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【求证】何时挂出的“龙旗”?[含1P]

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发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑
0 R: x/ q' m6 o1 E" t/ ~( Z4 p1 g" v, j' R/ p# w
我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:
! X3 Y- g2 O! V5 Q2 a$ ]. k4 v& c$ [4 V+ U- @' o5 q
【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】5 B+ B4 K! H/ i8 w1 F% y
何时挂出的“龙旗”.jpg
5 D6 j0 }6 {& R3 }
7 p  i( e7 ]4 F
2 ]2 T0 R% c4 N! i7 w0 l2 G" M5 T  `9 y9 z- J+ k/ `
各位先生:
( T8 x: \; t/ x4 r' t: ]+ ?对此图的标注,您怎么看?
/ g1 ~; q& f6 F- n5 ?5 P! k& i6 X
* v; o; v8 e- ~$ |! K" d
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发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间" c8 Z9 j$ h* l- c" [
2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前,
) ]8 N) |, v; D2 j8 F$ y% `9 a" m3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。
% |1 J: M/ y# Y4 i5 j7 i' q$ P4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。
$ r( ^- ^, e8 _( c2 a- k) }' u综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。
' w: [2 ]; J4 a! W  ]( C2 X& m4 E% |; u# S
我猜测最有可能是
, M7 d7 X! F# u; _/ N1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。
" W. ]+ r0 m9 I重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。1 V# R+ d" c7 Q2 F% Y  W; N
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑
+ C/ `! J8 F9 h/ ]0 s1 ~! @! E: o; `) c$ j* b/ W6 J* [* p
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。
* k% Z/ s% [- v, n3 q. l+ [( N8 ^1 _# [) B% U* N9 w4 @
1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。
# C6 z: |3 R8 [/ ^8 V5 A 正阳门改造-1.jpg
. I, `3 f1 q4 |, P3 J( @7 K
) Z+ A1 ^' @( _. r7 @1 \
( V; `- z1 q( N( c1 y0 @( v2 A6 |" d正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。; n- R/ X" P! U, _
这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。
3 q9 d. [0 M3 c6 E1 [1 o 正阳门改造-2.jpg
0 F# o: P* K3 e6 ]6 f! l: _) Y: }3 P- E" X  r( I$ g- e; M% M8 q8 d3 I
. ^( c" }4 v) s! I5 ]
7 a7 |( w% n* @+ q
【转帖】
5 _9 k+ O( ]& K7 W; E( b, B《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋
! L# y+ @# G2 |http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=36635% k5 [! f' Y. B0 K9 ]4 k9 [. i
7 H. F8 B5 X5 R, }3 I: |
......
) z% J; ?( t% z朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。! t, J, ?9 t8 ~
当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。
$ O& z7 n1 I# s# F% L......
: x0 i9 A6 f7 S改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。( u7 F/ Y+ z" Z6 l9 v. S
......(略)。+ S) t2 G) H2 M3 B

# l! v  _. ]/ B* B
6 `# A1 W% l: x% A  O改建前的正阳门箭楼2 k7 b* d& k4 v7 F3 ^% b$ t
改建前的正阳门箭楼.jpg 8 o  f# ~: D3 p9 E' e2 v8 |, o
4 c0 n9 B% R7 x. J4 V  W& j0 F
改建后的正阳门箭楼   / }, B$ X1 r+ s
甘博1918年拍摄 编号111A_622
# u, h* H: ~- M' O% k( ~5 U2 h; m 改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg * ?' L" E+ N% d5 l% Y' h5 p
       % c! s2 r( ~9 C1 c

9 ?* N7 I$ U% s' X平座阳台下的悬梁/ N/ _  M6 Z  N# B  N5 a4 o! D
平座阳台下的悬梁.jpg ' y# T1 H; O. i: V
  a. n" ^& f, L* z" }
2 I# X, t- w$ L9 ~& t" @
【辨析】- v  W  O) I: B2 ~. }  A. B2 t
A)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。/ T6 L. w5 {& \1 m
B)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。
+ v$ B# u9 m! `; e& G; H 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg $ _8 ^3 N+ C: u# ^
9 a& u8 x8 }- _% O, Q) g9 e. g

* @2 j8 G2 y- }. R4 t0 X) a【结论】
; G6 t( z* u/ q7 n5 ~  S0 f一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。
, K1 x- p$ J: L0 p' _, z4 r( O3 M
/ D( ?$ a  y  S9 E- ?' p( P: f/ M% ?
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑
" y: {* v# B$ B' n( \  e) |: [6 Q4 ]& g4 Y9 V
2461756027   先生在2楼帖里谈到:+ ?. q1 x1 Q/ k4 p; ?
“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”
7 w6 @! s2 b8 R' n7 U& O- j) _
/ p+ s; A( s& \) u* m* v被覆盖的部位很关键。" o  o9 Z- L" x. L7 d! b
这也是我当初未能作出判定的因素。; ~+ j% f: M0 ?

( Q- t7 ]( k* f" h! m- }清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。( `5 u/ w$ \# j! @% x$ l
114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg 2 N, T5 Z0 f0 K) ?
/ l6 V& [" N0 G. u
民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。
2 a6 H& p, R2 V0 `. r% }2 e 118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg ; [4 w# i5 m/ J" `; W4 Z5 ?7 ]$ Q9 U

) I6 l3 c- _0 M* ?题额更换的时间在1912.03.~1915.12.)
1 L- y( x! \$ m8 c* |  Q早于1917.07.01.“复辟”事件。8 {$ ]7 D5 B7 a5 X

$ M* M4 [" h( o) f5 q$ K! B4 \" E凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,
) g) {5 D! ^6 L! w1 r+ Y; z0 `# e8 E% @/ t可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。; R4 X$ R& z( d9 b# u

! W+ W% q" P7 A. a 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
7 C8 l5 o/ @6 _$ G3 h: \3 ? 128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg . h: ]% n: Q9 ]% m3 `

: m! A/ F  u$ Z2 z4 H- J, Z- V. v% q

) a+ e) B6 O/ T* B9 _: J2 l% z  @7 l, P1 ]5 P
发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
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