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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

- W- f. @* R7 Z

 

& k2 A4 f' O, u$ o* z' [; d0 }4 n

 

. I0 n- m4 O1 {

 

! a: ^3 G9 q5 O6 V8 B8 q

[转帖一]:

4 m1 v+ y0 `* V E! i( m2 |( e" r, T

 

/ u- \8 W8 @6 q' K- U. H5 s% ?

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

9 [8 _4 f3 C; _% L9 |

 

$ M; ]8 ^3 O% s8 Y6 T- T; K

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

/ ]# U" o. E" k; P

 

s0 a' G! q' Q5 Y4 C

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

1 w) \ @" B( I8 {3 e' c, r* y

 

! ?" F( A. l4 s2 a6 v5 W( @* q2 t9 K

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

- f+ e t' b- i. U4 w" e7 {

 

5 p/ L; K# D8 X; M! m7 b, Q

......

, i5 y1 n" f7 H9 g+ Y7 k9 v- O

 

3 H4 H% v& ]0 |0 G

[转帖二]:

6 p1 y, D3 S: a' H' P4 t

 

3 d* x6 n2 O Y

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

) G! ~6 b+ G$ \2 r* f

 

3 M. k4 j( |" T; L E4 w

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

1 ~( J* c# y. s1 i9 C0 \! h' p

 

; {- h N& @7 W+ v4 m0 B

外墙南面正中大门一座,砖结构......

# Z6 u: T# z. @, L1 u2 G

 

% I( C1 I1 e' Z

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

( S# g: N* x0 P e4 ~ L' ]

 

* m. S8 G( K( A

......

8 X ` f" N$ `# {2 L6 ^# s5 A' d

 

- j( J3 \4 e& W! o

 

. K+ w8 x6 B7 A8 `8 X+ g* J

 

9 a9 w2 X: O$ }; H' W2 e

 

7 h" S, ^) O9 i& l. ~2 S- Q5 D D

 

( d6 {( N6 y- p1 l7 e


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

. \- w# y: \- U6 D, N

 

5 ^# A/ T3 ]/ u3 B6 r/ b5 r! R

 

/ I. l! [1 P) B2 {$ p

 

2 w5 X! U. o* w; | D

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
, R3 t6 S. O. v

有张日坛的和这张差不多,

4 g' S3 H) e+ ~% x# c) i

 

$ ^. b8 q' q/ \! `( E

 

9 J T* @. @' K" ^$ A! B5 }. A1 Y

 

0 z% |/ c' f- Q; E& O

 

1 }8 v. _& l: ]$ w! v# |! A

 

5 t2 u" k5 D" d

 

q" e: e, h5 ?. d7 \. s# @6 l

还是有点差异。

* s4 D7 {. @/ g5 ?9 \. O9 }

 

, r5 b8 Y# c6 r$ E) @/ r8 u; S4 \( a

 

9 L& p( e8 N1 t

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

- K; i! @9 \4 M. |6 t% R1 s* n

 

* J: I% _! I7 _5 r

RmSLSmnK.jpg

5 I o3 ~. W/ l1 m% v" K. Y

 

" K- L2 Y, v$ k4 x, v) X

 

( [8 Z$ ~7 h0 E7 W" S% q2 U

 

& c5 H1 e7 _' a G, Q8 p e W

这一张稍清楚点:

5 G |+ U7 X' I' g3 C w$ y


 

1 b- T0 C& v. O6 a! ]" Y

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: G6 Q' r$ i+ n3 W/ M. R% \1 h6 X9 M+ X

 

& m/ I: u1 g) c/ Z

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

, W0 I0 M! l6 g

 

9 w# g1 i& K# {' s

券门券顶在下层红墙二分之一处。

4 z6 \. m3 C7 U- Q( |% N5 X

 

J! F: K y8 M6 }( j

 

[9 w9 K5 F1 g

 

9 E. w }$ M3 J b( I4 `! ]

 

. f+ y, K8 [. V" D. H

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

- J6 O7 X1 `9 K9 C9 J/ y

 

6 r, r; e7 [; e( l% @

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

* z( Z: A! a; U: r

 

" ~) x4 e' B. O- b- f+ ?1 H2 o; w

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

3 a+ J$ }) S. N: h: M, ~1 u2 r

 

# \) A, V9 T5 I


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

7 }" f" A0 w$ i9 }% d4 ^4 Q

 

& P! I- p6 G; r. p

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

' S7 ]. x* S7 y3 D% G8 F- r

 

% I: \4 U$ \. x2 j


 

! I( I$ p/ G7 p, r& M

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

1 R4 [9 G- ^# `7 d1 a l( V; s2 [/ m

 

7 j$ C7 N% n8 V- G1 d2 D6 E6 |


 

! n$ N( a& c3 Y, s0 @

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

5 f# F0 y* b2 K$ x" Y# |( N

 

$ p$ y/ e5 [8 E4 \1 |

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

. ^9 M* k4 ?* a+ g5 Q

 

+ W3 i& k+ V+ c

 

# T% _& _6 o; n: R/ Y( X

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

% A: s9 \) R1 W1 f7 F- ?- O


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

7 M- ~8 D) t8 S: V' d

 

$ i5 b+ y+ |& }

京城九坛中:

, z! \& @" p* [

 

+ \, r$ [: h0 q) e' t6 k6 g$ L ?& ~

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

6 G: l% g$ V0 a. H/ x: ?

 

- K* G- x0 Y0 V

 

0 q, D" m) H& [, q

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

6 T2 }, Y" |& ]8 V) e

 

, P: g: G) @" }8 i% J5 z. ^

 

: q( [- ^- X. r# B( c' ^9 b$ h

 

! [2 Q, v F* H. ?, D% x

采用排除法。

4 P5 | c) B$ d) h% T' `, o9 L7 d, t& K

 

& e& \- P$ i) s& P1 ? t+ T8 ^

 

7 e2 S/ `' ?. E" _9 M

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

! @5 e! R+ E, ?+ Z% i8 ?3 Y. M

 

; P& z+ P# K# h/ ]" Q

 

9 G+ Y" W# O( {9 d: d( v3 E

 

% _) Y! ?6 R' j4 S$ ]

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

. |$ n# _' G5 a0 c

 

2 l( Z0 N+ M: ^+ O9 z" j

 

! a: c+ F( x( U/ T) M2 N

 

8 {* ~, s9 a. j7 R5 T2 S/ c. d

 

) F& s: G( [: H F; G7 w

请看:

$ S! |& j/ V8 a" F8 ?2 L' u* H; d; m

 

6 u! D0 w3 j" ?/ _2 ~

 

. ?* ?( Y3 j4 A) h. Z$ o

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

6 l9 q2 |+ B( J, B A5 W) z

 

6 w! w- f0 t: J7 |" ~' v

 

% c6 ?: f& d" q" ^1 r

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

# ~: N$ u0 X/ V5 c* Y i

 

" ^; e7 R! ^, |/ f, R: T

 

3 _* j5 U$ z! z+ `/ v+ c

 

# L1 k' u! W: F* }( z1 H g, l2 p7 O

 

+ f! c9 U+ |! |" i% D

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

1 A( z3 e0 k" A! J$ O# b6 v

 

$ ?9 i6 ?* ~0 ?- a. X; q0 \

这一点很关健!

4 S8 J6 L4 I% Q# D, `# ~/ D* |( H& |

 

s4 ~/ Q5 _$ ^

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

8 v }( f" E- x


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

6 Z) {! a( ?7 v, E0 w

 

+ d- F8 _5 G* H% h( Q# L

 

0 w$ E, m: ?, g' L- W( E

 

# `* A2 `+ L: T7 k3 }6 q8 C5 j- f

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

7 e/ h" p7 e5 l6 _0 D0 z


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

3 t9 ~. }; ~+ f4 h. q1 R

 

( r ~7 h/ n! j: q2 U

 

3 N$ t( ^ b) k, |% j$ G6 ]

 

! }- o. F, M- _7 U

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

2 D: V7 b2 O: v* h$ p

 

3 X4 q& k) K- G4 {9 I

 

3 a7 `! |6 L S. Q2 O8 Q8 s2 g

 

$ [2 }! d/ R1 j& M) l4 r- u

 

! U9 ~# R5 A8 F2 D1 Y: ]" H

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

" {, j- V" W7 V1 Y" f

 

, n9 k. ?* k) i& g# S


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

) R% o; `% y( n0 d$ D

 

' ^% N1 @8 ^5 \8 \5 ~7 u

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

E8 \0 @7 e! f+ {# T

 

- z# F: S: Z* k/ `- G+ |

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

. O4 a ~. H' p$ H. K: E+ I

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

! g5 c7 l. V1 ?! Y

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
: x6 V0 x A2 F) ^

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

! V3 t7 {0 y1 ^9 n

 

6 N" K, Q/ h6 f2 M

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

) U# _& s" [/ H2 e3 R b

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

; R- e* r C- d1 X9 f! ?' Z) ?# F

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

2 N, e& X" W% h) F, V- V4 z% U

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

# g7 \1 u d8 n+ S

 

) S8 Y5 k3 d9 j0 w* j

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

v. a5 I% n4 H4 r# i8 f& b# g

 

" G: Y5 F: |5 ~% b! d) h

点击看大图。

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