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【求证】何时挂出的“龙旗”?[含1P]

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发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑
: p+ R5 x; k- ]+ c/ m0 T* I1 A" O
9 R1 h0 o% m& [9 P5 O: T( S+ R我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:! E' |8 F. N' E; Z1 g$ J) A" v
: Y& N5 h" I& J/ F& O
【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】$ @- e  z  W4 B* x5 H
何时挂出的“龙旗”.jpg # Y7 |0 Z1 i4 o) C$ s/ u+ ~& N  K

; K: g: ^5 s) N6 d. F9 @8 Q1 v) n& U# C0 S

% U' n1 h" ]- [. R7 ^. s* x各位先生:, C! ?- j- t' B1 G
对此图的标注,您怎么看?/ y7 r1 J4 G* f! R9 @" b
4 o7 i- [. p( M/ n
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发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间
" ^8 _2 s# a0 G* S" X) b0 [2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前," I/ W2 _$ P2 u7 w: ]
3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。
2 B& \7 b! n9 b, @/ J% `' X7 O4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。
. f5 x% |/ X% P* O0 [* C综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。  A# W' L. t6 u6 ^* |$ U: r

# v) M- w/ {% G/ H我猜测最有可能是  ^+ x' |7 Y, }5 j
1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。
" s$ I" h( Z  K! E9 Q( g* N重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。
: c; X% Z7 S* i
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑
% H$ E& I# s2 ?9 \, c' y, z1 V, f5 Z& [) q, ~7 C5 t+ X6 P. ~
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。4 P8 `9 S8 C: L$ T
% o" r2 G( u% T' ~$ s/ N
1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。- n( _+ K6 ]0 Y6 K- q" n
正阳门改造-1.jpg
: @3 Z* @( w! ^) b+ T) a
6 K  x$ o, {) W# C/ {
# _- j1 I  }  @. I7 B, S' \正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。! [% ^1 _8 m6 s. }
这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。' @; ^% e; x4 c7 Q6 j
正阳门改造-2.jpg ; z, V# l5 p& E. Y4 G9 T6 @+ z5 u

( n2 U* ?  ?8 x( U# w& D# c8 L( J& k0 V% Z4 f9 g) _( R/ [
2 n3 ~$ i& ~' d2 P; V$ O4 _
【转帖】
* L6 E8 P3 r$ R* \《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋
) B% i, O7 c0 c9 o: Mhttp://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=36635) d4 Z3 n3 A# y9 o
5 v: l- c6 }0 Y4 x. V. E
......" p- F6 T  V' u2 ~# S
朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。) ]! M$ [) w7 |/ Y1 c4 e
当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。1 J; ?* @; n  \, A0 f
......
% h5 R: n  T7 h7 ?# i改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。
0 D  B; s0 \: e/ u+ K......(略)。; v. h% M+ Q  h$ Q7 L5 F

. s! C. p4 y" t: C& E$ b6 i; \# r- W( B$ y
改建前的正阳门箭楼
7 [* O7 Y+ L7 t 改建前的正阳门箭楼.jpg
. K6 C$ W# e5 Y: T; F! n+ m, X  }: _2 R3 a6 E
改建后的正阳门箭楼   , K% Y  C( P' Y# y# u  _
甘博1918年拍摄 编号111A_622 " L$ \  ~4 S9 x( h
改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg , G# Q/ U- m: v2 Z6 }4 v
       2 X: y0 k  @3 M% I1 ]1 g
  W2 @# B/ q# K7 d. `4 ]
平座阳台下的悬梁
; H) W" w5 }6 _0 i! ?, {" N6 B! A 平座阳台下的悬梁.jpg
% E: h8 T3 Q& |, U5 h9 x% _% w" T
3 q- K0 s! R  Z# {( u7 Z! k' W  ^5 v% D
【辨析】
, _0 }9 z% U7 U! P7 f& qA)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。
4 W8 D, t6 M8 oB)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。
' L5 ]* N6 U& C5 P3 m$ n 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
+ z7 R" N9 L8 P, t% i. I9 H5 J/ I1 o# [4 @* G
% z# s1 n# t* W
【结论】
' I* Q, v4 S2 ~# [一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。
8 c5 e$ T0 G; c( ^
8 p4 S& W4 b, D
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑 ( `0 a6 z( h% V
8 _9 z6 E* ^6 Q/ n. c, D
2461756027   先生在2楼帖里谈到:/ A2 y1 p4 z9 T( ?6 c: [- h" I: ^
“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”$ t' f  W3 d- |( H8 z
% E9 {5 s- I' d( t3 @! Z" }- N
被覆盖的部位很关键。
7 i$ {7 D! t1 z4 [# F3 N+ @* K这也是我当初未能作出判定的因素。
) M; A4 O; `, a
- x' b9 D7 g. p清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。7 z$ d8 E$ \% L$ f$ C1 I
114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg $ b) M  u6 q" x6 w  L
- _9 |1 o- Y( v. [+ j2 k# P( c
民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。
/ O+ [- E& g# B- {. @1 u 118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg ' {2 Z0 ]9 }4 r6 Y4 t

9 W8 z$ E' w" w' Y& h& p& h题额更换的时间在1912.03.~1915.12.)
" y5 ]9 z3 \, ]! K# I早于1917.07.01.“复辟”事件。
9 a4 k& Y% n1 ]% O; i, b4 m# z# v( b- w2 E
凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,) j: j' B7 N/ r$ M
可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。  _2 `2 @6 r$ R# O, L* y# s

2 `* Z, f0 R7 x# L' Y; o 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
9 |5 }( o* }! I6 k, C0 _* ^ 128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg
" j: A, t  y3 x1 G) K9 Y) v: G& _# I2 {+ i+ d& b* B
! G, F5 N: D, G) w
9 ]0 t$ r( x9 X5 M5 i5 a- q
( w0 M- T! R' b" ]. {+ u  e
发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
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