“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

9 J% T7 G& F* W# U7 K w( W

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

- c9 N( G' g- R/ Q( P

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

; l( ~( v4 N, A* ~: ]% A% w2 a" k

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

 

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

6 u6 j/ L1 \" b, N( ]

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

9 x; L. `5 O5 M6 U

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

' I5 v. c4 d0 l' s2 l: }

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

' j* ^! l1 ^8 A0 d: }: C) P

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

                             城区的交通要道

1 d0 y1 X& Y9 h/ e& V2 W6 e

           

. n' [ Y4 T) `( H/ ?* I

 

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

+ L, [* [5 y- {/ w u& E. ~7 g

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

/ ?( _6 n3 s: [6 n! g

其余的同意：）

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

% t: P) E( f7 v: N6 p' f

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：
0 f- E/ k+ |1 H2 o4 l4 w, k

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

7 O, { H7 P+ @

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

) g3 E1 `$ }. O- `

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

( a, N* {5 b) _' \( a# c# l6 r3 l

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

3 ^$ y) W, c0 i8 ^! g6 [

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

0 I& b+ }5 B2 d: ]( Q4 D

如果是内外城结合部，那只能是城东部

8 o6 L! {6 ]2 I: O, v% e9 \

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：
, @1 ^: `3 v$ {8 t) L) h6 D6 r/ q r

城墙下有一片外国人墓地

3 n- q! y4 }- O& E4 i2 I& |

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

 

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

/ G$ f; ] S8 F7 ]& e4 }: o# Y

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

* O9 H9 R0 f+ a8 `% t3 G* e" S

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

6 {. q q0 w8 y0 O6 R1 U

 

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

6 b& j9 N$ _/ y3 C+ s# d( L

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

8 A0 w. F& W0 Q/ q/ ], M3 j5 y

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：
, w' _3 E r7 f/ m/ m# Q% {

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

; v1 _0 I _# r: F/ P

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

 

 

7 ~. p2 _) ]9 O7 k5 h' C- O

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

: `4 q& A6 X& F0 a# B& U0 }; F" g" x

 

! g" [1 a8 D& V4 E9 z( w

 

~3 g4 l$ X, l6 X4 M) R9 \" ]

6 q% M' q) U/ U! m* \7 j; o

 

这是广安门老照片（接片）：

 

 

 

- q% V& M9 I: a- N6 d7 R( H, B

 

5 ]3 \9 F# ~9 d

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

! s* g p7 x9 k" T3 M4 D' r% @& ~ v

5 W" M2 w$ y: O+ _, \4 \

 

 

 

# w. y- Y: T* v& Y

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

 

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

: ?+ ?" O: q) M: y6 i. E5 l4 X

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

' v/ f0 b) A- C

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

喜仁龙先生这样描述：

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

. \! T) c" T! G' J

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

 

/ d/ S+ }* |& h* D5 L9 E9 x

 

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

1 P1 f. m' L$ e) e

 

 

" G9 Z3 b" U& ?5 {" ]% d- @

 

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

1 q! V5 V2 D5 K% y/ i. i

 

! x5 L, J! e" m! d8 q+ N2 v3 K

 

 

# B3 @) {* b" ?6 y- a* o

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

 

( h" a9 u+ U+ ]) ^" s7 \' E

 

) ?& L* A Z# w1 j

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

/ Q$ i/ @" x5 q( m! n8 P2 Y

 

( G4 m- H3 Q: [( O; y

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

 

' q% Y( A$ T( d( ~# ^

我认为这是宣武门箭楼。

+ a7 o( r A: D' I

 

 

) _; n. n1 Y2 p. W( U* i$ K) P

 

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

 

 

 

' B0 C7 I, H4 `7 t) K; T; d: @

 

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

, R2 x; A1 y. ^2 Z2 ]; I

 

$ X3 i. W6 v7 E% N7 K, h

 

1 E6 P/ _( L1 n3 T8 N4 Z

 

" s& w t- n2 N

注意原图右面：

 

箭楼前的石桥为单孔石桥。

 

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

, n+ E! n% q. k) p1 ^. G6 h/ ~

 

 

( f$ x0 A. J" Z) ~" [

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

 

再发几幅不能确定的城门： 

7 N0 `! ]+ C; R

 

3 C) L2 V! B8 G3 F

“城门”考证

 

" L8 ?1 f3 f; D4 ~8 V L

“城门”考证

3 @0 Z5 Y8 `! H0 t0 j, ~

 

2 d$ Y t. O7 x7 k5 T2 f$ ?

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：

不能确定的城门： 

; U! S/ ~& h7 a2 J: D S: i

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

 

: [8 I2 L% G; L7 g+ Y

 

 

我认为是广渠门。

 

) j3 @; G2 p/ @; V% W) p

 

" Q. _, o$ |& m: C9 n8 j

 

我也贴一张城门外的马队：

! g6 l3 _$ R! [1 y& x: j0 n

 

b ?- p/ f0 P

 

 

6 X; ^: W9 j. t2 z

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

 

b+ o, |3 V( k, i

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

' O+ @! P$ E# }4 A

2 A& E5 ]8 D5 b- K1 P# V. Y4 l( x1 H( `

 

/ _# ^' Z. \6 c/ r* Z; p+ s

 

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！