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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)[含10P]

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

' G7 R* t! Z" M& s% |( r

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

4 L8 T% O3 Z& h1 B7 J7 i" o

 

2 j. g! M3 v# p- K

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

Q( C- B# D' U5 [

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

4 u/ O; [3 R2 ~1 I

 

9 P8 m. \9 E% q2 f

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

) Y; U& o# F5 |& P! t

 

! L' ?3 N; T% @1 ~3 F" h

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

6 f$ G$ y) K7 l% X8 I, n

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

% `5 A" ?# y9 t% x8 k

 

7 X/ `6 F5 Y$ A5 Z3 f: D# J" L

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

8 ?" K7 [+ y% B7 W2 ~

 

3 E# j. J8 B9 b

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

8 { o& J/ k0 s( z$ H# F' ?+ V- Q

 

8 ?" r$ p5 d: A( U9 }( c

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

3 Y: U7 z8 W1 E/ k. M' W

 

, t F+ S) x: _! Q' B ?# _

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

3 H& d: `0 J' Y! l+ f7 Q( ^( v

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

4 u# m0 x) A! Z1 x

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

3 t" G; |+ _% g& P

 

, c- w' v9 v8 c- n/ I

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

, z5 m: U$ G8 E6 Q, J/ l

 

0 K: `3 r" c* ^- i0 |! m3 C

教室,对照全图应为东路北路建筑

& ^& u3 U8 z7 `/ N7 ]



$ R; X- T& Y# ^- X9 Q. |

 

; s: k2 q J: \

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

- s) ^1 {, ~0 o9 |$ S8 o

 

/ ?+ B* f% p2 f& G4 e

此图也尚未细考

" z" s2 ~ J3 n+ x: {4 Z

 

- J: A: q9 v( g) ~

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

$ H& r) P3 k6 a! u% j


* }+ O/ c* Q% t+ Y) J( \0 I h


% @7 T) k0 G9 ~$ }! E8 p


: }* g# H1 k! d2 Y% c% } s: ?

 

0 z+ R# G0 F/ s( i' I) Y. \

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

0 s3 K& P1 u; l

 

8 c. k. a$ o4 c" }# G8 V

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

4 p0 n4 x: o' X, E& |

 

3 b6 {; @! a5 i% d

0 @% B! [( B4 R) |0 B4 n$ ]% y


) G% Q) c" \! ]' B' d# n$ E


- W# S! U' X; N. u3 @9 ^. {/ M9 i7 z


% h# V/ Z$ u, d, m- g; k

 

# h' { M8 M6 l5 j

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

! N3 y, g5 @! B! s/ T5 i

 

- u* C, V5 i2 N% J: K$ \/ L9 S4 G

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

2 |2 c$ U0 _8 e, D: L0 e* t

 

/ H: A! j d. \7 U5 h- t

. g5 m$ y3 x9 a0 _, r


& @9 t9 m4 V& L$ P; H


" Y/ B7 h" g9 B8 w* I


, i+ c9 m4 V) m0 }0 v, L

 

5 Y# I/ L, O+ z0 o6 G; M

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


( m2 l. \6 Z9 R+ i. p# N

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

- g9 Q2 J# S+ m# }! o

 

$ P) W4 L, c9 y! t) Z$ S

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

+ k! y! ~! F0 u5 v- q$ A- r

http://good.gd/485332.htm

8 ^ o2 ~4 a5 B4 S) {, O" ^

 

6 c* X: U& Y7 r# E$ w

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

. q7 j% G/ l, i3 e

 

: a: K4 U8 H$ y

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

7 N" b3 Q/ T/ @. S& X0 u2 s5 h

 

$ Y0 C/ J3 E5 m) P" Q, [

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

$ i; O/ h+ y$ B' o( [* e" W+ g

 

( q9 [, L; Z3 r, g3 E3 d& v! ]

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

# y" S! g& a, {

 

9 u. i) Y4 C* y+ N5 J. P/ `

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

7 r$ t7 D) C! K i7 Y4 ?9 ^

 

' ]' s( I/ s5 ?& H9 e1 k8 S8 ^9 _6 I

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

A E2 C/ b0 C7 w5 w

 

, W$ M1 @. M& g9 Z; v

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


0 t- G$ }+ U2 h" N- M

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

- j- X/ |' U9 Y

 

. q0 o! M! L# y

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

B% M8 g% H9 f! b% K+ l2 b1 B

 

$ Y9 o, q& d; _# e/ C8 K

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
5 R$ A2 m& z- j6 F+ W c

; o3 y7 O$ f" E. j) \+ X7 N

; f' O+ ~% z5 A1 }# c0 m, g

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

+ Z( ?4 }3 y3 O/ U v


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

) s5 ^& P" q/ Q3 t- N7 K3 w

 

, h( y$ s1 V3 Y7 M) `7 m: x

 

3 M2 t: j6 Y$ A3 s% _" c2 t9 b

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

5 q$ ?0 W2 W. E! W) x3 l; |3 e


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

( A3 T' r) V0 i; n8 J5 g7 I3 U! K

 

e0 v5 U, g- n4 w' _5 v

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

4 N7 J# i7 O \" w9 i% L% h4 C6 X


o3 [/ h) S4 S. A2 b7 l' h

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

8 l+ U8 [5 T0 j7 d$ p


4 Q0 z3 c$ a: h& b/ u3 P P

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

) h# e! ~3 f6 I" m! Z, D


$ `( c3 r% G8 t

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

/ X2 g4 ?: \! G8 w- X- ^

 

4 D' b4 O& Y; w+ D

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

" Q: X! O; y- A( P

 

& {: _, `" _8 Z* `; C6 i0 |

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

* Z4 S( n7 B4 |

 

+ y- ~; s) T8 E. \

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

) Y1 Q+ Z' [7 V& F9 h& z1 a# x! X

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

/ Q# V. c) w0 Z. r9 b) ~1 R2 M) ^& h



" y4 S; _$ K7 N+ _, ^" ~7 Q

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

4 O5 h- j9 p6 d3 O* m

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

+ J/ T$ @: L, p# D

 

6 r7 I! O p2 x, L

 

5 i6 J5 P5 @8 ^1 _4 X+ N

 

4 l& M9 f$ ?/ H m# m0 q/ V

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

w" R# v0 k# N" L& N& p* n


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

, B& U. W! M% e! R) }

. B/ ]- G' T+ E* _; O



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
+ |- T: q7 R& Z" o" v' G


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

$ H2 P5 i2 d$ v8 u

 

& J5 b* O- j# o

 

- M. X+ p A! W" G8 B

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

) w5 V$ E: E$ F+ O0 ^

 

6 M9 q' n# M6 y, ~

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

, W0 p% m i, `5 c3 S


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

u- Z' I" G6 e9 ~( z; C

 

6 D. i3 L: I" Q4 h$ `# {3 M8 W

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

; I) r/ Z# R, t" }% M; ?/ K0 y

 

; l' Z1 u/ L$ F

这个建筑在这里

6 r6 r, e" N, W$ K

 

3 }; T6 e+ n; z% \# h


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
: q) q+ }) j' i! g. @7 k/ Q% h; V

 

& ~, I0 N: Q6 e

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

* Q& v; Z. _2 |; g! P9 j5 i

 

9 E( ?, T3 z% x, X; Q3 N# J

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

" G) w# e, D# G3 e2 c% @


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
" C( F0 ~/ z. g5 \2 S( m( e- O

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

: g/ [/ c$ [7 F5 q2 L7 m

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

, t9 _! E0 W. Y1 x! Z! u, w

这似乎在这里

/ S5 E, D' U, `: B, `& |

 

4 |0 g$ z; @5 m/ ^* I


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

4 q- @1 p' w0 m# G" R9 g% B

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

# l+ i6 Q& k' R% m' {3 Y( Q

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

& X6 J, f4 P5 X/ Z- d6 z4 x

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
. ^3 k& T0 } g& y; e

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

' K' V+ n0 F( i! G: [' {& ^

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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