“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

4 L) e$ ?4 w' D$ Q* S4 _0 r

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

3 m' t; A1 |- K5 r$ n. W* K

 

" t% l" j& C( H

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

1 I1 X+ p0 a$ r0 B- a

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

% x: Q+ p3 M E: `

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

4 ?( q1 [5 m6 q% E' M" @; V# k

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

. m! g! h4 H8 t

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

% j1 }6 [% a' J7 D" m: h$ b% u: @

                             城区的交通要道

           

 

0 a( P! `" V: T# a

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

. U- ?/ w" i! K4 t3 ?

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

# ?" l1 n% v( t# w

其余的同意：）

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：
" I& d0 B- |/ X4 ^5 A2 G0 ]' d

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

' C8 Z3 W7 \7 e! Q- L1 m

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

% X- w( M R$ s* h& i+ t3 j- d4 l

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

( x, V' x6 i) J! n& V/ R

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：

城墙下有一片外国人墓地

1 R9 G# |, `: d, |5 K0 O

远方好像是座角楼

$ n, g( c. t+ N: l7 R1 T3 l! G

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

 

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

0 ` S2 B/ a7 ^$ b, X N8 U

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

 

" N$ i+ y2 t6 \2 a9 }* ~6 [3 w5 _

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

' P8 U4 o0 X: L4 ]% p) i; M

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

2 L* T$ {% `- ?7 p0 J U9 K

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

! {5 o* _# z0 u& p' w9 ~

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

# A {% N+ b8 g% W. I3 A3 J

 

 

1 F* O% V4 @2 Y

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

 

1 q$ O# g8 S+ A9 h

 

# j1 s- Q1 h |+ ?# t8 X+ Z" X

 

这是广安门老照片（接片）：

9 s3 V/ K* S7 |" u

 

7 H/ ^2 ]" O* f! @4 x: A$ P! Q

 

' a5 Q8 k, S, ?: B# b3 K

 

3 s H9 `/ i. X7 I1 L$ v1 a

 

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

4 s# i1 \7 d3 _. @8 A' f2 G

 

$ A# p" L/ ]6 q" [/ H9 z$ F2 K/ z

 

* p) y8 x R; k% K8 y. @2 e5 j

 

( W, @# X. P" C

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

 

- M1 H4 M4 }. i0 Z7 e2 x" ~' G/ d

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

# k, `( y) S" J3 z( S# U% x8 ~

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

G; }" r7 E3 e3 e

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

: t f2 l; r6 f6 u# S! l, Z

喜仁龙先生这样描述：

4 X9 ^# T1 f5 {; ^* O

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

 

3 q5 B+ L/ Q8 Q$ P

 

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

" N/ m$ Y$ @- r3 ]+ r

 

; h+ \) w6 T1 _# |

 

 

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

 

1 w$ |) | @( z \$ k, a2 {+ ]

; ]4 k. t4 m0 u S

 

) O& }1 o1 Q: d& b7 ~5 y& m

 

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

. l! D5 T- C9 b0 P

o7 r/ h6 j' K3 P; }* X

 

. L+ @. b' X5 `5 h2 F |$ m# z

 

5 w3 V5 K* p9 P4 R& @5 L9 d# x" e

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

5 S' F* O: d/ ?& e# B! z1 F

 

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

 

+ q1 X5 z% v; J1 {5 B+ R5 L

我认为这是宣武门箭楼。

 

$ Q2 F; v& f: [

 

' d4 `- T5 u7 T2 @4 V- J

 

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

. v6 ^- }$ Y O3 z8 X* o

 

 

 

" q1 ~6 `0 _8 O3 q M

 

! d7 d1 Y: b8 ]$ M

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

, u5 D9 q j- U$ j

 

 

 

注意原图右面：

 

箭楼前的石桥为单孔石桥。

 

) \4 ^9 ]- {6 p6 d

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

+ r9 s8 d! p; M+ }! `! F$ n

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

: F, G* O9 ^4 n5 H0 E8 Z2 ?

 

再发几幅不能确定的城门： 

 

2 \: W6 @* z) O* S7 A

“城门”考证

 

“城门”考证

! g& k n6 c8 C: e

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：
/ `: s( w9 k4 ?

不能确定的城门： 

, c4 W( w" M; J1 y

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

# g8 y' \0 d; D& T

 

 

, ?7 n( A# }) L! _

 

& v- [$ y1 k4 }

我认为是广渠门。

 

) G" P7 i: C$ _& h$ r3 P% b7 @

 

 

& i9 b; H% q4 t- V* b

我也贴一张城门外的马队：

 

# P, c ]" S. x0 B

 

 

+ l1 D- |" A3 E. M: I$ l+ w7 L4 n0 f

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

, z( l% L% K. z0 i7 C

 

# a+ A& A7 `8 H6 C# E* n

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

. Z; Z+ b& v6 D9 i: A, Y% c

7 C2 ` J% V) T. v, N$ j2 R

 

4 ~) q3 x3 T \" u, `* i

 

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

7 C. B2 p8 ^' t; g' M

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！