城墙外的塔林[含1P]

黑龙

城墙外的塔林

$ d" O, Y2 D" z5 m \

 

北京曾经是佛教的胜地，大小庙宇无数，但随着岁月的流逝，很多已经踪迹全无了

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身，还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

. N. |% J% J; `/ S

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

5 L1 \& }& S* U

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

& w( ~9 e0 z" T* M4 N+ O

 

已知此处一定是北京

 

# w7 H# J; _: w; R3 ]- \* n$ c

 

城墙外的塔林

zhaohq

黑龙先生曾发过一帖：

; b8 Y2 ~) z% x" L

 

B/ p# s3 B. F3 g6 o1 L& Z* d

 

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

( N @: C, H! `. { c

 

: e; I5 F3 o" j9 `+ Z3 {1 @

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

 

' g0 J7 G8 c- Q

 

% Q3 L1 Q: L$ q; ^$ M

关于黑龙先生上帖里的图片，讨论似无最后的定论。

 

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

- A: |' H- p+ p4 U& _9 j

 

 

6 ^8 q3 e$ E9 o; z3 X8 l3 B

' H4 J/ z+ J2 v+ g! X) S

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]

zhaohq

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

背景城墙是外城那一面城墙呢？

3 }6 v$ ?6 X: N @2 D) E

 

城墙外的塔林

4 y9 m1 u# l5 g$ A! z" Z3 d

 

 

8 X7 c) Q4 p/ b+ C _: i, m9 l1 \

1)  由众塔的光影看，图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

! d* X s; C" j+ \9 G# E. l+ V$ `9 E$ _

 

2）我对这类的灵塔几乎不懂。

/ @! f+ q l+ f5 u; k$ {

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南，

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

  

9 _& |& K9 u5 B* G5 `

如果第二条成立，这处塔林应在广安门外地区。

 

0 ^$ O0 ?, n; f0 T' z, \2 n# f

城墙外的塔林

 

 

9 Y( w; c! i' q9 c8 S8 l

 

( }, l& w9 z- j+ J1 B' d& L

广安门外地区的地图里，

靠近外城西墙有两处塔林标注。

5 t& B o% J7 }

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

" i! k2 @% B X6 y; o h

 

% E3 z9 ~5 Y I: [0 a: H6 A

在喜仁龙1921-24年所摄的图15（广安门北侧城墙）里，

; e+ H0 v8 H9 I( P

图内左侧可见覆钵塔：

城墙外的塔林

) \& X# b" G' F; Y6 \3 f# u6 w0 Z/ S

 

) F) ?) S" F+ y0 F' V( t! r# T3 S

 

3 u' s* h+ z# j! \8 w4 s7 e8 Q

广安门外地区的地图里，

靠近外城西墙有两处塔林标注。

南面的一处是莲花池？塔林。

" }1 ` ~1 ]( B( X2 U% F

城墙外的塔林

: p. A1 N: d+ E6 i/ u' C7 M+ b' l' s

 

" b4 B4 d/ g/ e, Z1 C

 

7 W6 M0 t* E" a5 [2 R- Z+ T! _! W

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

 

; y; ?8 M3 h4 L1 j

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言：
0 B" Q% s. U5 R. c) M1 f

一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

! ]7 i: u$ l6 s4 |9 B5 }$ J

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

! y1 ~% e3 r, T2 W3 u1 ]5 v

 

已知此处一定是北京

- n8 {# y+ x# U9 A* f; @+ x

 

 

/ F1 s& Q0 F7 K+ ~" P3 P: w" r

黑龙先生语：“已知此处一定是北京”。

 

寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙......

 

 

8 J( D+ M. F0 Q. r# C6 c

寺庙塔林照片的背景是城墙。

 

 

8 F5 J" D3 X* }2 x; z# T

1）这一段背景城墙有30余个城垛，却看不到墩台。

! m3 D8 P2 M! M, c! G

 

     可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

 

2）这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

2 t* b' M, [% `0 L

 

) x4 g a3 B0 ~& m( m2 \

据：老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（三）

& [/ x2 q, C' m/ y7 g# U

 

7 R1 b5 q* J* N

7 N5 J! }& U6 @5 e: X/ `- O9 X$ o" b9 {' E. k3 p$ B

" A# {/ ^, m: X# @ （三）、城墙和瓮城的射孔：          1、北城墙 每垛一射孔，

 

* s2 l' Y/ h: C

    可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城北面的城墙。

 

, g$ @" w4 B( s) g, F0 W

 

6 |8 B: k! k% R9 ~

 

& o$ ^1 e& y: t( r, j7 R

 

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

' x9 j& u2 h h3 o |

 

背景城墙是外城那一面城墙呢？

 

# \5 s [+ f2 |5 C2 M& F

待续文。

* }1 g, d- C$ w2 m" O# c

 

) k6 A' e4 G9 J- D- k9 c. X3 @

 

 

6 t O# E/ `) C+ \$ h

[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]

易水离歌

天宁寺

jnxu

竟然还能有空上网？！

白云观有塔林，也在城外离城墙不远，不过不是这种覆钵塔。

: L Y9 V5 I# X$ ?+ c% k S

[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]

胡同人家

哪里的呀

黑龙

QUOTE:

以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言：
这是坟墓。

% u/ y/ F" F+ j+ N4 V- D

 

' a& [; n+ o' j. h6 {! }

灵塔都是埋骨灰罐的

黑龙

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

( X$ D" v5 h6 g7 ?9 b! i

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

- R0 X. V0 r) t

 

; v; w' r+ j2 J/ k3 n; e

 

城墙外的塔林

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言：

. e, m) b, ^1 c+ m

 

 

( a( M6 K# f% z- U, v3 u

我计划探讨的是地域问题，并不是古塔结构，

. K+ H( ]/ q/ J6 c+ I6 C

小塔的地貌和这照片完全没有关系，将来在做探讨。

$ J5 I1 a ?9 W: w1 C

没有新证据的出现，许多老照片是无解的。

我现在手头无解的老照片非常之多，只能慢慢论证。

adam58588

与楼上有同感。

从日光影分析，两处非同一地域。

天山

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方？

' Q0 b. P; R! k% r) f+ T9 Z! s

 

/ e# U) J! y. p$ a/ }7 C0 k

 

 

+ q9 I$ \$ b3 U: a, N# T

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置，塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小（只有夏天早晨的时候，才会有这个方向的影子，但影子应该很长）。在城北的可能性基本没有。

1 a1 Y" U/ Z* Q+ m. }

 

7 k" f J9 A) D7 O

看图ta.jpg中塔的影子的位置，塔在城北、城东的可能性比较大，在城南的可能性小（只有夏天傍晚才能这个角度，但看树应该不是夏天）。在城西可能性基本没有。

, F. o+ t5 n$ M' i" f3 `5 l

 

大家感觉呢？

. r2 z& V( ^ v$ d5 A# w; p7 Z: A

[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]

天山

QUOTE:

以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言：

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

 

' t5 }: W8 P; e. y

哦，仔细看看，还真是很像。

 

那我明白了，ta.jpg这张照片，左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

% }. W9 O# Y& _$ B

 

城墙外的塔林

& i3 p. b& Y" ~5 R9 r5 X3 O

如果这真是.宏化寺塔（大机老人塔）边上的那座覆钵塔，而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明，帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：
; {& r# h! i: `1 \0 j* H5 c

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

! S/ b! d6 {; ~6 H' \1 x! ~2 S3 E

 

, U& N I+ {; |% c# s2 k/ q

此主题相关图片如下：ta.jpg

# U0 `1 q( r& k1 N( C

 

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面，

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

 

 

 

我仅就10楼的图片谈谈看法。

 

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片，左右应该是反的。”的说法。

( J; @5 T3 E; D; ]8 R4 Z2 X9 w

 

: q; q# ?# r7 Z4 j% n& ?2 i, l

将10楼的图片水平镜化：

! j% }9 ?; m9 {+ x; a0 q( d) k

: q/ }5 a. f* J8 y3 a" b z

 

将图01.原图（水平镜像）与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

& R% h. [2 S$ M3 g

 

黑龙先生曾发过的两张老照片源自：

. X$ ?8 H, E9 q/ o

 

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

8 w6 J W4 e6 n

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

0 y/ U' }# y' V4 Z; h

 

/ ^/ |( R( g$ h5 B

 

 

三张图里的左侧都有一处小墩台，

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹（重修过的？）相近。

 

6 f: e, \( A5 ^

图01.原图（水平镜像）.与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后，

可以确认图01.原图（水平镜像）是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

 

 

* `5 R0 C) _ T/ G

图01.原图（水平镜像）里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”，

在喜仁龙（1921-22年所摄）的图里还隐约看得到的。

 

: y6 c" T( y8 m7 p+ X

[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]

析津志

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

, p) ]8 a7 N3 E3 U6 @

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

 

; Z1 }5 l, Y* l' X) \0 b

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

这个象大机老人塔旁的那座小塔.