[讨论]：围绕一页相册的问题

zhaohq

[讨论]：围绕一页相册的问题

8 m9 Z( r4 n7 Y" o4 c7 D$ ^

 

 

6 @3 I0 G; F6 I. h, a" I; @8 T

近日翻看老帖子，看到一页相册。

9 v% D. a0 O4 v( H' K

 

7 _* G$ T& G7 {% C A6 L9 q: a

 

: }7 x0 u, d" P9 ~! J) t6 F

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

* e' h6 G1 e" Z: B

原帖是aidushu所写：

 

# G6 u f' S. I( u2 k

图说-老北京 （非原创区） → [分享]一张正阳门箭楼已毁但城楼尚存的老照片

 

% o) r6 c2 Z% ^, M1 O5 |

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_51187_43.html

 

+ a6 b4 S) h' p

 

 

2 p2 j$ c- [/ ^( y v/ ~& x$ Z

我想围绕这页相册其中的二张照片，探讨一些问题。

 

! t$ S% B0 E. S" T( l( _

（二次点击看图二高清大图）

 

 

. D2 A# A6 g- I

 

A/ K$ c6 [: B6 K2 Z" d% z

原图在aidushu的帖里的汉文标注：

: r7 p/ s$ \; R# D

 

由左至右，由上到下，分别为：

 

1 @: ]4 [. W$ h" x$ Y: M8 w/ c

被毁的前门箭楼及城楼，崇文门被毁箭楼，

8 @% C/ [) ~# ]0 _ U) N: E( {! n0 V

被破坏的内城西北角楼，崇文门城楼。

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

/ }( z/ e% P/ w" x) j: w: H% K4 ~

 

 

8 ~. I: `" g1 S" T# z" Q/ U8 g$ x# [, F

 

 

 

) R% e) d# }) r9 _5 F% r0 K

我不懂外文，先烦请哪位先生给看一看,图三和图四我加的汉文标注确否。

$ F' c# A4 i, h

 

谢谢了！

+ M# w/ R e1 _; p+ c6 A

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

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[此贴子已经被作者于2011-11-19 11:03:34编辑过]

adam58588

图三英文标注就是西北角楼。

% ]# V: V7 C2 |

可以与咱网论坛发表过的照片（为了打开便利，我截小了。）对比一下。

 

, S: y5 ]( K% u4 m

[讨论]：围绕一页相册的问题

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-11-19 15:50:08编辑过]

zhaohq

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

0 W0 O' Q1 f' m$ A* M# q" N

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

* c9 O) h- M9 ~

 

, l4 n! T' w. |4 s4 e2 ^ b5 W

 

/ R/ d1 W2 X8 b5 o! Z$ y

[讨论]：围绕一页相册的问题

' W+ O( B' m2 l& p. F* i

 

. y- f5 h* A# U) A

 

5 `* t( q* B( x

我想围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论：

0 [9 c4 B# _% u. Q" S+ E

 

3 f: x1 }4 X: o1 r! z# G' X

内城的四座角楼，坐姿各有不同。

+ F1 s% ?# f. f6 B- ?& o) Z

 

& S# O( j, q/ e" Y

[转帖]：        内 城 角 楼

" y6 D5 V X6 i& Z: |' b

 

5 c k1 d7 u# n" A. U1 C7 }

北京角楼出现较早。

) u. o; [' \. ?& K, |4 S6 a$ w

据《周礼·考工记》：
“宫隅之制七雉，城隅之制九雉。”

注云：
“宫隅、城隅谓角浮思也。”

w- c" T. T( s0 A

疏云：“浮思小楼也。”

- j8 W% J( m! U: s* J$ B

以上说明早在公元前的周代，宫和城就已有角楼的设置。

& p( H8 Q, G% b1 N4 L c' X

后各代史籍也不乏角楼的记载，证明后世已较普遍地在宫城、都城的四隅建有角楼。

5 a) m6 Z* w0 v- a2 A2 H! t# [

北京地区辽、金、元时的城垣，虽无明确的角楼记载，

但在元土城的东北角，仍有方形墩台的遗迹，台上当有角楼之类的建筑。

) n0 J* R! I6 W' F Q/ r

北京内城的东、南、西、北四隅分别建有角楼。

9 L8 D# W. J# o) V& u* D3 K9 k8 g

北京内城角楼为明、清两代北京内城转角处的箭楼，简称角楼。

" J8 w4 S) t3 H; F E2 [

内城是明永乐十八年（1420年）在元大都城垣的基础上改建的。周长20公里。

内城设立的4座角楼于正统四年（1439年）先后落成。

4 E: x. g4 A- L

 

 

$ F8 l) `) n# V0 M) Q3 \' _

角楼位于城墙转角的结合部。

北京城的内外城垣四角都建有角楼。

角楼全称应为城垣角箭楼，为重檐山顶，平面呈曲尺形。

内城角楼两阔面与两窄面墙体上分别辟有4层箭孔，阔面每面56个，窄面16个，每座角楼有箭孔144个。

......（略）。

" G1 B }* v7 W

 

4 G6 M1 d7 g; K* S" o

 

 

 

; i* q& q0 U0 t9 \- _# R: u* j1 f

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

0 q% }% y% {) e

 

南面的西南角楼的坐姿：

3 y, H5 @! w) y2 K+ F

 

南面的东南角楼的坐姿：

1 D, O* n( H; O% u

0 Z: Q$ e8 L2 h1 b

 

 

可以看到，内城南面的西南角楼和东南角楼，

]2 m; D/ U$ s b' i8 _/ M+ `- q

 

* {6 m! o( j" D& [( ^2 l% z( ?2 Q0 ?

平面呈曲尺形的角楼（包括箭楼后部的抱厦）

 

" t3 C _: a: h/ R- W

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

q; a6 U; E" D& F3 k( Z

 

 

& O8 `* ]7 h8 s$ I8 G' w6 y9 z' T C) J

 

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

[此贴子已经被作者于2011-11-20 2:53:03编辑过]

zhaohq

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

 

角楼位于城墙转角的结合部。

! K U$ u! D B1 _

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

) W+ c; J$ w9 C: p& D5 x' E

 

 

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7 T7 e- k; R& L/ `* N) W o4 y! v

 

; y5 d0 f6 Y8 t

 

由图十二可以观察到，内城的北部城墙明显厚于西部城墙。

 

% i, U2 z- {$ u' s

 

 

[转帖]：      内 城

' w% {2 F% K K

 

# I; R6 t) M5 X" I+ ]

公元1368年8月（洪武元年）明将徐达率兵攻下大都。

4 q+ x9 r" [/ S

明兵为便于军事防守，遂将北城南缩5里，另筑新城墙，由此奠定了明代北京城的北界。

新建的北城墙仍然只设两个门，东为安定门，西为德胜门。

明朝洪武年间，当北平尚未成为新王朝京城时，其范围和城墙情况变化并不巨大，

但东、西、南三面的旧土墙已开始用砖包砌。

9 s3 J2 O* N1 ~+ Z1 e

公元1419年（永乐十七年）开始拓展南城墙，即从今东西长安街往南展拓到今前三门一线。

 

自明中叶起，对城楼进行了大规模修建。

- k2 C% {, E3 s! M% m5 b

修筑京师九门的城楼工程，从公元1436年（正统元年）修到公元1436年（正统四年）才完工。

此时的城墙不仅建筑了城楼，门外还设立了箭楼，月牙城，也建起了城楼。

( I. u. C2 Q; W7 h' h

各门外立牌楼，城四端设立角楼。

此外，又加深了城壕，并用砖石衬砌两壁。城墙与壕沟均已颇具规模。

原来的城垣仅外侧有砖皮，公元1445年（正统十年）始将城垣内侧也全部用砖加以包砌。

......（略）。

9 E: {6 [' V% ~" W6 B

 

 

8 P) F6 G6 ^- s9 m+ z' ?3 o

北面的西北角楼的坐姿：

2 u. v# e0 f# A4 J; D. v

 

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6 d( q% ^8 t$ T6 P

 

 

Y% }, c) G1 }$ q' a* {

北面的东北角楼的坐姿：

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/ b# T5 b: {3 A7 h

 

 

注：此处需说明，图三（被破坏的内城西北角楼）和

9 [+ u& q8 D" p& n

      图十五（内城-东北角楼 ）未经最终确认。

- o3 i1 x0 U c, v

      但这两张图片均可以排除是内城南部的两座角楼的。

* `$ j7 \8 ^! a# g7 i! Q0 N, i

 

 

1 w# ^& N0 U: g! v$ i

 

$ `/ [+ q- G/ B) ^2 U: T2 L' e

可以看到，内城北面的西北角楼和东北角楼，

+ ~- \- w m8 A& N, N

 

. l$ g9 n8 B& a: L4 X1 v0 \* S

平面呈曲尺形的角楼的大部分（但不包括箭楼后部的抱厦）

- E; P4 }+ `1 @! l8 I" F

 

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

3 ^! b5 m5 l# h1 v( K

 

5 M3 @4 W. r! B4 U, P

 

2 b; Y8 @9 p8 l: \8 R

 

 

A# V6 i2 O' F. W

以上就是我围绕图三作的引伸探讨。

[此贴子已经被作者于2011-11-20 3:37:56编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-19 15:48:00的发言：
$ v, V, z g" R

图三英文标注就是西北角楼。

- t- ]6 O9 H, u( x

 

: a- M. b9 q, `, ~! ]

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

 

7 h4 c/ @& N3 V( F3 c

 

 

谢谢adam58588来参加讨论！

 

赞同您的说法。

 

 

: w# p5 B! T: ~' s

 

庚子之变时期，北京内城的正阳门箭楼和城楼，

/ M- I! w. D; N

崇文门箭楼，东南角楼，朝阳门箭楼，西北角楼遭受重创。

u1 K+ ]" L2 m8 u* j+ E* N

 

为了说得清楚一点，我将庚子之变时期被焚的几座箭楼的照片转贴在下面：

( h% j. q5 k2 b) H( N1 |/ h- Z

 

 

5 d* |# z. T4 X/ c" d: d

d( d9 p! i/ F

. k0 W1 @. x0 g% [3 P2 c

 

 

) }' b$ r& D4 A& {6 }5 w5 ]6 b7 a

 

( |6 P8 A" M" q, T

经过比对，结果正如adam58588先生所言：

% v; M- R: \3 x4 x

“图三......可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。”

 

9 I& _' @- x2 ?( t* D, g2 f

但还是无法确认图三就是“被破坏的内城西北角楼”。

 

确认需要更多的证据。

0 a3 }1 _/ r7 W. s% L/ t" V

 

 

6 N. [! \* w! U2 q, `9 d1 G

 

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

4 a; H$ T, @8 _* R

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

 

[此贴子已经被作者于2011-11-19 21:13:28编辑过]

zhaohq

我想围绕这页相册其中的照片(图四），探讨一些问题。

 

- ^. s9 f5 ?( Y2 x, N# Q2 A

 

7 E# W5 X. E- F) f7 q

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( s- Q% j+ d" T. u1 U7 N% J

 

" I0 [8 m+ A8 `) N- V1 E6 `

图四这张照片是崇文门被毁箭楼应无疑问。

# G7 e0 J! B# m" Y3 @

 

8 R$ v3 } N( c3 T9 z; o2 }

1）连接箭楼的瓮城墙雉堞处的城垛是每垛下一射孔，

6 c0 k4 L& h" {* d; Q& Z) {

    只能是前三门之一的箭楼。

* T8 s4 m Q! C. y8 {7 e

 

2）庚子之变时期，前三门中被焚的只有正阳门和崇文门箭楼。

    图四里的被焚的箭楼下正面无券门，图四不是正阳门箭楼。

 

' D E r, O) w3 K' D5 b; Q

 

& k+ ]1 T/ x* z

围绕这张无疑问的“崇文门被毁箭楼”的照片，我想问的是：

 

下面两图里的箭楼会是崇文门箭楼吗？

 

 

, F5 C' `2 z' C, B/ x/ }. P

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

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zhaohq

我选择图十六与图四作比对，

 

, |4 Y' l3 \7 q" l$ e: F

其一是图十六里，箭楼左侧瓮城墙之雉堞处的残口与

图四里左侧瓮城墙之雉堞处的残破处的位置相近。

2 T1 o' n" `; q5 f9 {! s v3 p+ o: k

其二是这座门前有三孔桥的箭楼一直无法得到确认。

1 J# e$ J' l" U, G2 {- p

 

+ p$ K% Z: T ]4 W* c! q

 

" G a* D: s3 B* k

图十六里的箭楼，应是北京内城城门的箭楼之一，

应该无疑问。

) v6 s1 C& [5 G& L3 x! Q4 v7 w

究竟是哪一座城门的箭楼呢？

查《乾隆京城全图》，内城九门中，只有正阳门箭楼前和崇文门的箭楼前是三孔石桥。

 

3 ~! j+ u5 w# u0 ^# \+ N# Q

 

( O' W. r5 w( y0 f, S2 L/ V5 w- J

 

 

( ?' ]& }/ w$ v) P2 l; `/ [8 H

 

8 x" L. j( v% {. y, |1 f0 X/ o

观察图十六，图内箭楼的左侧（图右侧边缘画面）无通行道路，

可以排除图十六是正阳门箭楼。

& Y h2 G- x# f( G6 q1 N

 

6 a+ U6 u0 H8 r! Y" c- S

 

我以为图十六有可能是崇文门箭楼。

3 p- x0 J- [6 f) O

 

但还是需要新发现的有力度的老照片来佐证。

 

" A4 s$ g) y. ^& ~. `+ E" P

 

[此贴子已经被作者于2011-11-20 11:47:06编辑过]

adam58588

完全赞同zhaohq先生发现的这一细节。

4 w! {3 M. M% J

内城四座角楼建制基本相同，但与城墙衔接方式还是有区别。

6 |8 b: i0 s8 J) H7 f

老朽草拟示意图，可一目了然。

. ?* Y w! c2 H* P }+ }

 

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