再辨崇文与宣武

adam58588

再辨崇文与宣武
3 \9 m; \: f- D5 X% [
1 B! ^8 X1 c1 |# X6 p在城楼中崇文与宣武的鉴别是一大难点.
请看下图，英文标注为崇文门，但二楼廊柱有钢丝绳固定。这是否是老外又犯糊涂，把宣武错标为崇文了呢？

zhaohq

( N) T" o0 O" padam58588  先生没有说明1楼图的拍摄时间。
7 t$ T* `; d+ r* f我尝试着辩一下。
8 N8 Y* F2 m$ b1 \; n2 h9 o
bjtzzp  先生也曾上传一张相近的图片（图 bjtzzp  先生上传图片）。

* c2 S( Z8 i  Y# i  l, I图 （bjtzzp  先生上传图片）源自：
4 Y/ I* A% u* O. C  ^8 @! E《 老照片考证区 › 这是崇文门吗？》    作者：bjtzzp  
http://bbs.obj.cc/thread-89109-1-1.html


【辨析】
: Z4 A6 s1 p6 d" b/ F/ H0 V5 G% K+ ^A)将 adam58588  一楼原图与图 （bjtzzp  先生上传图片）进行比对。
  我注意到adam58588  一楼原图里，柱后是窄板（红圈内）。
  我注意到图 （bjtzzp  先生上传图片）里，柱后是宽板（红圈内）。
# \% @2 B0 w) a; y, d. Q; \/ \
4 D3 H+ [( Z% Z8 R! g% Q# xB)我注意到adam58588  一楼原图里，靠近瓮城内西北角处露出一根旗杆（蓝框内）。
  我认为这是崇文门瓮城内西北角之关帝庙（参见图336）的旗杆。

0 S) b  g0 [2 Z: b. N$ Y2 uC)在1898年拍摄的图336（.崇文门瓮城 ）里， 崇文门瓮城内西北角关帝庙的旗杆已经无存。
  我猜测，adam58588  一楼原图的拍摄时间早于1898年。
& M# p7 v1 u( h1 g; C) \. n9 T- w  我猜测，adam58588  一楼原图拍摄时间或在1870~1880年间。

; U+ L" ]2 c6 t. ]我以为adam58588  一楼原图是1870~1880年间拍摄的崇文门城楼。
0 H3 \5 y2 x4 W6 i* E+ m无根据的猜测而已。嘿嘿！

北京中轴线

这次当恭喜adam58588 先生，这是宣武门确定无疑，这图就是洋人标错了。adam58588 先生探究的精神令人钦佩。
4 @1 F, i% X2 E' t城台东侧边柱的小阴影就是景山。而且两幅图里的城楼结构没有看出明显不同。
这张照片拍照位置在城楼西南偏西5度，我手头没有老北京航拍图，我用Google地图看了一下，位置准确。还请
adam58588 先生自己对照航拍图标注吧。
+ O+ s' H( g& c( ]另外，zhaohq先生提出的抱柱宽度问题，在不同光照条件下，抱柱宽度看上去可能会略有不同。当然，也不排除更换
抱柱的可能性，但一般不会成批更换，一般只是个别抽换而已。
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zhaohq

"城台东侧边柱的小阴影就是景山"
0 P/ P0 j8 a4 V; F8 o* ?* r) F请 北京中轴线 先生在航拍图（1943年）上标注一下。

, J3 p$ T% R; A7 @- E, l7 c0 _
我认为一楼原图最大的疑问是蓝框里的那根杆子（旗杆？）
' R0 k  J# m0 F. t宣武门瓮城关帝庙旗杆距西侧瓮城墙较远（图312），旗杆入镜时不会出现一楼原图里的景象。
) A# w& e) \  J4 H: a2 W- ?# N( t
还有一点疑问。
& w3 I- h9 s  R) e0 a一楼原图里有一留辫子男童，一楼原图疑似是清末拍的。

adam58588

非常感谢北京中轴线先生及zhaohq先生为老朽答疑。
6 a( B* I( x5 T, c' V经反复放大仔细读片，反复给自己提几种假设，有如下考虑：
8 |/ |3 e, N3 A  Z2 J  c0 s9 h$ o1、北京中轴线先生提示的粉色框，是景山？还是南堂？
2、zhaohq先生生提示的蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，老朽方向位置感已经退步，望各位朋友多发表见解。
) O! r# g) X# i5 T  {3 ]3、此片拍摄年代？与有洋鬼子踏兽吻头那张宣武门片是否同年代所摄？那张显示城楼刚刚修缮过，而本片看檐顶、檐边见破损、荒草，廊柱下端还有破损（不是阴影）。如知道拍摄年代，还可以与同期其他照片对比看檐角小兽缺损的特点判断。
4、拍摄年代重要，还因为崇文城楼二层廊柱外围栏有特点：1890年代起即有破损（西侧缺失），1905年则全部脱落，而1921年又修复一新。本片若为崇文似乎应显示有西侧破损？
, v8 m1 {; _" c     而宣武城楼二层外围栏1890年代起一直完好，直至1950年代后才脱落。
+ `& X7 p+ Y. G5 C4 Q4 `7 x5、钢丝绳固定并不只宣武门有，细细观察，南城三门城楼均有此做法。这种做法应该在相对局限的一段时间内。
6、城楼旁的5支大旌旗杆，崇文和宣武都在城楼东侧。
     崇文-东侧第一个堆拨房后（距城楼近）
" h' l. G+ V$ ^9 `     宣武-东侧第二个堆拨房后（距城楼远）
     本片在城台上显现了3支大旌旗杆，似乎距城楼近。

6 p; j/ `; J. v      总之，真心希望各位热爱老城门的朋友多发表见解，也期望掌握丰富资料的老师们指教该片的拍摄时间和拍摄者。

zhaohq

! O& m# ~8 `4 w( M  Badam58588 先生谈到：
“蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，”

6 G! D' d) k- [我想以正阳门瓮城内两旗杆演示一下拍摄效果：

adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。

+ @. H6 v% c' H$ D1 q. K: Q大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
: J( O) L& w# [, ]3 U5 w7 q( u看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
: {& {- w3 M0 |崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。
( c6 h, r. G; j" h
此片考虑崇文门吧。
; x' ]% r$ U  p3 U8 ?

adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。

大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。
8 K% r) V: G$ |1 F# u! M! z
此片考虑崇文门吧。