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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

3 _& C& ?; v) q* m

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

2 q; Q# T1 d6 a# B3 g9 F

 

3 C3 m* }" n2 z/ s, x

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

1 {+ d. ]% j$ b7 q; H3 ]# P

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

& [% v; _- {& U5 I

 

4 T: X# e. ^! H3 O) I+ n. f

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

* h. e( k; [! u- Y

 

8 k& `& Q, M. w5 p0 @' E% N. w; a

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

. m, `& x9 Z8 Z7 W: S- C! A

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

3 u: X+ O8 T* V4 w6 ?: ]# E) {$ Z9 }# U

 

0 B# n8 [. E5 S" y1 i- v) R

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

: U+ \0 n1 O! _! B

 

# `% ~" l: H* g4 B. u4 ^6 _# F

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

d4 w3 P% v& I4 c( D8 O

 

0 u m- s8 J: v) ~, s" D8 w

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

, z+ V( Q7 p& P2 `

 

' V2 R9 \( n' K+ X% c+ ]

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

, J( z9 S: n# B. j

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

& C$ L) T; ~0 A* f

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

/ P, p! k w( t `- v, x2 X

 

1 }- Y" L. {3 `3 v

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

2 ^ K' Q7 E9 o$ E/ I( Q

 

9 P# D# e8 L% G1 q) f2 j/ ]

教室,对照全图应为东路北路建筑

1 P7 }! c9 S% ?



4 @3 ]$ D8 t5 J

 

4 g5 x% u" K& X* O

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

" J6 L3 `- p+ y# c Q+ D l6 p

 

; D' M5 G8 R, W( Q% V. q

此图也尚未细考

- i+ }% X: l9 W d0 R& r2 K6 D

 

9 p. ~3 ~4 v: E2 D+ B

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

6 J4 D: L& w: L) v


; m1 y% B( P; N1 Q5 y


* k6 O5 B4 ~4 \) g* R4 i


$ N* Q5 ]- D4 g9 O% o

 

, U; J$ n0 R& N& l) B' o7 b

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

+ w% S8 l3 R& A @

 

3 [! @* M# f+ l& z! r

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

1 ?5 b/ f4 t( n1 F3 E

 

' }) x+ \" S X4 H% D3 U1 j

5 K4 F+ q. |! z% d7 `4 Y/ k


2 l* l. ]# O" r' `3 u# k


9 X# B8 {8 D0 N- `7 D


" G$ q- r) w: |: `8 D

 

+ p3 P! D* s" I3 I y

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

* L* d1 f' @7 g M1 \ t7 u$ }9 r0 g

 

6 F S5 V" h) Y

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

# B* Z* Y+ [8 F8 g* L+ e

 

1 B+ x3 ^! z0 {, f2 N

$ G" Y% H9 @+ I4 h8 [: C


- U* h9 [: n6 Y S


3 [) X/ }9 y0 D5 \


2 o9 X% ^; f4 q& K) g4 P6 j" J

 

+ K' _* a2 [) a% w% Y$ y' V

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


6 Y( W; {: f, }; k1 b

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

) I7 N! p5 v1 m8 K' B

 

/ j2 ], n8 `+ `: ^

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

5 ^# [% ~; a _5 |, i% x' ]$ Z- G

http://good.gd/485332.htm

; J q2 x: [3 T/ q- V9 C' u: f' D

 

; {1 Q' ^; b, j2 f4 t f

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

3 J" @6 d3 X3 C" o: x2 o# k. B

 

8 a8 G* d+ v4 {4 j$ P; k

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

2 d& i1 c e0 X, e: R) m. V. g

 

% g7 j- X' @; L9 d4 ~

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

5 e1 ^/ B: U5 r2 E0 I

 

' P- N2 n" p [. \) p8 Z6 R. x

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

, {* X0 X* n) w7 `$ V1 V2 M

 

7 y' _5 I. ~' B

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

) W) G. ~& @5 m& P: D! O: h* y

 

+ v: N% q- C; P; v; P9 f

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

; g- v* s7 h1 k) G

 

; r; M' P& |; j, @& i+ l: I

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


4 O7 D. {& [' n6 s

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

* x/ C+ @9 ~8 Y( Y; T) M1 e

 

: O/ E1 C. Z2 v; r) l0 Z$ q

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

/ N1 v9 A' v% M" J. H( K

 

: S3 Y$ t" u$ U n) A6 m$ M

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
/ Y* `: m2 k8 ]( B8 a0 J7 W& }8 y3 _" j

u- V# |0 O |0 s! T% S# Q* J

! c2 W3 O: j: U9 z

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

# ^. E6 m' H- G) O% o


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

- x. f: Y. l# p

 

5 d5 z. ?( S0 t

 

/ a% z+ X m: [6 E0 n

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

" V; \/ z h( x+ p4 y- y% T


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

( [% |! B4 Z6 D) R! L$ l: j0 h

 

* X; }' ?6 _- i2 {! J* j. K! z

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

$ i' l- ]- c' v" b( b D' |


' H: w5 I! Y* M8 j$ O: i

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

5 y0 `7 ]) B! S0 F0 D


- q' }( K4 ^" W; P, a- U8 M) \

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

- T8 e" x5 G3 W) G# g


$ K3 J8 K$ z/ Z5 F

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

9 B8 J4 G8 O: }- _' A5 f

 

0 b) F4 i6 J7 S

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

, {& s$ H4 X/ d2 r" I

 

- k/ [, Y9 S! t" G- A. C3 r

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

w+ M; t) }4 X% R. D& [+ [$ F l

 

4 q( _& s, u H, C& e) ?7 `) s" f

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

) `. J" M# A! ~" a! L

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

* b7 Z# G9 I4 f8 b1 p; x



" m* Z- N( k4 C: B/ N

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

% j6 g9 e6 r, n/ k4 r

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

J# q- ^5 E8 ~, S# g2 e

 

: A$ d# j3 w q1 W$ I, |2 d l

 

3 j! ^; I! q4 P( C2 H. {# w' U

 

8 w' E# `) j6 K* t+ T9 N0 i

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

% ?9 w: N8 b* W! q4 y8 b$ p


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

4 _" {* J0 U. a! i6 ^: C

! K/ Q$ ?! x6 Q" L# J$ Y& G0 r



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
: X- b: q3 s8 b! w6 {7 p, O& e. t


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

; K* A# w; I o J s/ [) N0 x

 

4 T5 L* |* u& s1 h3 Z7 H/ d

 

. u. r( C/ a! }5 D/ g

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

4 w% Y7 n2 |3 E. o" w! o. v3 \4 n

 

: f K9 F9 |' M

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

% a: v, [, }3 h) [' A' q2 Q


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

! [$ g: F! C7 H; b, f. z

 

! B! L/ W2 }8 A/ ^/ ]3 K

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

" \0 a/ R: o& y5 J! K( }

 

G {/ x6 J0 |; ?) `

这个建筑在这里

% N1 Y! v4 g( I$ M A3 G4 v

 

7 q% F5 m- ^+ }: u7 L; ^+ h


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
* B0 f, r2 z% Q" W7 }% e

 

) J( d7 J* H2 B7 r8 z

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

8 h6 m8 K* u w6 o- L

 

8 v. U- g2 V# c5 ~' s$ `& F; D, g& @, [

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

- n7 T, W+ J! J# @


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
/ T0 X. `/ C2 u3 h$ d

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

# l5 Z) j, x1 c) B- Z9 X6 d

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

5 X. d s4 w1 G" k6 Z& ^

这似乎在这里

" N4 `9 ?) n/ R; t6 d' g6 O

 

1 W0 U5 `& O9 ^5 d9 b7 ^1 H$ |3 ?


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

3 I7 T' L8 L% z, U

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

; ]% } P, U8 |9 f7 n

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

( S7 y9 l3 i! k: p0 |# P

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
! t, Y5 T% `$ c" P. y

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

, `' X4 X" n- a# b

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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