ g& D& _5 O5 C2 M4 ]) f请看下图，英文标注为崇文门，但二楼廊柱有钢丝绳固定。这是否是老外又犯糊涂，把宣武错标为崇文了呢？
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zhaohq

7 {2 x! L, M. \  ladam58588  先生没有说明1楼图的拍摄时间。
我尝试着辩一下。
( [, h% d, x* b# _
bjtzzp  先生也曾上传一张相近的图片（图 bjtzzp  先生上传图片）。
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4 C8 E* N& B+ z图 （bjtzzp  先生上传图片）源自：
《 老照片考证区 › 这是崇文门吗？》    作者：bjtzzp  
http://bbs.obj.cc/thread-89109-1-1.html
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  k6 k% {+ [. p8 A, S
$ e; p* h4 ]  Q; _【辨析】
4 O) {% \' ]; A+ L, rA)将 adam58588  一楼原图与图 （bjtzzp  先生上传图片）进行比对。
; g1 w% a! h4 }' g9 w  我注意到adam58588  一楼原图里，柱后是窄板（红圈内）。
7 [5 ?  R8 x/ K2 K( b  我注意到图 （bjtzzp  先生上传图片）里，柱后是宽板（红圈内）。

- J6 C1 f! M- WB)我注意到adam58588  一楼原图里，靠近瓮城内西北角处露出一根旗杆（蓝框内）。
6 Y* K5 X8 A) c3 ]7 d/ m9 S  我认为这是崇文门瓮城内西北角之关帝庙（参见图336）的旗杆。

C)在1898年拍摄的图336（.崇文门瓮城 ）里， 崇文门瓮城内西北角关帝庙的旗杆已经无存。
  我猜测，adam58588  一楼原图的拍摄时间早于1898年。
  我猜测，adam58588  一楼原图拍摄时间或在1870~1880年间。

我以为adam58588  一楼原图是1870~1880年间拍摄的崇文门城楼。
+ f: Z- X2 K  D( K, o) u) ]无根据的猜测而已。嘿嘿！

北京中轴线

这次当恭喜adam58588 先生，这是宣武门确定无疑，这图就是洋人标错了。adam58588 先生探究的精神令人钦佩。
, j0 i3 V) u' G& ~$ P2 C( W2 U0 ?城台东侧边柱的小阴影就是景山。而且两幅图里的城楼结构没有看出明显不同。
  l. n! n+ Y& W" J. w" z# E这张照片拍照位置在城楼西南偏西5度，我手头没有老北京航拍图，我用Google地图看了一下，位置准确。还请
# Z. v/ r/ c5 y! ~, e. C2 [. Tadam58588 先生自己对照航拍图标注吧。
3 q& }! \. H" I3 }# O另外，zhaohq先生提出的抱柱宽度问题，在不同光照条件下，抱柱宽度看上去可能会略有不同。当然，也不排除更换
) `4 e) f/ q7 U' S抱柱的可能性，但一般不会成批更换，一般只是个别抽换而已。

zhaohq

+ @6 w. d! ]! p# r/ M
2 H* m" ~$ }" I! }"城台东侧边柱的小阴影就是景山"
请 北京中轴线 先生在航拍图（1943年）上标注一下。
+ p; c0 H0 f0 G( E

0 x' P- K* y/ b/ f: k+ G9 Y$ C, f我认为一楼原图最大的疑问是蓝框里的那根杆子（旗杆？）
9 \' i3 E" P" Z/ m9 U$ F宣武门瓮城关帝庙旗杆距西侧瓮城墙较远（图312），旗杆入镜时不会出现一楼原图里的景象。

$ U6 p: Z% z- h7 `还有一点疑问。
一楼原图里有一留辫子男童，一楼原图疑似是清末拍的。

adam58588

非常感谢北京中轴线先生及zhaohq先生为老朽答疑。
% B* ], }8 ~) K  ?4 V2 j+ w经反复放大仔细读片，反复给自己提几种假设，有如下考虑：
1、北京中轴线先生提示的粉色框，是景山？还是南堂？
2、zhaohq先生生提示的蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，老朽方向位置感已经退步，望各位朋友多发表见解。
3、此片拍摄年代？与有洋鬼子踏兽吻头那张宣武门片是否同年代所摄？那张显示城楼刚刚修缮过，而本片看檐顶、檐边见破损、荒草，廊柱下端还有破损（不是阴影）。如知道拍摄年代，还可以与同期其他照片对比看檐角小兽缺损的特点判断。
4、拍摄年代重要，还因为崇文城楼二层廊柱外围栏有特点：1890年代起即有破损（西侧缺失），1905年则全部脱落，而1921年又修复一新。本片若为崇文似乎应显示有西侧破损？
     而宣武城楼二层外围栏1890年代起一直完好，直至1950年代后才脱落。
5、钢丝绳固定并不只宣武门有，细细观察，南城三门城楼均有此做法。这种做法应该在相对局限的一段时间内。
- v- X" X+ N8 Q5 G" u: ?% s, C  p6、城楼旁的5支大旌旗杆，崇文和宣武都在城楼东侧。
# g0 f* n' k' G! O" s% T6 [6 Y     崇文-东侧第一个堆拨房后（距城楼近）
0 N2 P3 \; Z9 c     宣武-东侧第二个堆拨房后（距城楼远）
, w9 R7 h' q, V! \% x$ E- h9 a     本片在城台上显现了3支大旌旗杆，似乎距城楼近。

      总之，真心希望各位热爱老城门的朋友多发表见解，也期望掌握丰富资料的老师们指教该片的拍摄时间和拍摄者。

zhaohq

1 H5 A9 E7 K3 n1 [* p; Aadam58588 先生谈到：
“蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，”
- W, y! \% |' Z7 A
, s8 u) G- ?2 k6 `6 Q3 ]/ e4 e1 M% o我想以正阳门瓮城内两旗杆演示一下拍摄效果：

adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。
: T8 ?6 r) \" s1 W# Z
' ]; P3 Z/ d' d' ?大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
: k5 F, q, [6 Y1 b8 p看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
: F# i8 x1 K6 ?1 ?# }崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
2 _5 t! o- G! G* O此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。
4 ^! U' X9 g5 n3 d* E# ^3 [, a+ r
+ |; C1 c; ~2 P0 a4 b" Q此片考虑崇文门吧。
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adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。

2 H8 ?9 n" m. u0 O+ a7 _5 b大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
% V- o8 S; A, @% ]看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
! ~: V) M2 {, C9 s2 h/ S1 Y此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。

此片考虑崇文门吧。