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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

1 N" T- Q B0 e" \$ {3 V9 M

 

5 Y$ f' S6 U) ]% V

 

0 {: m% f2 X; R0 @* [5 j

 

( G" \& _/ t1 k8 T% }; g

[转帖一]:

+ b0 a& k9 b/ s$ M- i5 Z( j

 

0 M* ]( W- O) T4 k5 M+ p

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

9 Z. f2 t+ Q0 m% Z' y

 

# t" _1 k2 p# h$ X: e; n

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

" ]' x K0 |4 l) P+ a# V& \6 }

 

/ \& \: K* r6 V) q$ C

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

" x- H; A# ~ U+ k; F! W" X0 d

 

' |6 s& k6 C' \+ A* F

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

- S, k' J$ P7 H1 h

 

! U& ?3 C; w" p0 Z5 w* d/ j1 V

......

# V# a( R- g4 }

 

" v! i) t; ?, v- N/ z0 z4 I% L3 o. X

[转帖二]:

% I& P ~1 V5 |$ N

 

) U3 C8 w0 a" z: \- f7 V' j

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

! `8 p- r8 k# `

 

& _6 W v B& q# ~5 x

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

6 D0 G5 o0 p, l/ k3 |6 A1 Q

 

5 D2 P' A1 Z- {/ `. ]4 o B

外墙南面正中大门一座,砖结构......

+ d. H4 T) C9 f

 

# u& z3 _( X- J

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

* F( n8 R4 C+ H, C! ?4 A3 ~7 u

 

' P5 H' Q" v) c5 T

......

5 j6 v9 O! J- \5 j

 

( w% }; ?, }& G. U

 

" `. q9 K$ M7 O2 K# ~( h! I: x5 B

 

) `' i% ]1 [& U7 b

 

' _) r' s, O0 L' R6 U4 H j

 

6 h0 i8 G, k" ~# l7 K1 u9 X5 `& `4 \


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

4 l, o) A: S: [' b: b

 

4 ~8 q2 a1 h" k: o; l4 d: `: |. e+ ]

 

+ @4 S- h D: [; x

 

$ D8 ~9 C# N/ o1 H% F7 c

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
: Y: n/ q- a' a

有张日坛的和这张差不多,

+ g3 _7 h/ o: r" g' D) r# ?

 

2 M6 R4 N: G3 s

 

u' H$ ^! Q) D$ W$ N& C9 ]

 

# F- }9 t1 _& w

 

/ |0 w: f, d- K$ a

 

, O/ h, {- Q) O+ G

 

) e. _/ E; S, P; S; v

还是有点差异。

1 f( E- l" ^" R, X+ k) J+ o

 

# L+ N- L K- x1 V

 

" }- ? ^1 Z( F. g. b

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

|. Q* E( E$ V

 

: f6 W# c) _' G- u8 y' _

RmSLSmnK.jpg

: i- r6 f( R- p2 m

 

1 ~0 j$ A. e5 d3 E! h

 

% `+ o6 C( t7 F0 Q4 |6 T* F

 

$ n$ y) S% x( c9 {

这一张稍清楚点:

% [) T( q5 i% Y8 k: D# I1 T


 

: `* f, l5 m m* t% O4 X9 w

7Q15Uqik.jpg

% u( M- \- l m: j

 

3 T' y& K& G5 e+ |: \

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

9 ]3 R# ]3 y3 l b$ m8 G; ^; ^

 

# L# v9 b) t! V+ G$ a1 I1 U+ h" v5 Q

券门券顶在下层红墙二分之一处。

+ W7 ]6 z6 C2 |; M R3 K/ M# \

 

+ ~' L) S- p4 _- @. X6 o9 G

 

2 a5 `2 ]! W: D( p

 

; h2 o9 \# \( p: B' ? H

 

, { L5 K! X: g4 E" F' T W/ |0 [

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

# m' J& S9 s7 M6 y4 B+ ]; j! V

 

9 [% T$ C) E8 E! z h$ d9 V

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

4 }' W' `$ | v. g9 t# u1 I1 w

 

; A# V2 o) C6 @6 E

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

* b! p! Q- K1 I) |! |) x! M/ m

 

8 `" D0 m8 p$ }, t6 z" C, x& \


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

- a3 V/ W8 Q% l( e0 r& l, D5 A

 

. Z! N! [) ]* b+ w9 b! p' X: x

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

% y8 ]. C. `: S; m& }2 q; A

 

. `8 G) l5 V5 f


 

+ h7 u' H J6 `

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

* A# G% L9 Y# U

 

, O& K. I( a% {+ g# x; N: ~


 

& z; n0 ~) m6 V% C; @6 l% B

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

: v& _4 R5 @8 Q- K' N6 S$ B( E

 

/ n: E$ p6 A% @% ^1 E

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

% u; Z/ A, b7 G3 b2 \& ~2 H

 

% f v" h( }' l* Z0 T

 

5 I- K4 R$ Y5 T- l

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

( y% I4 \2 v7 a# V8 j0 H) l


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

) n- @' p1 I3 u, N

 

8 C: ?; d& [) G4 G

京城九坛中:

R' \3 m9 J9 G0 z5 z

 

& a# b, @5 e7 _9 K* S7 F# H: F

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

! D5 i2 [8 R% K2 E. W$ p! B

 

R* V9 Y% s6 y# g$ z H8 o4 @9 b

 

5 r; U7 P6 P4 ~, q

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

6 u6 K/ I4 W4 ]/ Z

 

: K; x* D! ?- Z/ F

 

8 n/ x* V" P& H, f; N1 f/ X: R

 

, M: H8 W: W$ m1 r+ m* f

采用排除法。

. y+ n! {. _% |$ a# s% j

 

% r0 v# J9 c% \0 y

 

& G K- _+ R/ q

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

% u5 n e5 t8 a: l6 J/ @. k

 

+ i) u8 L: T( b

 

9 V" I# e+ d. l6 J0 ?, P \

 

/ o; {* h" C1 S; c. @

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

4 J; r6 H( `4 v$ j6 V* J8 K) d( `# g T

 

. y1 y" Q2 N% x$ z4 I) E% G0 i

 

9 @$ \9 E2 l8 k4 a/ V8 q5 l

 

I( [, w: E" V Q, n+ o

 

7 E/ S' s1 _4 M

请看:

& [. ^. Z% b7 l0 K/ L

 

# a0 ?9 m7 z1 y* i0 m y

 

4 q) _- H4 `& r' G+ k _1 l3 d

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

`. Q! J9 }( o1 |" x2 E

 

& `/ t2 C% N/ Z7 A7 d

 

7 a. K- x4 \ N) W/ p2 l/ m

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

; g2 k8 H, Q. f1 I7 I- Q1 o

 

! z' X: f2 X6 ? @

 

) T. o" q9 N% M' T; F$ r

 

H4 A; \3 o' Z o, z+ j# s. X1 Y

 

3 a4 A1 c. @. P H9 J( b0 e7 k3 l: o

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

/ |# k! J9 Y! }! K/ p$ {$ P

 

A8 j" H3 a; b/ p z7 K4 |

这一点很关健!

L0 b. K0 I* L

 

5 s/ _ a6 {. ~0 u

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

) K; G+ s" U7 Q! g


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

# M9 v3 r* o5 K: X( W

 

( N H5 x) x2 S. }, c9 K

 

7 P5 W! S Y; j9 m( W9 c

 

* z) j) J2 Y. C

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

/ d, ^5 A- N" A8 v6 j1 j


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

; T5 k% t3 a+ k( F7 v6 F. M1 H2 Q

 

0 B9 y3 S0 [* v

 

5 K) s8 T* A) Q2 D A) E' t

 

, y: [$ j9 V0 f6 }

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

: Q0 z/ Z# s9 L7 F( s

 

4 b4 [6 c5 O* g

 

2 O+ _/ U5 Y" |7 u

 

- X3 v2 s9 K2 q2 _) I. n9 Q

 

4 @" M O" u3 S3 [7 a4 p

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

$ o6 ], H4 ^5 W! d3 e7 H

 

, f$ \' ?- T: o1 z3 t0 _& x


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

9 ^7 k+ t; S# h8 U8 z8 ?9 J

 

0 y3 ^* W8 d1 B# ?& p8 Z4 Z

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

; P+ \( s2 y; c8 j

 

) Y& m. V7 x! \2 X- C d* s5 l

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

& S8 T3 F! }* [% f3 g$ h3 c; |

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

1 ~! v7 d3 e* L' ~+ e g8 K8 A

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
1 ^1 e0 N6 s; d9 Q

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

* Y, R9 ], Y+ a

 

2 z& t7 k8 e9 ?. l

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

) J) ^! A' ?. m4 e

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

# z% r' ~& k! c& `

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

: i! B% E+ \1 u$ n

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

3 ~& i7 Z# N6 c2 a, q+ r# i

 

, p0 u0 b( w0 m% \7 ~

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

7 x Z% o3 U: `, O4 M

 

- O/ w8 R& ~: N$ {

点击看大图。

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