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讨论:这是哪座牌楼?[含1P]

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发表于 2011-9-2 06:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

见到一张老照片。

5 Z% i# N/ {1 n% k% B

 

: o, V u/ _ B

 

4 i& P8 _( a# @4 d& x* c

 

% w4 l/ C8 ?: q0 j L; Q

老照片源自“枫影斜渡”的新贴:

# y. E u$ ]6 p0 J, w

 

1 q1 @; z! c8 i& u0 n; o

【分享】《和喜仁龙一起游览九十年前的旧京市井》

. s. W" _' S% h+ y9 T/ C& R

 

; V8 H5 Z1 ^7 P9 n: X. `

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

5 Y6 M/ V# o3 J* C) F' _ b

 

% ~9 m; ?* @/ p5 u% ?3 k) D

 

+ y3 ?4 Z* L) M' @7 {3 s

 

* c4 K y! d# w& }3 {

讨论:这是哪座牌楼?

1 L& P5 u1 Y6 B1 Z# q
[此贴子已经被作者于2011-9-2 6:28:49编辑过]
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 楼主| 发表于 2011-9-3 06:23:00 | 显示全部楼层

我将原图601的寻找范围转到了余下的西四的四座牌楼。

2 l9 C: K( n5 @ G: M: \

 

* i" b! K+ {& R! }% @! m" w

先看看原图601.的出处。

' i% A4 O- a" C' Q) E4 j

 

% W J+ Y5 `$ C& T* K+ _5 O& b n3 G

图601.源自“枫影斜渡”的新帖

; u5 r9 i6 a8 X. R$ Q3 \' N

 

6 Y5 m4 [; Z4 ?

【分享】《和喜仁龙一起游览九十年前的旧京市井》1楼帖。

. q9 k; {! o* M8 j! ]

 

2 W, k- u9 l- j& ^8 G4 V0 M @

2. 牌楼

9 `' r& }6 j- J4 Q

 

F4 r% g( ^% p0 D

共发有5张牌楼老照片:

# z0 D, N/ @) E9 G, { U

Wbdq9br1.jpg
YTk9kYJc.jpg
oS6b4GEd.jpg
i6XQumsG.jpg
TFsLoCGW.jpg

8 L) l8 O* M+ c

 

5 z& Q+ u7 T' b8 z

 

3 s2 ?+ Z) V2 M& B

图牌楼2.和牌楼3.是正阳桥五牌楼。

. z- c3 m# u' P [- {1 q' ~3 H: O

 

/ V/ L" d& n6 E g

图牌楼5.是景德街西牌楼(由东向西拍摄的)。

2 j5 ?1 g2 R9 \# W+ n

 

% T! N& I+ h0 a5 J) W6 r& c

图牌楼1. 里,看到左侧那座了望塔,应是西四牌楼之一了。

% e: S+ D; K5 y$ m; C' f5 T- c* t- L

 

' f0 \$ [# }( ~* W% Z

 

: J, a0 d! G0 q( w6 I

 

* l- p5 a( v8 T; o$ s

[辩析]

0 e/ _4 x7 A3 w) ^

 

8 j6 E, N3 g, Y) [ d" g* o

1)位于西四东南角的了望塔是西四的地标。图牌楼1.应是西四的牌楼。

# Y; M& k& B5 i6 L% {

 

2 \, a @7 M4 d ~1 y: e' J/ j( e+ V

    根据了望塔在图牌楼1.中的位置,近处是西四东牌楼——“行义”坊无疑(比对图615.西四东-行义 )。

" Y9 E# a" F. ?0 j4 k

 

: X/ P" Q) a& Y) {0 }) P- ~: i

2)根据了望塔在图牌楼1.中的位置,远景应是西四西口的“履仁”坊。

owvi0C5A.jpg
/ u- Y- b {; _6 [
[此贴子已经被作者于2011-9-3 6:46:25编辑过]
 楼主| 发表于 2011-9-3 04:46:00 | 显示全部楼层

续前帖:

% M1 a* V: U) a

 

0 y2 s I4 ], m

“如果7楼及8楼二帖里我的观点各位认同,(说的是如果)

9 _: l$ f4 e$ j4 u

 

- V+ b$ K$ S& B: K2 n

则原图601.应是东四牌楼(群?)或西四牌楼(群?)的8座牌楼里其中的一座了。”

' b. |; |- f% Q( B! w, o y9 b

 

8 R+ @' F4 U7 K9 U" m- p/ e

 

2 o. \" y$ J! x" ^: S. E" J

关于四牌楼的老照片,据说东四的较多(70余张),西四的较少(10余张)。

& K6 X$ |% o. j, l9 L4 c* w& l

 

9 ]1 T" {8 t+ w/ d# E$ K

关于两处牌楼的分辩方法,可以参考以下二篇帖子:

6 P6 g7 L% A; O# g. y4 k, c& ]% j

 

4 J6 d! H2 G! M! z0 r

 

8 B4 {0 r* m5 k6 `

1)谁有西单牌楼和西四牌楼的照片?

' U, K/ H6 f9 J

 

: S* `8 e4 i% O: i# m

百度一下:oldbeijing.org/dispbbs_72_55574_5.html

# T4 l4 z) i# b4 n% S

 

9 u7 B# ?% ^7 l, Q# G! I" s1 m

 

" k, w2 g+ B6 {9 I: V

 

: F; E0 ]! s$ y) @- F0 }( V

2) 对北京西四东四牌楼的额文和老照片的澄清

7 s1 B9 |9 D3 h9 U8 ~

 

4 h2 @+ z' U) ]4 [3 ]" I

百度一下:blog.sina.com.cn/s/blog_446600c00100iume.html

 楼主| 发表于 2011-9-3 05:14:00 | 显示全部楼层

我在2011-08-30所发

8 d, F2 a: y6 _& w* s

 

9 Z& P7 Y2 W$ n3 ~

求教:这是哪座牌楼?  最早对图601发问。

2 c, c% q1 p2 P5 g5 L$ }

 

. j7 g+ A0 d" Z e) f# R

 

4 j* s, ]: r# @! @2 m' N, A

 

+ p x' _: H0 k3 [: E+ s8 c" U0 J

版主黑龙先生很快回帖,提示原图601应是四牌楼之一,并附图(山本赞七郎摄)一张:

" S: _0 ^ x9 Q. e/ z. F

 

& D& d* N5 L' b: L1 D

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

% m5 Q" }6 r+ O3 o$ |

 

+ w1 I8 D8 g5 b, Q/ A

图608是由南向北拍摄的东四牌楼。

1 w. d7 F; L- l$ z P& e

 

* O# E9 }8 ~7 l9 W) O

感谢黑龙的回帖和几年来的热心帮助!

0 b% p9 U" H2 l% L) v( }& c! Y

 

! T" N9 P( q, F# \

 

' X% Y% g2 U2 i, b1 _2 ]

 

; W0 {. M' X5 e7 U

我将原图601与手头的经确认的东四牌楼的老照片进行比对:

- ^; c3 _/ T( ^5 ^6 `5 Q

R9d72nWA.jpg
LelYC31b.jpg
tI1gU0Jk.jpg
j5Gu3pNL.jpg
qmiykShJ.jpg

% V# m1 z4 x9 K/ n

 

$ J; `9 z* b5 P

 

" C( X3 C5 K* H: z! h- l, L

 

) p" `: o" u* ]; b2 [( P

[辩析]:

) c0 }* S) B# o7 G) m

 

" i, W6 i3 W/ h# P3 U( f

原图601牌楼中门的正脊较低,正脊上方接近牌楼中间两冲天柱顶装饰箍的下沿。

) ]8 S! n( a$ x- G3 j" F# F

在东四的四座牌楼里,只有东四西口的“行义”牌楼有些近似(近似而已)。

' } Y( ~1 D1 P- J

 

9 o$ ^ ~+ j c4 n: B0 v2 W( E

黑龙在《1912年北洋军北京兵变中被毁的牌楼》里祥述了东四牌楼毁于兵火事件。

/ s3 r: l6 ?0 H; _6 t7 [% G. O9 S

 

8 ]; _* ]2 A E( X* g5 N. e+ H

还贴有两图:

/ V# v2 i0 L9 Z. f% R

 

, I* }: x( A- R0 R' D/ K8 n

nyl7UHv0.jpg
U55Jrada.jpg

1 U" P) l* [. T2 n! k

 

& r2 {" L3 g$ T% H! b2 \" h0 e

图片很珍贵!

' e$ M) K+ R+ w7 H+ |- U. |& N1 A

 

1 V* \8 D3 {3 d3 x: A7 v) S

图613.和图614.里残破的牌楼应是同一座。

" i f, V# X# K8 o; \

 

: v7 r @5 k# N

图614.里残破的牌楼的楼额清晰可见满汉文“履仁”。

- f& _, e5 X, e

图613.和图614.里残破的牌楼应是东四的东牌楼——“履仁”坊。

, s9 V! D( f& V+ M( M

 

) R! @( S6 s. j: z* o' b

 

* s) h8 B% n! i9 b' _0 _

我同意黑龙“不同时期的同一个地点变化会很大”的观点。

5 v2 V+ s1 s/ v7 R: T+ M

 

1 K2 V; j* j' J @) _

我承认东四路口的周围建筑(群?)在1912年大火的前后了发生很大变化。

. f9 Z& X7 ]- r% W# f: h

 

8 x- ^2 u( M2 @$ @/ E

 

, M* C: O4 p! q$ k

我还是存在疑问:

8 Q e7 ~5 ^$ | r% A- {

 

0 m- l2 f/ X, k1 m

在众多的东四牌楼的老照片里,很难寻觅到原图601.里左侧的二层楼建筑物!?

) [% }8 }% e9 r; x& a* Z

 

* e" W M, E: h+ z, v4 Z7 y& k' I

 

) {. X) f9 L; q7 V& L5 v7 _

 

/ u- t* B% A2 d/ } h) b

 

4 m1 s& H; o2 u/ ^

我还是认为图601.里,左侧的二层建筑不是这一时期东四路口的建筑。

, M; p5 U( [/ |' m: Y

 

& h# c0 M! R' S' O

 

9 Q" L" V5 N g) `5 _


我认为图601.的牌楼非东四的四座牌楼之一。

8 b2 n- g) w& _6 F3 Z6 _
[此贴子已经被作者于2011-9-3 6:05:52编辑过]
i8uPrXzs.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-3 08:58:00 | 显示全部楼层

续前文:

- l7 L1 o4 `) j W4 M( L

 

0 c( l$ |! d% N8 s' |. N, \

“我将原图601的寻找范围转到了余下的西四的四座牌楼。”

2 j: j2 ?+ t+ G: X: A( j

 

/ T; c ]+ j# j$ E& r/ N8 |: i

 

[" u4 a, ~2 q: @$ p5 X. Z

[辩析]:

' Z( y$ x4 {0 g5 J0 J2 U* t- D( P7 c

 

$ Q+ g3 b1 R/ D. t, u6 f1 [ M" O

1)由原图601.的光影看,可以排除是由北向南拍摄的西四南牌楼——“大市街”坊(参看图601.)。

3 V5 `$ w9 h9 ?7 J( f. O+ w

 

4 Z% x6 e% z) A

2)由已经确认的西四牌楼的老照片看,可以排除是由南向北拍摄的西四北牌楼——“大市街”坊。

; T! J* F7 |4 j' v% {% Q

 

2 _: {0 r9 C% Z" c0 I1 L6 `9 K

理由是:

" I F+ g/ A7 r" _! j$ t- U

 

$ l9 E1 J. V+ `' Y* s7 t; `

图601.里看,同时看不到西四路口北面的两处二层转角楼的(参看图616.)。

! e+ y. l# Y* Q$ `6 J# U7 ?

 

6 `2 {5 ]7 Q) v+ Q# L" h

注意:这里说的是同时看不到两处(转角楼)。

( ^, g# L4 o- N' b% h. X! C


讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

. N& q$ j4 ~9 C! e+ q8 E- c

 

( f) x$ w* Q! }

 

5 c) P4 c) U+ i0 E/ }

 

4 p; `+ v8 [) u* I3 X% B, \$ `: }

也许原图601.应该是西四处东西方向的两座牌楼其中的一座?

! J& _/ C" {! q2 g
[此贴子已经被作者于2011-9-3 9:06:21编辑过]

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?
 楼主| 发表于 2011-9-2 15:30:00 | 显示全部楼层

如果7楼及8楼二帖里我的观点各位认同,(说的是如果)

* P2 V# B# x$ D3 [/ a4 s/ h) b1 \

 

% s( ]8 _5 u' V" [0 t) z4 X; B

则原图601.应是东四牌楼(群?)或西四牌楼(群?)的8座牌楼里其中的一座了。

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:30:00 | 显示全部楼层

粗看图601.的光影,似正午时分,由南向北拍摄的。

) C/ }. \/ j7 _

 

0 O9 J0 l3 Z* Y& o% D

西四的北面应是那常见的两座二层转角楼。

1 n, x6 U& Y1 O R/ V

 

) I- U; _; f5 h* _2 Y/ |9 i

我当时的结论:街景不同嘛!

7 z( b5 P- A) D4 X- h# H( N7 w

 

0 o1 M7 Y- E. r9 v4 h9 f

心急的我将西四的四座牌楼在匆忙中统统排除掉了。

& {' g/ `+ e0 e9 [4 k/ D5 |

 

J7 \- x, c, N; N. Z8 _

 

) e* x2 E% v* O+ `& ^

 

; @0 a) a+ v/ G9 e1 G

唉!!

: E: f+ C) s7 o" l

 

7 Y! D5 p0 U: _) [3 x( H2 r0 Y

 

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:03:00 | 显示全部楼层

据说这是喜仁龙在1921-1924年拍摄的北京某座牌楼。

2 }' {" I* }& f" _! Q; X

 

, @/ C& B( J5 A2 d$ p

 

9 \3 }) b! B2 N3 Q! {

图601这张图片我初次所见。

% [) {( \4 E: ^% t, Q

 

! s( f; l' w, e; ~6 _

 

- y& E6 ^! U6 E& X9 L4 n# G- O; L

图601应是北京城内某处街口的牌楼。

5 ~6 J4 W5 U3 `9 N, _1 f

 

@( p% u2 z# m2 m$ Q

这是一种四柱三门三楼冲天柱式的街口(街道上?)牌楼。

7 Z" T( A2 I5 z5 n$ A# m# Q

 

1 v3 [* m( j A; n+ Q

 

Y. t, r3 _. E" y, C! s9 c

 

8 j: B/ C1 C* X

在我所见到的老照片里,类似的老城内的街口(街道上?)牌楼大概有以下几处:

& E) J8 n) d7 F _+ y0 P( S

 

+ R/ P _ ]3 w! z) ?4 \4 [, ]6 Y

1)交民巷(棋盘街?)的两座牌楼——东西两座题:“敷文”,“振武”。

% m! D: q( Z+ F U; a* Y

 

! l& v4 K+ ], {! M7 S

2)东四的四座牌楼——南北两座均题:“大市街” ;东西两座题:“履仁”,“行义” 。    

G" K& p1 t% o# k- h0 A* Q& F

 

5 R" b4 ^) I5 R7 n

3)西四的四座牌楼——南北两座均题:“大市街” ;东西两座题:“行义”,“履仁” 。

, }# [- R& j& L! z1 n6 l7 _

 

+ K* o' Z$ }: k# F! }1 q' Z

4)东单的一座牌楼——“就日” 。(民国初改“景星”)

/ h# m8 w* Q: O( l& h- J

 

# y& V) G7 P& k* a% F

5)西单的一座牌楼——“瞻云” 。(民国初改“庆云”)

* d/ e6 O: o6 G) x$ @3 \

 

) ]# ]6 f- [4 [! T2 r

大概就是这12座牌楼吧。(其中的西单牌楼一直未见到经确认的老照片)

& I# q- [( E/ }6 @# @' u: r) M, I

 

, J( y1 z, S! z( N$ O" v5 Z$ W

 

, N7 R7 C3 g! p; P! V8 K: f

 

. }# I+ M" S& n/ F0 E% v

长安街上的两座四柱三门三楼冲天柱式的街口(街道?)牌楼稍面阔,不参与讨论了。

1 `/ @$ V) n/ y9 c

 

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:06:00 | 显示全部楼层

先来说说我的思路。

0 O# V% V' I) D2 `! z* N5 p' R$ n9 ~

 

1 V* ?% Z. W8 v( T) t9 W+ U

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

& m7 J( x4 p# S5 h

 

' p+ b+ L2 h) v ^( a7 O% E

二)寻找足够多的证据去证明它就是哪里(或哪座建筑物)。

% K2 |; E' T# [0 |( `# U

 

3 D1 @, t5 s/ X7 u; y5 M

 

( A$ R( D8 o6 |! i

 

& a, z8 x% M! ~

 

发表于 2011-9-2 06:37:00 | 显示全部楼层
图左面向牌楼而立的,似乎是个穿白色水兵服的外国士兵,有无可能是东单牌楼?
 楼主| 发表于 2011-9-2 07:18:00 | 显示全部楼层

实话实说。

$ @& P0 |$ T5 G* w

 

. W5 {6 _; _$ O }

我第一眼看到图601.很兴奋。

r; ]6 I5 _3 s; \2 z2 M

 

" y/ t8 e& p2 I4 g

图601里牌楼的规制很熟悉,街口周围的建筑物很生僻。

& R5 b: `7 A# n! N: R$ x# J5 ^" P/ ]

 

# K9 d- ~- u+ E0 Q }: o! e

不会是未曾谋面的西单牌楼吧?

% J. P U0 o2 s2 M2 C3 J

 

& ?- Q. N- B2 c& `

 

# E8 Y3 R, t, Z( s4 u) L# u( \3 s

 

' [% P# @. |8 |# ~4 x. B/ ?

 

' B$ Z6 K9 J+ D6 e

 

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:43:00 | 显示全部楼层

闲话就不多说了。

- z" _' v( o4 y" n- V

 

: {' ^# k1 X6 j: G' i5 ?6 z

 

3 e% P8 N3 `0 u* V Z& @1 \

 

* x8 a1 m( o8 d" v; g: T7 h0 R

按照我旧有的思路:

9 f% ]% c- s* w8 Q& m* U/ f

 

& Y+ y7 {* l9 t: ^) ]* n1 ~: H( \- n

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

) |! e1 C2 L1 ?+ v

 

- {. g$ t. {2 \' S" _; O

 

4 P. B' ^- n3 k* r* P

 

* ]2 |- ]8 T3 r- Y# i- H

1)图601.非交民巷(棋盘街?)的两座牌楼:“敷文”,“振武”。

% V" M/ y' t# }% M1 A- I

 

: @: D* S, Q p

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

- ?0 t6 J. k. A

 

% f) o$ |" i l& C

 

5 m+ K8 G; N8 f( [9 Q

街景明显不相同的。

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-9-2 6:37:00的发言:
图左面向牌楼而立的,似乎是个穿白色水兵服的外国士兵,有无可能是东单牌楼?
$ v; l* }9 R( d1 Y

 

; r, A$ h" x$ A! P- ~7 e9 A8 ]6 ^/ T

 

( h2 [) ]% \0 P. M0 U I, f+ D) W

按照我旧有的思路:

0 v; H* @8 f$ {5 z

 

, _" B) M0 D1 W& B% y

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

2 ]" G9 V9 z. ]

 

% @+ X* @. q' \

......

9 d6 H1 T) u/ D# H

 

& [* y9 U7 D4 P* E5 l

4)图601.非东单牌楼。

1 `) Z8 C# s2 |, m% ]3 _

 

$ h8 ^* r4 l# x8 o% h1 A& I

 

# D5 g. e7 F0 \. t9 B8 {

东单牌楼西单牌楼的形式相同,都是建于明代正统年间的三间四柱三楼冲天式木牌楼,位置在今东单十字路口南端,即在今东单体育场东侧,南北向。东单牌楼额曰“就日”(西单牌楼额曰“瞻云”),取典《史纪·五帝纪》:“就之如日,望之如云。”意思为东边看日出(西边望彩云)这个牌坊也称为就日坊。范仲淹《明堂赋》有:“望云而就日,歌尧而颂舜。”的句子,大意是指民心向往皇帝,感受皇帝龙恩的意思。

" J0 e: H7 T* L# g* _& b/ Y% M N

 

W8 B$ m- S4 q

东单牌楼1912年毁于兵变时的大火,后重建。

% o) F7 E2 ^7 H8 e* X

 

- k. k3 l8 i( Q) D4 Z& `

1916年,袁世凯将东单改为“景星”(西单改为“庆云”)。1923年,东单牌楼因妨碍交通而被拆除。

. K8 a: k8 e6 K5 `, Q# d

 

& E1 \, Y# i* l8 s% i

 

9 ~7 B5 l' o0 |2 m

EKbAeXRl.jpg
KLcYR3wa.jpg
eRQXRZHs.jpg
7IIYElGS.jpg

' d! l9 O/ H9 t" O+ e6 y# j" w

 

, s% _% k1 n3 d- }; ]# S) U

[辩析]:

5 ?' \! Q5 \, \! N* t! e9 C: g) L

 

* K' d8 c# c( V( U" Q, p8 S

东单牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)明显高于图601.里牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)的。

( z( a( \4 G+ q7 C: K% z

 

; H. j4 Z" e: U9 c( H: y

东单街景也与图601内的街口景象有很大差异的。

6 N6 u5 }9 u# L8 K

 

. r. ?4 n) G" f5 }% j3 y, Q

 

* S4 C) M) W' D: ?( x

 

/ N9 Z/ i8 d0 ^! k) Z, _8 U" p; M

 

9 A6 {2 Z2 y& }2 h9 I5 x- C

 

" f% i2 ^* _9 S; f4 @5 r

5)关于西单牌楼

! Z3 T, s( U3 v# j1 b V

 

, e8 Z" _, X4 `: a

 

2 ]1 G- K# s( \) g

[辩析]:

; M0 x. h7 U1 p: t6 Y6 ]* V

 

1 E, `$ H; R% I

“东单牌楼西单牌楼的形式相同,都是建于明代正统年间的三间四柱三楼冲天式木牌楼”。

" o# L$ ^* t, M2 A# S

 

' X2 ?3 I5 c% g: @, a: E" M2 L9 m

东单牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)明显高于图601.里牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)的。

! L5 \, Z8 @' W7 W) B2 b3 {0 b

 

- b- T- l+ x& f' b

图601.看来也非西单牌楼啊(在西单牌楼面市之前只能搁置了)。

* o, l& G# U% |* r' c, z" x
[此贴子已经被作者于2011-9-2 8:23:20编辑过]
 楼主| 发表于 2011-9-3 16:15:00 | 显示全部楼层

续前文:

( U4 @! ` G. ]6 v; [

 

& E% v- }0 E. `" Y0 R, n) e

也许原图601.应该是西四处东西方向的两座牌楼其中的一座?

; n# y" b' U! g% e+ a0 R( E! w2 L+ h' t1 W

 

2 L# |3 H& L1 C$ S. J3 Y. T

 

; l4 C* @# t' e/ U6 M) r

 

5 ?5 }) b( Y6 }- Q B

[辩析]:

v) N7 G9 q( }: K1 B% M5 B

 

3 n% v9 y) i/ g1 g

图601.非西四东口处的西四东牌楼——“行义”坊。

* S' W8 m" h+ M8 u

 

6 o! l6 {9 [2 @+ k$ d l9 e. a

西四东口处(西四东大街),路北是二层的转角楼,路南应见到高高的了望塔(参考图617.)。

: l& n6 J8 E' f; V& ?' F

 

. E+ B# I1 a0 t3 x" j

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

5 x, u7 o+ |' Y+ }9 n0 W3 X- c

 

( c& m$ }$ C: a

 

5 O; M8 w9 m( U4 o+ \; d2 _) F" ~

 

- z2 C' ~- ~7 g1 d. w A

 

/ ~# k* g( B# z0 i3 b# |- g% Q

 

& Q4 }% o ~2 G7 V$ L0 i% G

 

' v' ?' \: ?, }/ X( y( t

 

2 q0 v2 @1 s u' }: Q; L* x

 

7 G+ f. f% A/ l

按照我旧有的思路:

, D9 |0 Z5 O& M( I' S- F

 

6 h/ Z/ L* h: r8 }+ Q9 T

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

1 ] h9 W# `6 @, |8 R

 

1 w6 l" T, }! ?, N" x4 T

二)寻找足够多的证据去证明它就是哪里(或哪座建筑物)。

- C; d* R+ w, l" e' z7 S

 

* B: k6 v7 [. N9 ~9 F- [


到此时,我的第一步的过程已接近结束。

, e7 M1 y1 d x. Q: {

 

& m' p- o T8 J% B: S0 ~5 A

在所有12座形制与原图601.相仿的牌楼中,我已经排除掉了11座似是而非的地点,只剩下一处地点了。

7 S( G: d! X# |0 G8 Q: P0 r

 

( c8 [: Z% N/ C. T6 P% m

原图601.会是西四牌楼(群)的西牌楼——“履仁”坊吗?

 楼主| 发表于 2011-9-3 16:25:00 | 显示全部楼层

按照我旧有的思路:

4 _ [$ n* w. F6 ?" d5 X

 

9 }2 x5 H9 F8 {# Q

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

6 i3 G% O8 R$ R3 d0 w

 

3 f; [# X/ B1 x9 G

二)寻找足够多的证据去证明它就是哪里(或哪座建筑物)。

' u3 v& e3 ^2 n) @; K H

 

5 H7 j! d' N# Z

 

" U7 T0 O* r6 V$ p

先在开始我的第二步工作。

2 t% C+ }0 y; I( M

 

# `! w4 U9 Y r* c9 A3 {! q

先看西四的卫星图:

0 `% g! y7 k: _& x' _; f' {# k; f

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

B, C* C1 A6 y" ?" X7 G# Q' r


 

: E# b" R9 I* C0 Y# N

 

6 C) [5 o8 H, e6 l1 v

 

3 \- D+ P0 W5 h# q1 ]. m. e! i

西四牌楼向西的路今称阜成门内大街。

4 T! H3 o( G! ^6 y' B7 [

 

& l" ]. ` x2 a; r" U! ~

羊市大街这个名字消失已经40年了。

# V1 G( E) j5 o

 

( s" I8 h2 `3 M7 E) @

它就是今天阜成门内大街西四到白塔寺十字路口之间的那一段路。

8 H! g" v$ L- A- C4 p

 

' | B6 n) d1 O, i0 M3 d( c6 v* o8 G

羊市大街东口北侧是西四西北角的二层转角楼(今新华书店)。

3 `* H5 P1 d4 Q/ u6 _% j

 

7 v5 i; b7 w+ |( O/ A, V% k7 v

二层转角楼(今新华书店)迤西不远处是广济寺山门。

$ F( m6 P, ?" M

 

9 [" U1 K4 b9 i) G% v, E

 

1 m2 {4 T9 ?* G

我们先来看图601里的右侧(羊市大街的北侧)。 

i) X6 c9 z: J2 Z, [( i, t g

 

/ c7 z+ y/ Z: v5 V

1w7jcb9V.jpg

6 m- A( L3 n* r' `' k# @

 

+ N" h8 _# G- i' T( P

做原图601.的截图:
 

# ]1 V- J6 @+ L: Q8 A' L

hxDLACnA.jpg

/ y4 s( b. i0 O" U

 

' y* F8 ^& p, F. G

截图619.里,右侧可见二层建筑的一部。它会是西四西北角的二层转角楼吗?

2 u& Y" F6 h4 A. g/ U0 Y# k% D

 

9 C; O1 w- ~% H9 h

截图619.里,右侧稍远处可见高大的起脊建筑群的院落。它会是广济寺吗?

# l* a( r+ |* l3 s! i& H( f

 

1 o; V. {) P# ~" Z

 

! d6 ^; m6 z2 D# ]- }# L& {

我们再来看图601里的左侧(羊市大街的南侧)。 

& W, Q/ E, m9 w/ o4 }0 S3 n

 

: _( V9 `4 Z% X+ J3 o' C0 }

原图601.左侧有一座二层民国风格的建筑物。

% I% F/ ^6 [+ {* g

 

! n" E- V Q T* @) F2 B+ ]- B

屋顶部是硬山顶(悬山顶?)大屋脊。

7 C1 Z! C: D1 X. D

 

3 b4 A% T5 H8 h8 h% v7 d! L

窗户是上部呈圆弧状的方窗。

G K: s, z+ l7 \' X' {

 

/ {! p9 ]* W( W, \8 H* S& P

 

! v. s2 y6 H* S. i% ?, H6 a

 

4 y7 ~$ ^6 K& m4 S& D; s9 h

在1962年拍摄的老照片里:

+ Q& T; c$ T F) x; G- C+ c1 m

 

4 q; `1 {% b I; m4 D

在西四的西北角(今地质博物馆稍东处),确实存在过一座“窗户是上部呈圆弧状的方窗”的二层建筑物(参看图620.及截图621.)。

, T. V- [- S" E$ _; v


juzc3ISS.jpg
c9p75B1Y.jpg

2 ?5 v7 h8 ^6 u# w1 ~/ a3 x$ u f- @: \

 

+ g: X0 t& q- B0 f7 S6 X8 q5 y4 N( }

当然,只凭借这些照片的角度和照片的清晰度,我还无法证明图601.就是西四西牌楼——“履仁”坊。

) ?7 O) i. R! S

 

! W, z d0 I0 C0 p1 w! B

 

; q/ w' k5 x8 E$ {0 |! t

 

( w" c; [3 Y3 f/ a

应该再尝试另一种方法。

, b l8 _4 I" U5 B6 o" M
[此贴子已经被作者于2011-9-3 17:23:19编辑过]
发表于 2011-9-3 17:33:00 | 显示全部楼层
这是在做学问。总结了北京牌楼的好教材。远在吉林深知北京文化。不愧为猜图状元。 . |; D& `/ p9 S' q7 O- w E4 R& N
[此贴子已经被作者于2011-9-4 18:36:40编辑过]
 楼主| 发表于 2011-9-3 18:21:00 | 显示全部楼层

当然,只凭借这些照片的角度和照片的清晰度,我还无法证明图601.就是西四西牌楼——“履仁”坊。

( w6 [& H7 g/ W+ G. P$ M4 K

 

. q8 x2 U, c, H1 B! Y+ ]7 b

 

5 ^8 i, D+ P7 B9 k# v C

 

) J! m( v9 Q7 m

应该再尝试另一种方法。

" F. g! |) j, x' C$ z8 W

 

" i, W4 R" j" w, }( _( r# b

 

: b0 G( k5 ^3 }+ u; F7 h o


 

9 H5 \$ f9 r! o

先看看原图601.的出处。

9 e7 _* I* Y, U, \

 

" ?& H3 y8 e% d9 h7 C x

图601.源自“枫影斜渡”的新帖

y6 o) m# N& C

 

0 S6 M* m* ?$ a6 {5 t% ~0 }; C

【分享】《和喜仁龙一起游览九十年前的旧京市井》1楼帖。

1 e! ~9 a% a8 \

 

" w) K, c5 @6 W# O I, ^+ L

2. 牌楼

, l, [9 x G' s# Z

 

2 d/ O% ]0 D7 a9 e0 {0 N3 Y. f

共发有5张牌楼老照片。

0 ?5 Z+ y" j& V; |

 

* j0 }% A$ E! V5 e) {7 X% S' w

先看看牌楼1.

# }8 P, ? |0 Z) S


讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

1 A4 ?+ A% O# h

 

: J3 o, a" Q3 E% S

图牌楼1.经确认近景就是西四的东牌楼——“行义”坊。

( P& v) K5 R3 i" i

 

9 s) ~' I) G3 ~

 

9 w! Y8 D3 E, v: c4 M! z, H% I

图牌楼1.经确认远景就是西四的西牌楼——“履仁”坊。

1 G' T/ Q% l* C- W% t

 

( B% k# W3 y) d9 M1 L

 

' d" t4 I& y4 t% ~; }1 }3 j( m

将图牌楼1.做截图,和图601比对:

/ Z8 S* }7 @7 e- Y. C D. r


 

% b( X& ^' u4 |2 R( z

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

. t( g8 p7 {1 q' r5 y! a/ Y" |

 

; |1 ^% N% X2 j

 

' S, c p y; k$ J2 ^- K+ G/ x

我以为图622 牌楼1.截图里,

, F7 D& _5 f. R3 W5 F+ N

 

4 h5 _* K, `5 H$ L; O" c

牌楼内侧两立柱上方的贴纸布告,牌楼内侧右立柱内远处的树木形状,和原图601.同部位细节是一致的。

4 d8 t7 u- T% P" U; s

 

) }/ t. B( l, {( }& E: N

 

. l( x/ k# o- D

 

+ g9 n: I0 F$ g, l$ ]. ?

 

. q8 D2 Z& g I" G) \) g- T u

我的最后方法:

/ i5 z( w0 Y/ [8 @5 T* V

 

; i9 B. E7 z: ?- U8 N2 U+ c% z

再贴一张由西向东拍摄的图617.西四的西牌楼——“履仁”坊。

# R+ i* O5 Q+ J" E4 D9 ]

 

5 [4 K8 f: y/ B6 l: v

将图617.和原图601.进行比对:

1 M/ p" |. B9 [+ w


 

/ Q1 i6 I- l6 G0 [; k

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

4 ]1 n9 m& w$ z( b9 P

 

- N' b! n# J0 u/ X' h% ?

 

* w# R3 ]/ Y, d* v+ N

 

! e2 o: [4 p- P2 Y& C7 Z

 

4 t2 E6 M$ F. W7 S4 l/ E

[最后的证明]:

. l4 Y" }/ P4 a5 {7 n$ v: Z

 

- c7 v) f$ ]; F* m/ A5 i

比对后您会看到,由西向东拍摄的牌楼(图617.)和由东向西拍摄的牌楼(图601.),牌楼形制是一致的,应是同一座牌楼。

+ T* e Z* s' Q! e" ]4 S6 J

 

' m) X9 ^" o5 P7 a

请注意在牌楼稍南处立一水泥方形电线杆,在两图里位置基本相同的,都在牌楼稍南处。

$ z) G G; |& @% P6 P, X- x

 

6 X/ L2 ~) F% f+ g

 

D0 P& p9 \& B5 h$ Y4 M9 D0 Y& h3 P

 

. p* j! K5 s. K. r9 i

我认为,原图601.就是西四处的西牌楼——“履仁”坊。

! E" G2 w5 W* J" [ I* t

 

t% v' I% i. ]7 p5 F6 P& J

我认为,下二图都是西四牌楼珍贵老照片:

$ ]' {9 r; @6 |. r G" {


讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?
发表于 2011-9-9 20:54:00 | 显示全部楼层

提供一张海达-莫里循在1935-1946之间拍摄的照片,

) l4 o) M% r/ ]

照片中可清楚地看到东四地标性建筑:位于东四东南角的

G* \4 u2 S0 y% _9 H

永安堂药莊的照片。

( L% b: Y# B7 h$ m: f. C! b

在楼主提供的照片610的左边,可见该药莊的招牌幌子,

, `5 a9 |3 N3 W0 Z

在612的照片的右侧,牌坊下面,能辨认出药莊的名称。

" a* |% L# K: L% y7 m! c

如果西比较,会发现:海达的照片和612的拍摄时间比较靠近。

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?
 楼主| 发表于 2011-9-10 06:25:00 | 显示全部楼层

好图!

) W8 l. w- p5 S

 

6 d$ Q$ |1 w* _( k+ A# x6 G

还没加《老北京网》水印的好图!呵呵。

8 U3 ~9 t8 G' Z% R$ X% `1 k

 

$ C+ ~: @9 n M2 O. m, W

收藏了......

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