老照片中的大光明殿

黑龙

猛然又有朋友提起大光明殿，大家又很关注，特支持掌柜再发一帖大光明殿的老照片

 

第一次知道大光明殿大概是2002年，源于斑马和其他网友的讨论，从此知道了这个

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两重檐圆攒尖顶的建筑是大光明殿，当时混沌，也不知道，也是菜鸟。

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$ H6 i$ e$ p- w6 ?. O& G

感慨当年的网上高手们，已经少来论坛了，新朋友已经对这里有些陌生了。

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慢慢的关注老照片后，前后收集了些大光明殿的老照，于是对他的变化逐步清晰些。

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[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:07:14编辑过]

黑龙

第一张大光明殿的照片；是由法国人德贞于1865年前后拍摄的，同时还拍摄了山门，和四角亭；

 

! n. T( {6 u2 X

顺便说一下德贞，他是继比托之后唯一一个系统的拍摄了很多北京风貌的外国人；

9 K. b6 C8 l- H6 ^0 ^5 J- {2 x$ b

 

0 |* E. s% \3 j- Q7 z$ f. `1 t

虽然他前面还有人零星拍过北京，但不系统，照片很少。

 

照片中大光明殿正殿完好无缺，虽然门窗稍有破损，但明显是有道士系统的管理。

 

! ?5 W: C$ p' @' u( B

 

老照片中的大光明殿

[此贴子已经被作者于2011-6-2 23:49:05编辑过]

黑龙

第二张大光明殿的照片是法国人樊国良，他比较特殊，因为他是后来北堂的主教。

 

这张照片没有没确的记年，但是他是来自樊国良的著作“北京”一书，这书出版于1895年；

 

这照片和其他对比，判读是1885年前后的；

- A/ W N% S6 i, b. `9 H# z

 

照片是一张侧视正殿，月台下还站这一个挑水的工人。

 

 

1 g! |8 p1 N1 R z3 c. ~

 

: s0 E7 l: W0 O1 M

[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:16:03编辑过]

黑龙

第三张，佚名拍摄的大光明殿正殿，大概拍摄于1890年前后；

 

这张拍的非常好，图像清晰，比例恰当；这照片成了中国古建筑照片的模板，于是有很多

 

D- t6 [ v% @/ q& L0 [

模仿的，如铜版画，谁彩画，照片也被翻印了许多，经常能从明信片，书籍中看到这照片的身影。

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1.全景，这照片原片是早年一网友老师珍藏，后捐赠给了某某单位。

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可一看照片是全图，拍摄到了旗杆，和山门月台上的汉白玉栏杆，右下角有一小块跑光。

2 `/ |* H4 Z) A3 v( k

 

C( I& ?# `/ e8 j

照片保存状态有限，有些褪色。 

老照片中的大光明殿

[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:43:37编辑过]

黑龙

2.全景；这照片见于前几年的某拍卖会；当时就已经身价不菲了

 

这照片比上一张保存状态，以及照片品相都好。

 

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' j7 e8 D3 R' s* F' ^. G

 

老照片中的大光明殿

黑龙

3.裁剪版，这照片来自南加利福尼亚图书馆；

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   照片可能是早年冲印时为了美观去掉了右下角跑光的部分；使图片更近完美。

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" Y2 Q9 Y7 j2 D2 ]8 Q

[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:14:23编辑过]

黑龙

关于大光明殿的衍生作品中有一副比较特殊

 

一副水彩画，虽然画的不算好，难得他是彩色的可以让我们简单回味一下

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大光明殿的色彩；

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( o- M: P) q6 t/ m

虽然标注是1882年，但感觉不会那么早；

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, A& x8 A; |9 i8 d

 

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老照片中的大光明殿

黑龙

还有一幅比较特殊的，似乎是幅比较简单的素描，或者钢笔画；

 

) w7 v6 E B" H0 X) H8 t8 m) g% \

可以看到是从从东南像西北望大光明殿，可以看到角亭的一角

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以及旗杆的局部；按当时的习惯，画家是很少来中国的

" Y3 f/ ^% W1 i% ^! q; _% q* _% k

 

多数的画作都是根据照片来创作的，所以严重怀疑

 

( N8 n" l- `+ s) d/ y

还有这么一个视角的照片存世，我们还没有发现。

 

* \) s( Y3 z- g% b' E+ d5 Z: r8 G

 

老照片中的大光明殿

掌柜

感谢黑龙无私的奉献！

zhaohq

请教黑龙及北京的朋友：

 

6 W0 R. t) i9 U# r) D, d

关于首都博物馆（新馆？）门口的丹陛石。

 

( y) c/ [* L/ @0 E3 I$ O) f6 L

我没有到过首都博物馆（新馆），也没有见过门口的丹陛石的正面照片。

 

据报导“记者看到，这块丹陛石上共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”

7 A, r9 }, V+ S U+ K

 

* a }3 C2 B( T/ \$ @/ d' U7 c

首都博物馆（新馆？）门口的丹陛石是否与协和医院的丹陛石相似或一致？

 

9 d A2 f. K2 b( m. a5 h' i

 

 

0 }$ n' Y2 F3 ~ \3 X* F7 E2 t

[转贴]：

7 {1 z$ M; X% `& _" P

 

老照片中的大光明殿

0 m( c; t3 g6 ]! @' _

 

再请教：

 

# `( ^! N+ Y# r4 W# u4 f- I5 y

“共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗？

 

5 k A3 d% y! h, b7 J* \! g6 g3 \" x6 F( ?

谢谢！！！

 

& N( Y! M' ^6 K" F5 L4 A

 

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 0:36:00的发言：

 

: [; M8 l0 T0 X

 

曾经拥有大型丹壁石，并且被毁掉的建筑，一是大光明殿，一是黄寺；

/ r8 Z* n- s/ D3 \; v2 x2 H

  

' H' t; O6 o' ]9 @

 

黑龙所指的黄寺是这里吗？

 

8 i9 p" r# b% q/ |

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 6:45:49编辑过]

太液池

谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿，可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。

黑龙

QUOTE:

以下是引用HK在2011-6-3 8:30:00的发言：
黑龙，第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。

[em17]

 

8 i" g1 p6 W2 @8 D0 D2 @

就是你那张，真是好眼力，还以为你忙于工作不常来网站了呢，居然还在潜水。。。。

& I) R7 \) x2 Q: F9 u

 

, ?; c* v. c# {6 u. W! r" b/ W

昨晚临睡前发帖，有些迷糊，搞混了德贞和Paul Champion。。。。

$ h+ i6 u: {5 b

 

* d2 X/ c: Y% b4 r- x9 A4 A

照片也一时找不到了，就用了hk兄早年发的那张

5 x1 ?2 x& y' L8 K, u! l9 Z8 h

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]

HK

还有这张，rishon给我的。
, Y D0 `0 Z) u* X

[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言：
6 R, L7 L: J- Q3 |

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

0 z k8 A( b8 b9 j' u. D% K G9 M w

 

此主题相关图片如下：大光明殿？.jpg

, J6 `; [" m8 g ~2 k0 M

一定不是北京，看建筑非常完整，木料上过桐油还没有做地杖和彩绘；另外虽然下部砖结构貌似磨砖对缝；

; [' T+ o3 |/ k. ?

但缝隙中过多的白灰也不像古法；

 

5 n7 U! c' [( f5 e, N: h- |

所以这应该是一件外地新做的仿古建筑，不看细节，单看轮廓这建筑做的还不错

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) a4 }* [* p1 o% `% f

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:04:49编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用HK在2011-6-3 9:46:00的发言：
还有这张，rishon给我的。
此主题相关图片如下：rishon.jpg

[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]

 

( }+ k* ]% t! W) @! U

这张还是Champion, Paul 拍摄的；只是来源不同，看色调像是老书上扫描的

 

6 t. D6 n9 z! o

 

黑龙

更正贴，特更正第一张大约1865年的大光明殿是法国人Champion, Paul 拍摄的；

 

2 K6 ]! x: T: e( X: Q/ o

不是德贞，是我搞错了。特此更正；

 

) N+ w8 Y l& s* l7 t

他和德贞是同一个时期在中国，拍摄照片有很多题材相近，想象他们认识，很可能有些照片是一起出游时，同时拍的。

 

这张照片的原照现藏于法国orsay博物馆，。

 

这张是该博物馆网上提供的照片，第一楼用的是当年Hk早年在本论坛发的照片，所以还有一层旧时的水印。

 

7 D1 v7 R7 \; K3 a' O5 z5 h7 t% a& `

 

1 j0 U8 V9 M# ]- r) d# }/ {

 

老照片中的大光明殿

- e) ?+ E& n; W; k: s6 q

[此贴子已经被作者于2011-6-3 10:08:34编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-6-3 6:30:00的发言：

“共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗？

不好意思还真没特意统计过，至少西黄寺是。

 

B4 G* J$ d5 x5 W" ~; t2 r

关于五龙丹壁是这样的，首先寺庙等级要高，其次月台体积要大，符合这些条件的后寺庙的规模就不会太小了

黑龙

QUOTE:

以下是引用太液池在2011-6-3 6:58:00的发言：
谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿，可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。

: ?# T! b$ R" Y J4 l! k0 \+ ]" X. \

 

# ?# R. [! `8 r5 X2 C9 K

 

7 s5 s. }/ r$ R0 h! U1 k

居然会有好几张大光明殿! [em02]

[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:59:56编辑过]

HK

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 8:59:00的发言：
/ Q! r) P# \1 s3 W

 

5 [7 d9 F1 w9 s) S. w+ z

就是你那张，真是好眼力，还以为你忙于工作不常来网站了呢，居然还在潜水。。。。

9 \7 m5 { [' L4 y: Y

 

9 l1 B2 k! Z. e/ {9 b

昨晚临睡前发帖，有些迷糊，搞混了德贞和Paul Champion。。。。

 

照片也一时找不到了，就用了hk兄早年发的那张

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]

我常来的，只是潜水多。。。。

 

adam58588

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

4 u, n: x0 Z9 f$ Z1 p1 G* D& ~

 

老照片中的大光明殿

HK

黑龙，第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。

黑龙

关于被毁，目前比较公认的说法是，1900年义和团进京后，占领了大光明殿，作为总拳坛；

 

! J. W: ^7 I1 n

而八国联军入城之后捣毁了所有的义和团拳坛，所以大光明殿一并被毁

& o: Z/ l! c- U q9 l3 E

 

有些朋友曾经提到，似乎见过1900年后拍摄的大光明殿的照片，但我没见到实物还，不好说结果；

 

9 e6 \) B, I1 S/ u( H

不排除联军只是破坏了大光明殿，但没有彻底毁掉；

( J; u6 p* Y& R1 L$ s7 D

 

2 g3 p" v$ w; m$ b% P& A( l7 ^

彻底被毁应该是清末慈禧大规模修复宫殿园林，扩张西苑；因经费短缺，所以拆卸过些其他残破建筑

. J, V. x, Y" l T) n& q7 J

构建，另作他用；否则即便建筑被毁，那高的大汉白玉台基，远非普通百姓，所能拆卸的。

% z- W* Z M: |

 

1908年慈禧去世之后再无大光明殿的消息和照片了；恐怕那时已经毁坏殆尽了。

9 k G) i3 A5 M

 

 

; O% A3 k+ X% u

曾经和朋友们探讨，如协和医院的丹壁石，如今首都博物馆门口的丹壁石，来历都不清楚；

2 f" X' l0 P3 U& `$ X* ~

 

8 B7 ]" Z+ m4 s5 [3 J; V

曾经拥有大型丹壁石，并且被毁掉的建筑，一是大光明殿，一是黄寺；

& ]8 P* ]# ?9 p8 ?3 S/ ]6 D. ?( m* B

 

当然上面说的能否符合历史，还需要进一步的资料来论证。

 

1 M' e! r8 a- O( z! K

 

 

, p' {$ p4 d, o5 T* f- E3 @% Z

 

北京时间

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 11:13:00的发言：
3 l+ C) h; Y. f' c. k

 

难道是普乐寺“旭光阁”，维修时拍的，如过是，那维修工艺可够糙的!

9 n$ J7 w* I2 I4 r4 v

 

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[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]

承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的？

adam58588

明白了，谢谢黑龙老师。

黑龙

QUOTE:

以下是引用enmaai在2011-6-3 11:09:00的发言：

感觉像承德的建筑

: H; L3 j" W. W+ h6 t2 ?

 

难道是普乐寺“旭光阁”，维修时拍的，如过是，那维修工艺可够糙的!

 

+ Y6 L% o# o# x) Z

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]

enmaai

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言：
! B' `5 s. F* j2 ~0 U

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

 

此主题相关图片如下：大光明殿？.jpg

感觉像承德的建筑

北京时间

QUOTE:

以下是引用斑马二世在2011-6-3 12:55:00的发言：

 

( g' w; Y! b# f, y3 i: l

后者

多谢！

斑马二世

大光明殿模型：

5 j# i* f- _6 G3 Q1 H4 Y. }) C

 

1 A6 ^* S" R7 m- {0 d$ A: R5 K, n

 

老照片中的大光明殿

斑马二世

QUOTE:

以下是引用北京时间在2011-6-3 11:35:00的发言：
: R3 T* m# v/ `5 q- o

承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的？

+ H( C* c! g& @9 b6 u$ A8 R5 ?

 

: N& b& z+ j% `

后者