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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › [分享][贴图]铁岭辅国公噶布喇碑
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[分享][贴图]铁岭辅国公噶布喇碑[含4P]

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京北老梁
发表于 2010-10-21 10:13:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 

, R6 L4 q( E' i

再贴几张噶布喇的碑。

: _& \9 P2 u# g% \( c) G! O

 

( R- [9 M* f- Q6 \4 A$ o

 

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羊油麻豆腐
发表于 2010-10-21 19:45:00 | 显示全部楼层
难得这碑还能留下。
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析津志
发表于 2010-10-21 22:43:00 | 显示全部楼层
多谢老梁分享!
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京北老梁
 楼主| 发表于 2010-10-31 10:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-10-30 13:45:00的发言：
1 ]% n( A' R+ S% t2 e, k8 l

辽宁地区很多碑被凿那种方洞，不知是什么原因。

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图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：额亦都墓碑12.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
$ a$ b! @! b8 p1 K& x7 ~' i

 

7 h' P# E& p; i

我也一直对此不解，您贴的这张，似乎好像证明了我的一些想法。这些方洞的特点是规整，但分布无序。很明显这即不是人为破坏，也不像自然形成。我猜测这些方洞是刻碑人所为，因为当地石料有疏松的斑块，无法刻字，刻碑人在刻字之前先把斑块剔出，形成方洞，再将相同大小，相同形状，相同材质的石块镶入，用胶或灰浆粘牢，磨平之后再行刻字。天长日久，石块脱落，形成方洞。我注意到右边的“岱”就是一个所镶入石块未完全脱落的例子。仔细看，至少还有两处。

2 l- a! m$ o& ^

 

4 Z0 }: n3 v, W* u* a" ^

这是我个人的猜测，不知对否。

% I _1 t6 D0 X1 \5 W+ {5 D7 ~ e$ b

 

/ K3 u* j! v' P

 

: V0 P+ Y7 ^2 C$ R

 

( Z5 P2 ~+ j% Z' i% F* e2 c

 

* A/ R; s* t7 h5 T* b3 H0 B3 p6 D

 

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宿城小雪
发表于 2010-11-1 10:33:00 | 显示全部楼层

大概是后人凿的。方法是先刻划一个长方框，然后凿空。您看额亦都碑上面还有尚未完成的痕迹。

) B5 \3 \7 [8 t& h2 K. g

康熙时代的关外陵碑和功臣墓碑所用石料多是北京房山出产，千里迢迢运到盛京地区，石材都是很完整的才好啊。

2 D# }& `& V$ r& J- {$ t

 

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宿城小雪
发表于 2010-10-30 13:45:00 | 显示全部楼层

辽宁地区很多碑被凿那种方洞，不知是什么原因。

5 C6 @; P5 F( u( b; i! z: \5 h

 

OsraGfPf.jpg
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京北老梁
 楼主| 发表于 2010-11-2 13:04:00 | 显示全部楼层

 

- M1 B* R. X+ [+ u: {5 h4 P6 S2 m$ h4 X6 b

这是东京陵穆尔哈齐和达尔查碑上的方洞：

* j" |! a- ?8 `

  

$ i; z4 j8 A" j5 [9 I* W

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4 ]# B9 T) l' n6 g: Y3 s5 a M+ h% L

 

$ @ m2 ~2 n1 t+ p8 j6 \% V

看看这穆尔哈齐的碑，百孔千疮。使用北京地区的碑材，肯定费用巨大，这说明清初还流行简朴的风尚。

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8 O$ {8 ]/ w+ m. Q

 

2 A% N$ P2 E7 \& \- ~/ n) ?0 F

我想起去年在赤峰看的元代蓟国公张应瑞的碑侧面刻有“大都西南房山县独树村石经山铭石”的字样，与墓主生平毫无关系文字刻在碑上，实不多见。当时不以为然，也不解其义，现在想起来，会不会建墓者是在炫耀，像今人使用名牌东西一样。

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宿城小雪
发表于 2010-11-2 13:40:00 | 显示全部楼层

估计房山出产碑材那个地方在当年是有人管理的，好的资源自古都是被垄断的，不允许普通人开采。以上都是估计。

) k7 z1 F0 x2 X f) ]. L( U

大概能够使用那里的石料必须具有身份资格或得到特许，所以元代人已经把这事当作荣耀铭石纪念了。

% o, N* y; T$ j% ]8 f. X1 N

清福陵的大石碑就是房山出产的碑材，研究者推测是在冬季将道路泼水成冰，然后用大冰车运到这1500里外的。

* v' j% R2 t# l

 

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京北老梁
 楼主| 发表于 2010-11-2 15:07:00 | 显示全部楼层

 

0 r0 @4 ^( Q% a/ M

古人干出的很多事听着都让人瞠目结舌。

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苏加豫
发表于 2010-11-2 10:45:00 | 显示全部楼层

后人凿的，但出发点是什么呢

- `* }, h% g) A; W9 Q

碑材质量不好，也说不通

* P% T- n) x; `/ ?6 y( O# A

怪哉

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宿城小雪
发表于 2010-11-2 10:15:00 | 显示全部楼层

有点相信您的说法了。俺在当初没仔细看，觉得是后人凿的也就自己信自己了。

( ?8 A/ w& Y! W' y! t

有一个现象，被凿的都是清早期石碑：顺治、康熙，这两朝多；乾隆的也有，以后各朝的碑就没有了。这个现象不知道包含什么信息。

2 n( p. }% K7 {! F( l! C% M$ C0 B: I

清早期盛京地区石碑，石材比较粗糙的是辽宁海城出产、比较优良的是北京房山出产。在属于这两个产地的石碑上都有这种方洞。

) G! p: L! N9 o7 [

 

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宿城小雪
发表于 2010-11-2 10:22:00 | 显示全部楼层
额亦都是清太祖的好朋友兼名将重臣，从年轻时代就追随他，相当于三国刘备身边的关羽张飞。若是用这么不完整的石材给他立碑，顺治皇帝真是太抠门了。
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京北老梁
 楼主| 发表于 2010-11-2 09:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-11-1 10:33:00的发言：
6 r, E/ J. O/ Y6 M1 Z. |

大概是后人凿的。方法是先刻划一个长方框，然后凿空。您看额亦都碑上面还有尚未完成的痕迹。

6 t: Y# k0 }, M7 S# U

康熙时代的关外陵碑和功臣墓碑所用石料多是北京房山出产，千里迢迢运到盛京地区，石材都是很完整的才好啊。

/ ~8 `) S; I5 @; n+ c+ S

 

) X v% f; W5 k7 P
QUOTE:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
) ^. L. n$ u7 v2 x8 l3 i
QUOTE:
我看这还是像之前被镶入，依然未脱落的石块。关键是后人凿它的目的是什么。
( A# W/ Y! {# ^2 z7 z5 y
QUOTE:

 
& }4 ~- Q1 u# T2 C b% M9 I9 c

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松园
发表于 2010-11-13 22:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-11-2 13:40:00的发言：
# r0 W a' _1 m7 R) D% @

估计房山出产碑材那个地方在当年是有人管理的，好的资源自古都是被垄断的，不允许普通人开采。以上都是估计。

$ `; ]# b( c0 }9 R7 q# k. q

大概能够使用那里的石料必须具有身份资格或得到特许，所以元代人已经把这事当作荣耀铭石纪念了。

' m: K1 F+ l6 F o

清福陵的大石碑就是房山出产的碑材，研究者推测是在冬季将道路泼水成冰，然后用大冰车运到这1500里外的。

' b' d! X: Y3 X& H( i

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：福陵圣德碑2.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
3 L+ [* M( m9 s8 Z! T3 Y+ U

天啊，房山出产？？？这得多少运脚银子

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宿城小雪
发表于 2010-11-15 11:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用松园在2010-11-13 22:39:00的发言：
" P1 g$ X$ n2 t. M* N3 ^" P1 U+ E4 E

天啊，房山出产？？？这得多少运脚银子

3 S' R( P" A- h3 K/ h8 }; U0 L

碑材很多时候有特定的产地，很少随意取用的。

$ d9 a3 v0 Z: F6 R) G" K; z

清入关前使用的石材，产地是辽宁海城东部山区。这个地方的石料质地不好，如今所见风化比较严重。

5 T% K) ~3 M3 v+ X! }

后来开始使用房山碑材，直到光绪的时候，盛京地区较大的石碑还是自房山运碑材。

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关外三陵
发表于 2010-11-15 17:56:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京北老梁在2010-10-31 10:50:00的发言：
7 g" F* z! N# {: K( t$ N7 {9 F" A

 

/ M$ f) W3 |& j6 ^4 T3 U4 J* _: f

我也一直对此不解，您贴的这张，似乎好像证明了我的一些想法。这些方洞的特点是规整，但分布无序。很明显这即不是人为破坏，也不像自然形成。我猜测这些方洞是刻碑人所为，因为当地石料有疏松的斑块，无法刻字，刻碑人在刻字之前先把斑块剔出，形成方洞，再将相同大小，相同形状，相同材质的石块镶入，用胶或灰浆粘牢，磨平之后再行刻字。天长日久，石块脱落，形成方洞。我注意到右边的“岱”就是一个所镶入石块未完全脱落的例子。仔细看，至少还有两处。

% e( a e' r0 Z4 z

 

& E1 R C; B6 i9 C% Z' L1 e

这是我个人的猜测，不知对否。

: M) l) S7 a' U; ]8 i! s* [/ e

 

$ G0 d% o9 S) n

 

! d& [6 x3 a! b- B' H

 赞同！

% G6 p' P- ]! k8 {

 

& M$ [& y3 R( y8 C/ i! t5 ]

 

G4 o* ^( h1 C& O

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关外三陵
发表于 2010-11-15 17:50:00 | 显示全部楼层
这块碑是铁岭最大的石刻件，一直想去看看就是交通不方便，看到您拍的照片真高兴！
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虫大人
发表于 2011-12-10 22:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京北老梁在2010-10-31 10:50:00的发言：
- u% i Z) t; u, y3 [( {3 a) r

 

- m7 X1 u1 B: I3 z1 U7 R/ ^

我也一直对此不解，您贴的这张，似乎好像证明了我的一些想法。这些方洞的特点是规整，但分布无序。很明显这即不是人为破坏，也不像自然形成。我猜测这些方洞是刻碑人所为，因为当地石料有疏松的斑块，无法刻字，刻碑人在刻字之前先把斑块剔出，形成方洞，再将相同大小，相同形状，相同材质的石块镶入，用胶或灰浆粘牢，磨平之后再行刻字。天长日久，石块脱落，形成方洞。我注意到右边的“岱”就是一个所镶入石块未完全脱落的例子。仔细看，至少还有两处。

5 J2 a7 s, p# r' M4 R! i" l' X

 

. r' J# ^3 `# W

这是我个人的猜测，不知对否。

7 C. g4 b% I9 B6 ^

 

+ ]* n, C( ^* d, w$ d# h: L

您的看法是对的！

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/ B0 E+ c: d* @4 w

 

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[此贴子已经被作者于2011-12-10 22:59:27编辑过]
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