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【求证】何时挂出的“龙旗”?[含1P]

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发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑 ; X* d+ ^6 m/ X2 J& S
/ v( e7 p' y6 Y/ s8 b
我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:5 c4 O/ b- X( k( l7 W

4 g# b+ ~4 _$ N5 r8 B【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】9 k3 b3 e' J: M$ h) f
何时挂出的“龙旗”.jpg 7 }6 t% f& M+ Z* @
$ Z5 H3 ?) T2 Y
) F' G0 E6 |" n) {- N
4 X4 t2 ^1 h- ?
各位先生:
) G. y6 q$ a: }; c; ]) O对此图的标注,您怎么看?* _# f- M# R* m2 j6 e
2 D5 B, A  N$ l$ D/ X
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发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间
  Y- @3 Q4 W/ Y& n2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前,- S$ K8 m4 q9 t, a! r; L
3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。
/ Y* |/ @0 d: T) a5 ]8 m5 g) e3 z- R4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。
7 q+ Y7 `( C' n" k% m综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。/ m! U- n* m; H+ {+ e! U* C/ `
! b7 {/ {$ M; V
我猜测最有可能是
. F( \! ~7 U; j" q- a1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。) }" x4 j2 N) a: `5 k$ f: m7 g
重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。
  A3 M& S( Y/ Z
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑 1 i: _7 `0 D% d( d+ A
6 C: y0 N# k/ k! C) C! ]
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。
4 {$ H7 Y' K; E' F8 i$ t
  P, Y8 @  c- z: A- Y) U) r1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。
& r1 Z/ I* D8 J* e) V 正阳门改造-1.jpg
5 k$ v$ f5 i+ x6 S: B. ^8 {% C+ j  P  h. @5 z5 i

4 n9 H+ {5 C9 T) N: c正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。
0 F- o% }) h: [. X- }( d+ F这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。7 b1 Y" {  K$ T. h
正阳门改造-2.jpg
3 l! H$ [) K, o( z7 D) Y
" B+ z# i; d1 W/ i. G% u9 h  f+ T: J; a% z; s; c, K9 z$ C+ O
/ r6 M) s7 q' S3 [
【转帖】
4 G' p  |3 a( c( b) F《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋
  o' X  J9 ^) m/ d3 Dhttp://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=36635
+ l) U+ i# \6 w4 t- D/ H3 {" K- p7 v  z5 a0 C
......# j. w( m* d' P4 s. Q$ k* ^
朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。$ k# H* D, ]  J4 p/ Q) A
当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。) w( E) c( f4 @  q' Z7 D  ^
......, F  c5 @7 d' h4 K* y
改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。
7 e% ?2 G* \6 x. a......(略)。
+ U. j- W' D  h0 q7 Z! X1 P4 L2 H& z: W
; m! e- q) Q( Q# z
改建前的正阳门箭楼' w7 |) R# P4 S& r
改建前的正阳门箭楼.jpg . m) T- @+ O4 H4 c

% u( x, K2 n8 T- K改建后的正阳门箭楼   
! S0 Q* J) O2 ~- |甘博1918年拍摄 编号111A_622 2 t5 r3 I. q$ s7 m9 g5 l: q' @
改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg & K( d4 t, K$ L  }6 `: h
       - D( P9 o2 _2 w  E4 r' R

' ?/ ~+ w" Q2 g4 C平座阳台下的悬梁, h: S6 n/ Y. F, K/ u9 @1 u1 N3 {% Z8 G
平座阳台下的悬梁.jpg 9 T; ?# a% d0 f$ W! |3 Z+ |

+ ]1 E1 }/ C: ~
3 }: ~+ I: z/ z【辨析】6 D  M0 `# x0 F& C# S$ r
A)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。
' [5 ~7 ?3 x  X: L: t& gB)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。
; T+ X$ q* x% ~ 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg ! k. \0 `* f9 N! R9 Y
8 P* w  `( R# e! g; d# z; j

+ X2 H7 Z3 ?1 e0 ~2 T$ g( d6 S& B【结论】
) w. B/ i9 E+ y, r/ l一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。) D0 D4 ]) H7 |

3 _* i3 ]% |9 Z$ R$ J6 t! V
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑
) S$ j& t. O* d" Y. D' j& A1 O2 ^& F( h- [6 z; f+ i; _" R7 Q" N4 \1 u
2461756027   先生在2楼帖里谈到:
. v8 y8 X* C" o: |6 _' I- t4 e“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”) H0 i) Z, t3 X- q! ^/ s
0 u; s  m" A3 p% ]( F; m4 h
被覆盖的部位很关键。7 F0 i" P& Y. C/ T
这也是我当初未能作出判定的因素。4 i# H8 M+ [' h; |$ t! p- B9 [$ C( @! c3 R
6 S2 E& R# ~( T- t: n$ Z2 X
清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。8 J" H( b# |6 I, |
114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg
8 [6 F# b& ?) w2 ^' ], k
8 n- e7 C/ B& T, ^. D民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。
8 f9 y! l+ E+ L 118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg # D& o$ b# l$ R# M0 A3 t9 b7 ~$ Q& L
$ i9 X" d) o" w5 O4 A5 {
题额更换的时间在1912.03.~1915.12.)
# R: Q! Z- p- Z9 O早于1917.07.01.“复辟”事件。
' V9 M" u# l( }5 n4 G6 i( s1 l: D! q; N$ t: U4 W
凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,
3 e2 t+ `1 B: [) B/ T6 z/ r可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。
$ Q" J0 W8 `1 S6 z. T
8 c( B4 b" u/ [6 V8 O 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg 0 A, Z* j) n6 _4 C0 m; t4 D1 v5 F3 r
128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg $ a5 F1 X+ d, x& f1 a  N. U
8 q! \& ]* }5 s, p7 B$ D% T
: S) J1 N% d6 z7 P
/ X+ R5 v( o2 V

2 B+ A* [# g+ K3 j  ]$ c& j0 Y) i
发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
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