[讨论]：围绕一页相册的问题[含7P]

zhaohq

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

" I. |, G3 ^6 ]8 S

 

. q! R) ~6 @, C# t

近日翻看老帖子，看到一页相册。

 

 

, ?: Y( l; ]( J9 I

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

原帖是aidushu所写：

 

图说-老北京 （非原创区） → [分享]一张正阳门箭楼已毁但城楼尚存的老照片

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_51187_43.html

 

 

 

: X1 B/ b3 F8 o0 n0 I6 B

我想围绕这页相册其中的二张照片，探讨一些问题。

( q6 C a6 \8 x& U* w) @+ N

 

（二次点击看图二高清大图）

 

. t" e K. k7 O9 @7 Q7 ?( |

 

 

" W" H2 V" v' G

原图在aidushu的帖里的汉文标注：

; g" T, F) e: L) l* q

 

由左至右，由上到下，分别为：

 

7 `4 K2 A, L1 k5 h) b! U# B7 T3 S

被毁的前门箭楼及城楼，崇文门被毁箭楼，

1 C- E# {: i: X; X1 A

被破坏的内城西北角楼，崇文门城楼。

; `; ~, a# \; t: G/ M) r8 C- B! j

 

; Z: ~+ b, Q$ X1 b

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

2 |2 ~" g3 J& E% X

 

& q- ` D# a3 m7 w

 

& b) ` E% ?% f" q" u( H1 B% d

 

. o( g' _; k# Q8 b

 

6 l8 M: s7 x. ]6 ]& p6 d

 

" `4 I( p, D6 L7 @6 b

我不懂外文，先烦请哪位先生给看一看,图三和图四我加的汉文标注确否。

; x7 g5 q" R, D; \) ?8 p9 r

 

% f& C- a7 p6 s8 S: m

谢谢了！

, Y; v+ S& |. {" T

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

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[此贴子已经被作者于2011-11-19 11:03:34编辑过]

adam58588

图三英文标注就是西北角楼。

可以与咱网论坛发表过的照片（为了打开便利，我截小了。）对比一下。

 

! I6 J) i, x# l2 c6 K

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# h s% a/ I+ R5 \( I( N6 {

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-11-19 15:50:08编辑过]

zhaohq

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

 

7 }- b: \( q' e

 

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$ c0 y P' V1 J* F, U! H( p

 

 

我想围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论：

+ s) e* x" N+ e7 d# v

 

内城的四座角楼，坐姿各有不同。

 

[转帖]：        内 城 角 楼

 

北京角楼出现较早。

7 {' \, v2 W3 X! L8 Y

据《周礼·考工记》：
“宫隅之制七雉，城隅之制九雉。”

注云：
“宫隅、城隅谓角浮思也。”

疏云：“浮思小楼也。”

以上说明早在公元前的周代，宫和城就已有角楼的设置。

后各代史籍也不乏角楼的记载，证明后世已较普遍地在宫城、都城的四隅建有角楼。

北京地区辽、金、元时的城垣，虽无明确的角楼记载，

+ `- L% X/ ~. p9 `

但在元土城的东北角，仍有方形墩台的遗迹，台上当有角楼之类的建筑。

北京内城的东、南、西、北四隅分别建有角楼。

& x, f, {6 f6 a( t1 K

北京内城角楼为明、清两代北京内城转角处的箭楼，简称角楼。

" N% C; J$ H/ ?: A1 u5 J+ t% K

内城是明永乐十八年（1420年）在元大都城垣的基础上改建的。周长20公里。

: v" ~4 \0 ?) S

内城设立的4座角楼于正统四年（1439年）先后落成。

g8 C4 d8 F9 g- f& p8 f

 

 

角楼位于城墙转角的结合部。

北京城的内外城垣四角都建有角楼。

* w4 A$ L+ d2 I( x. ]

角楼全称应为城垣角箭楼，为重檐山顶，平面呈曲尺形。

' D8 d0 v C3 ~* z6 R) w) N

内城角楼两阔面与两窄面墙体上分别辟有4层箭孔，阔面每面56个，窄面16个，每座角楼有箭孔144个。

......（略）。

6 u( _; a9 Z0 r# I0 G

 

6 L" B( i6 }2 ?1 ]$ L: e$ S

 

! z. }. ?2 \$ y3 ?: H1 s+ A- f, R

 

 

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

) r" }: {. r/ Y

 

- Y3 c8 _1 C" V. N* Z- h* j

 

南面的西南角楼的坐姿：

$ x: L3 `5 Z. j' _( [$ y; R

D7 t7 x: r8 d7 q& K: r

 

- a* b3 c4 W, F8 V, k

南面的东南角楼的坐姿：

: C/ n E8 ?- J7 M& V

 

 

可以看到，内城南面的西南角楼和东南角楼，

 

4 s( G2 c' i% a( f( ]

平面呈曲尺形的角楼（包括箭楼后部的抱厦）

+ C2 D# L) c5 H" |6 w

 

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

3 k7 B- ]1 N+ i# r9 s# `

 

 

6 L. F, k9 k" ?8 J/ @, U

 

) Q8 b4 ^6 g$ L9 L M% `1 |

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

% p) w% \% O, {# f

[此贴子已经被作者于2011-11-20 2:53:03编辑过]

zhaohq

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

/ `, i, D. ~( H" N, x

 

% p- v0 g! @5 S; ?# \1 y' C

角楼位于城墙转角的结合部。

- ]" x+ d8 K+ [8 A) e0 r' M

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

9 ~ z( v- \; }# s8 I

 

8 g3 A4 p7 H9 i4 d8 E1 l1 U+ l

 

 

9 W1 \4 Q6 z u- d. R( X

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' G. U3 p' e( _( j3 |! U* @4 C. d9 a

 

 

+ G8 b: S0 N3 I4 D8 q

由图十二可以观察到，内城的北部城墙明显厚于西部城墙。

 

 

 

( F& Y/ V1 i/ y' p# |

[转帖]：      内 城

. i6 V# m7 c* d; ]- K

 

" R* m7 P4 P- M

公元1368年8月（洪武元年）明将徐达率兵攻下大都。

明兵为便于军事防守，遂将北城南缩5里，另筑新城墙，由此奠定了明代北京城的北界。

|" h( O9 p% x

新建的北城墙仍然只设两个门，东为安定门，西为德胜门。

明朝洪武年间，当北平尚未成为新王朝京城时，其范围和城墙情况变化并不巨大，

但东、西、南三面的旧土墙已开始用砖包砌。

3 \0 s4 c3 Q: n3 l

公元1419年（永乐十七年）开始拓展南城墙，即从今东西长安街往南展拓到今前三门一线。

4 ]2 t/ [/ S3 d6 }1 T2 q

 

- U" C8 X9 i% m6 z: ?8 l: S) `, M

自明中叶起，对城楼进行了大规模修建。

修筑京师九门的城楼工程，从公元1436年（正统元年）修到公元1436年（正统四年）才完工。

& \0 j9 G0 E2 I8 d: h

此时的城墙不仅建筑了城楼，门外还设立了箭楼，月牙城，也建起了城楼。

各门外立牌楼，城四端设立角楼。

) m, {- N* P- `, j3 W% l

此外，又加深了城壕，并用砖石衬砌两壁。城墙与壕沟均已颇具规模。

: ~: d' D% |! p* U$ \

原来的城垣仅外侧有砖皮，公元1445年（正统十年）始将城垣内侧也全部用砖加以包砌。

/ Q, O( `9 j* @5 I o

......（略）。

 

9 V' {! P6 V- _, |- w

 

北面的西北角楼的坐姿：

' i( k$ `* o' a+ Y0 z

 

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6 C( f7 j3 F4 a Z

 

2 i! Z: w5 h& W+ O

 

 

, ?* K q/ B4 M5 X+ T3 F2 Y9 q. O+ {

北面的东北角楼的坐姿：

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注：此处需说明，图三（被破坏的内城西北角楼）和

      图十五（内城-东北角楼 ）未经最终确认。

      但这两张图片均可以排除是内城南部的两座角楼的。

z- ?% g1 g/ `4 ?

 

 

 

) ~2 g$ u, H7 T5 z. J/ M% S, x

可以看到，内城北面的西北角楼和东北角楼，

9 t$ C9 r/ `$ P- K

 

9 ^7 M. ]5 V& H7 ~

平面呈曲尺形的角楼的大部分（但不包括箭楼后部的抱厦）

 

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

& T3 r2 x& x' a) U6 H) Z" ? f

 

" w$ c E' |# v' O% e

 

* J- ]) G! p# |7 h, A

 

4 C3 o* [6 r& m: W1 |% n% l

 

以上就是我围绕图三作的引伸探讨。

5 e5 o" K0 f* g& Q9 J* V

[此贴子已经被作者于2011-11-20 3:37:56编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-19 15:48:00的发言：
; |- D% ^" _9 F1 _- P

图三英文标注就是西北角楼。

0 Q8 e$ Y7 f& `5 F- j8 u( o

 

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

8 d! B' D; Z5 x/ l" y

 

 

 

$ ~5 _1 T8 Z: `) J. w$ L) t9 m; r# Q

谢谢adam58588来参加讨论！

8 p9 ^. R/ |. Z) K: }- U; w

 

赞同您的说法。

 

 

 

( N/ Z2 G5 M/ x2 E% I

庚子之变时期，北京内城的正阳门箭楼和城楼，

; {! ~. S7 J% H( S. N) z' T

崇文门箭楼，东南角楼，朝阳门箭楼，西北角楼遭受重创。

 

为了说得清楚一点，我将庚子之变时期被焚的几座箭楼的照片转贴在下面：

 

 

6 g9 j& y( b7 P' W& [

* h+ y0 |& `& Z. A$ u

 

3 t8 w) u' K8 t

 

# r. y8 b0 ^- S( }) B5 f

 

经过比对，结果正如adam58588先生所言：

* R; j8 L7 i C. @

“图三......可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。”

" b o3 e) o& y- e

 

+ H$ {2 v, j! A6 z& n8 h2 Q" z

但还是无法确认图三就是“被破坏的内城西北角楼”。

! e* P& t; | s: I7 v4 a! v' E+ o

 

确认需要更多的证据。

0 E5 \$ E* j2 g: s; } U/ D

 

 

$ l) F3 e* u$ P+ A6 A

 

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

W) O3 d0 F" `: I& }; D6 S9 Y

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

 

[此贴子已经被作者于2011-11-19 21:13:28编辑过]

zhaohq

我想围绕这页相册其中的照片(图四），探讨一些问题。

! T( l5 W, F6 `. r9 e7 ` D8 ] \

 

 

8 n( f) z" R2 h: Q$ R# `/ o+ T; J0 b6 H1 C

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+ H* {& ]& e% i" x

 

图四这张照片是崇文门被毁箭楼应无疑问。

 

1）连接箭楼的瓮城墙雉堞处的城垛是每垛下一射孔，

1 l0 i7 W3 i3 y

    只能是前三门之一的箭楼。

1 Y4 }" v% ]3 _$ }" ?1 C' {

 

6 o' h9 U& z6 n: [" a8 s" c

2）庚子之变时期，前三门中被焚的只有正阳门和崇文门箭楼。

    图四里的被焚的箭楼下正面无券门，图四不是正阳门箭楼。

 

8 x7 P) c2 l. x, o

 

围绕这张无疑问的“崇文门被毁箭楼”的照片，我想问的是：

 

& a; e% a/ o* L

下面两图里的箭楼会是崇文门箭楼吗？

) T: ~6 b1 T- T' S) y' m, l

 

1 K9 Q0 S" t7 J- O- c6 M4 M

 

 

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zhaohq

我选择图十六与图四作比对，

 

- i: V; C$ ^; O5 ? k# K6 v1 R

其一是图十六里，箭楼左侧瓮城墙之雉堞处的残口与

v! I, q3 v ?- ~; C$ R Z

图四里左侧瓮城墙之雉堞处的残破处的位置相近。

其二是这座门前有三孔桥的箭楼一直无法得到确认。

 

* ]6 T5 L) I, D0 b

 

图十六里的箭楼，应是北京内城城门的箭楼之一，

应该无疑问。

究竟是哪一座城门的箭楼呢？

3 L6 C1 A w/ ~6 e! A" G( N

查《乾隆京城全图》，内城九门中，只有正阳门箭楼前和崇文门的箭楼前是三孔石桥。

4 w5 H3 C) I( \2 e6 a6 G9 h

 

0 g0 s9 Z+ F4 `) _$ x

 

 

 

2 C. ?0 h9 t% [0 n, K. e

 

观察图十六，图内箭楼的左侧（图右侧边缘画面）无通行道路，

[' z; U8 }* r# P8 O4 X

可以排除图十六是正阳门箭楼。

 

9 p$ f5 R2 }! U2 d4 C) K' ~

 

0 [8 g$ z8 o9 @: ?. Y

我以为图十六有可能是崇文门箭楼。

5 u% i# ~7 V2 y, v

 

0 l6 Y5 O' H+ k& [/ h$ O& D: k

但还是需要新发现的有力度的老照片来佐证。

' ]; r9 d }; u/ e3 s# m2 g( `" Q

 

 

[此贴子已经被作者于2011-11-20 11:47:06编辑过]

adam58588

完全赞同zhaohq先生发现的这一细节。

# _9 @& m1 l/ U

内城四座角楼建制基本相同，但与城墙衔接方式还是有区别。

老朽草拟示意图，可一目了然。

 

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