书法作品：对裱画师的题字[含2P]

心一

一朋友是裱画师，到他那里，拍到两幅字，这字我喜欢，耐看。哪位高人提示一下，字体名称？

 

书法作品：对裱画师的题字

书法作品：对裱画师的题字

江南小糊涂

还不大好说

8 a& W: V* r" y! X9 P' ?7 l5 h

有些书法的特征，比如结构还行，第一幅的颜体特征  题名的隶变等。

但是用笔却有一些毛病，不象学过书法的，比如装字下半部的衣，揭的右下部分，裱的示字旁和右半表的最后两笔，都不是书法用笔。感觉是作者知道一些不同的风格，但没能吃透，不能统一在一幅作品中

心一

QUOTE:

以下是引用江南小糊涂在2009-6-20 20:30:00的发言：

还不大好说

8 x. u. L; @$ @$ r5 x

有些书法的特征，比如结构还行，第一幅的颜体特征  题名的隶变等。

5 j. r7 y1 r0 k) \# I0 ]

但是用笔却有一些毛病，不象学过书法的，比如装字下半部的衣，揭的右下部分，裱的示字旁和右半表的最后两笔，都不是书法用笔。感觉是作者知道一些不同的风格，但没能吃透，不能统一在一幅作品中

: ^& I2 L" I1 v8 h) j

 

 这个书法家我不认识，只是在他一个老朋友(裱画师，也是我的朋友)那里多次看到他的字。听这个朋友说，他的作品曾长期受到质疑，也曾经很困惑，但坚持走自己的路，后来得到承认。不过他的老朋友还是说不出这叫什么体，我查百度，也没看出相关说法。

 

0闲云野鹤0

当然有硬性标准了

. H& j" P! x* g

 

6 {) n. w( p$ ^# R0 }: p

比如楼上这位的书法  基本就算是没有文化的字匠所为

 

& w! W: n% f3 t7 ^/ [

文化就是衡量的硬性标准

 

一个有文化的底蕴人一眼就可以看出来  看什么  看自立的文化内涵

& m" B$ C* V: b( y A% _) M' u

 

这就是内行看门道

* J8 o$ K( x( d/ m( S

 

书法是有文化的人玩的笔墨游戏 但今天都是被没文化的人占领  这就是现状

. N, }5 I9 Y. [* c9 \6 b

 

从何时开始的呢

 

国朝建立之后  就开始了

心一

看样子还是说不清。我当编辑的时候，决不可能用这种表达方式和作者说话。

我计划先练几年字，修身养性之余，看看是否有机会接近高手眼光。

 

宿城小雪

这个人常给别人写匾额。原因一是社会地位，二是他本身喜欢写大字。

1 h5 L6 z. Y2 n' x% `; O

他就写这样的字，所见都是跟上面差不多的书法，具体是什么体、写得好坏，有点难评价；估计喜欢的人还是有的。

江南小糊涂

闲云兄所言不虚

* }3 N$ f% E/ Z: \' Z2 O! V2 r

如今的书法家协会也是龙蛇混杂，人脉关系远比书法成就要紧，而各种奇奇怪怪的书法评奖更是让人眼花缭乱，谁都别信

+ g7 j- z4 J" g. b$ F; X6 i+ y" e

如今的书法评奖和自费出书有得一拼，只要出得起那价，怎么都行

 

# t5 }. i" U# ?# [4 K

内行看门道，一个人学书都是是从初学者开始的，从哪家窥门户，从何处登堂入室，其中的门户路子内行是看得出来的，如同武侠小说中看招数能清楚派别一般

几家楷、几家行，又不是很复杂，初学者都越不过这几家去

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 14:02:00的发言：
) _8 ^5 p# M4 O+ W

你说的很有道理

3 _ h2 |: `) O/ [9 ?

但这种所谓的硬指标只能存在于人心  无法量化

' {9 Q) h# G! [% n2 A* m1 r2 i

硬指标和量化是两个概念

; \8 p4 N C* N% O3 W2 E# T9 {* O- W

当年有个北大的无聊人士声称要用科学的办法研究书法

比成功在校内骗取成立了书法科学研究所

除了不会写字外  写了大量天书般的论文 做了很多科学的物理化学试验  当然内容和书法无任何联系

妄图得到书法界的认可 好去骗更多的研究费用

8 O0 L* c( x, t( v

这种事只有在今天的北大猪头校长的领导下才能发生

结果被大家痛斥

~* P, {! V9 D! k& c

硬指标是什么

是和书法有关的相关一切国学科目

 可以开个书法大学，中医有大学，唱歌有研究生，也有艺术院校，书法当然也可以，至少是书法专业。

9 g. M+ m4 G. T' X* V. ~

 不过得有足够多的书法爱好者，能养活这些研究者。

# t/ _' j0 }" g( d' w% @

 

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-24 13:29:00的发言：
& s( i; _) z3 ?$ X

 

' h$ p! g* [" u- t5 s

 谢谢！ 你很耐心，我大概有点线索了，我试着表述一下。

2 o( q8 [, ~* u/ [% W4 Z/ l+ O

 

0 T0 b: @: X- z+ o/ o# _

 你说的用字，的确可以作为一个硬指标，解决也简单，编一本字典、词典就能行了，如果模式识别(用计算机自动认字)，一扫描就能判别了，顺此走下去，每个人可以随时用电脑系统检测自己是否有错。

 

" t# x7 T4 o% q; ]- z/ a5 a

 这种指标应该是多维的，猜想高级水平至少有十几个维度。

* ^, _! ^9 d0 u3 {7 O; y1 ~

 

 可是不算完，风格和艺术感觉恐怕还是难以包括在其中，我更关心的是这种问题。

. A O7 T& c) S' m! z) P: J

 

/ L0 q) ?% u B j3 v! l; I

你说的很有道理

9 J& S9 ?# E" c' x7 H" H: u& ?

但这种所谓的硬指标只能存在于人心  无法量化

硬指标和量化是两个概念

当年有个北大的无聊人士声称要用科学的办法研究书法

~# X u8 n2 a8 I5 X( [

比成功在校内骗取成立了书法科学研究所

除了不会写字外  写了大量天书般的论文 做了很多科学的物理化学试验  当然内容和书法无任何联系

妄图得到书法界的认可 好去骗更多的研究费用

- u7 T ^$ L3 d; V' N& _/ V3 \

这种事只有在今天的北大猪头校长的领导下才能发生

. l. `0 Z! c, M1 Q1 B& L

结果被大家痛斥

硬指标是什么

是和书法有关的相关一切国学科目

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 12:08:00的发言：
: X3 N( v$ D" {5 n+ Y/ a

不是说不清 而是这里没法说

& S9 V. a5 h+ W3 ^" [7 c

因为这既是个简单的问题  又是个复杂的问题

所以简单  就因为看一幅作品好坏 有硬指标管着呢  一眼可知

所以复杂 是因为要想自己掌握这个硬指标  得花上十年以上的功夫

所以只有有机会面谈  我一说你自然就明白了

- E" s! A3 h# |/ U; }! `

 

) L ? y' {& R/ `5 u5 p* g

不妨举个例子

5 J7 i/ N! l6 U1 s( [5 s) K

那日在北大 见到一个退休教授

4 K- `: \ u4 Q; M. k( k

手拿自制的海绵笔  蘸水在地上作书 （这种人公园里很多）

他写"明月几时有……"

写到第四个字 就可以判断他的水平了 

# X9 _5 K& b6 M& q6 h. @

因为"时"字写的是繁体字——時

"幾"却是这种写法   写成——几時

4 U. ] K! R2 Q7 C; M6 X3 N

 

k% b; \( H3 D; K" W7 R3 H4 q! b9 Q

我告诉他 如果你写简化字  没有对错 反正顶多是你见识不高（书法里不承认国朝颁行的所谓“简化字”）

4 m6 c }2 H$ ] e/ X

但你写规范的汉字 就是大众理解的“繁体字”，就有问题了

“幾”不可作“几” “幾”是“幾個”之“幾”

& \3 e# ?$ T. f% C0 H

“几”是“案几”之“几” 根本不是一个字

 

所以你写的是错字

这就是繁简字不可混用的道理，这就是硬指标之一

但今天搞书法的没有几个知道 写错字是家常便饭

据说这个教授 还开书法课呢 岂不是误人子弟吗  哈哈

文化就是这样被逐渐灭绝的

更可悲的是  有人看了还会不以为然  中情况比比皆是

Q$ q, C, l- g5 u) F$ I" P) E/ J

 

- v5 w/ P9 z, N9 n/ Z

所以要说明什么是硬指标  就得讲故事、举例子

书法的硬指标就是文字学、音韵学、美学的基础上加上书法学

# ], I9 c2 V# l4 }

谁会有那么多的时间呢

/ q$ x& n( Z2 T8 S4 y4 ]! y* E4 E

基本和开书法课差不多了   哈哈

8 C6 M3 ^2 H& Z5 e: ?

 

. d4 d: i6 c( t7 K4 p& T/ p' s" H

 谢谢！ 你很耐心，我大概有点线索了，我试着表述一下。

$ C; L6 V/ E8 f. ]0 W5 G$ h

 

 你说的用字，的确可以作为一个硬指标，解决也简单，编一本字典、词典就能行了，如果模式识别(用计算机自动认字)，一扫描就能判别了，顺此走下去，每个人可以随时用电脑系统检测自己是否有错。

 

 这种指标应该是多维的，猜想高级水平至少有十几个维度。

# R, o9 N$ J- `0 v

 

4 G. M) X! ?; Z! |; C) }

 可是不算完，风格和艺术感觉恐怕还是难以包括在其中，我更关心的是这种问题。

 

宿城小雪

QUOTE:

以下是引用江南小糊涂在2009-6-24 9:15:00的发言：
. Q }1 x) L3 `# y- i! f

真正练书法的汉在乎写不写大字，相反，中小字写得更多，因为中小字型对于章法更讲究，也更能显现功力。写大字是糊弄人呢。

不客气地吹个牛说，我写的都比这个好。我是从颜王两家入手的。

我们这里一位刻章高手（相当好，全国都排得上），但书法水平一般。前年移居北京，现在的名片拿出来就唬人得很——谁让北京各种机构名头大呢。

但我们只服他的章。他的书法只当没看见。花的精力与成就多少是成正比的。

?. ?/ z M6 I7 E% d% w8 |7 {

（顺便说一下：我们这里是传统的书法之乡，因为我们这里出毛笔：）

4 A8 ] r" W( b

 

7 S9 j; I! G- e9 Y

不能就这样说

喜欢作大字的人不少，写得好的也多。

& x: d9 k& I; w1 w/ P0 w

书法家就是这么回事，招牌很重要，要么是个好学校老师、要么是个好学校毕业生、要么有职务，若想一辈子吃闲饭混名声，那就难。

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-23 23:31:00的发言：

看样子还是说不清。我当编辑的时候，决不可能用这种表达方式和作者说话。

我计划先练几年字，修身养性之余，看看是否有机会接近高手眼光。

3 T/ u+ O( @2 m8 h- K

 

: x) ~- q, e O- e' @7 |

不是说不清 而是这里没法说

因为这既是个简单的问题  又是个复杂的问题

所以简单  就因为看一幅作品好坏 有硬指标管着呢  一眼可知

所以复杂 是因为要想自己掌握这个硬指标  得花上十年以上的功夫

+ A4 L" N( p- k4 Z1 p% t1 n1 {

所以只有有机会面谈  我一说你自然就明白了

% n8 S& G$ s6 y6 _+ |' w5 o

 

不妨举个例子

, I0 u2 N4 E9 h! x$ R" [! Z

那日在北大 见到一个退休教授

; Z* o( R# ~( Q+ U+ g

手拿自制的海绵笔  蘸水在地上作书 （这种人公园里很多）

6 m) l2 [3 I7 P/ k7 [

他写"明月几时有……"

写到第四个字 就可以判断他的水平了 

! f' B+ a" m5 J7 ]0 \# v

因为"时"字写的是繁体字——時

, I' O; \# k- [& p# r- k x

"幾"却是这种写法   写成——几時

 

我告诉他 如果你写简化字  没有对错 反正顶多是你见识不高（书法里不承认国朝颁行的所谓“简化字”）

' e' o7 q1 L0 j, P

但你写规范的汉字 就是大众理解的“繁体字”，就有问题了

“幾”不可作“几” “幾”是“幾個”之“幾”

“几”是“案几”之“几” 根本不是一个字

. i" Q1 H; ?- E5 W

 

所以你写的是错字

这就是繁简字不可混用的道理，这就是硬指标之一

0 x7 [( o3 B7 H" j

但今天搞书法的没有几个知道 写错字是家常便饭

据说这个教授 还开书法课呢 岂不是误人子弟吗  哈哈

文化就是这样被逐渐灭绝的

$ u+ W3 d, `, J6 `% ~: _

更可悲的是  有人看了还会不以为然  这种情况比比皆是

 

7 ]' p6 P* P7 k3 F% B

所以要说明什么是硬指标  就得讲故事、举例子

书法的硬指标就是文字学、音韵学、美学的基础上加上书法学

' R- N/ A' |" v# \; ~$ [2 D

谁会有那么多的时间呢

8 A5 H- N$ J7 [1 h. Q* @/ d7 y: r

基本和开书法课差不多了   哈哈

1 x3 \% s2 Z- g) u1 I

江南小糊涂

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2009-6-23 23:45:00的发言：

这个人常给别人写匾额。原因一是社会地位，二是他本身喜欢写大字。

7 }8 h- G' A. C( o

他就写这样的字，所见都是跟上面差不多的书法，具体是什么体、写得好坏，有点难评价；估计喜欢的人还是有的。

真正练书法的汉在乎写不写大字，相反，中小字写得更多，因为中小字型对于章法更讲究，也更能显现功力。写大字是糊弄人呢。

不客气地吹个牛说，我写的都比这个好。我是从颜王两家入手的。

我们这里一位刻章高手（相当好，全国都排得上），但书法水平一般。前年移居北京，现在的名片拿出来就唬人得很——谁让北京各种机构名头大呢。

但我们只服他的章。他的书法只当没看见。花的精力与成就多少是成正比的。

m9 H6 M! v# T4 b8 P9 W

（顺便说一下：我们这里是传统的书法之乡，因为我们这里出毛笔：）

pangong

艺术多是只可意会，不可言传的。新派书法（写字），不少，如称书“法”，必按“法”书写；不如此，是书写，不是书“法”。艺术，无论中外，欣赏在品、在玩味、在直觉。标准是艺术（审美）眼力的养成。

0闲云野鹤0

您说得有一定道理  但又不完全对

 

4 X8 A' z- `% Y% m

任何学科均有硬指标  决不是不可知论   书法更是如此

 

5 h( f6 } l# \! t+ m

但这些都不足为外人道  更无法在这路说 因为打那么多字没有时间

! p& @+ d4 ~. |0 L

 

这就像  有人说胡同是水井的胡话  懂文字和音韵的人  一看心里就明白  他们脑子进水  风马牛不相及一样

8 Q( r- _3 ]4 c, e! L" F

 

就像什么是“风马牛不相及”的本意  今天知道的人也很少  就是这么简单

6 C% v" c( e. y& L; `# S8 q

 

6 H) X: a% J1 ~1 P! Z4 O% n$ l+ P9 p

因为不了解 所以认为没有标准   这是非常不正确的  这就是中国文化

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-23 10:47:00的发言：
1 q& X5 b9 s4 ~7 I4 I( f# Q

您说得有一定道理  但又不完全对

! h% N" U2 i5 x) }/ \

 

任何学科均有硬指标  决不是不可知论   书法更是如此

 

. L; @% s4 V- x

但这些都不足为外人道  更无法在这路说 因为打那么多字没有时间

 

' C9 i; G; ]: \0 {6 ^- E& l

这就像  有人说胡同是水井的胡话  懂文字和音韵的人  一看心里就明白  他们脑子进水  风马牛不相及一样

2 K- c) C$ ?( Z2 N1 n2 H$ }

 

就像什么是“风马牛不相及”的本意  今天知道的人也很少  就是这么简单

 

因为不了解 所以认为没有标准   这是非常不正确的  这就是中国文化

 

8 h6 u0 |$ `3 q$ L

 第一次听说书法有硬指标，以往见到的评论都是比较虚玄的。可否给我提示一下线索？ 我太感兴趣了。

5 O4 g( q* x: u* I% ^

 

- ]0 S8 p& f1 B! X, p. [0 ~; X

 围棋高手说，外国人学围棋时总想找到确定的线索，但很难。不过我知道，这里面有个非常硬的指标：胜负。 在艺术领域没有艺术的胜负可言(商业价值另说)，当然高手能分辨某些高低，但说不清的东西，很可能是因为搞不清，这就给故弄玄虚留出空间，赝品大行其道恐怕也与此不无关系。

 

心一

看来你们都是内行，谢谢评论。

7 X% K" X* o" s$ o! _7 Q

 

# l4 d* Q; r6 Q& s8 f! v0 M- s

本人长期作技术工作，有一个看法，技术问题一般都有确定的说法，而艺术领域各人看法则可以千差万别。

- \2 r8 `: e% C. E

 

! h3 S: r. Q5 [* \0 \

刚才我还在我们机院附小的帖子里回复一个发言，文学艺术，都是感觉的东西，有人对“音乐之都”维也纳顶礼膜拜，我对莫扎特的音乐却想不出有喜欢的。书法也有这个问题，当初有十几年时间，美术馆的门槛都被我踏破了，书法也没少看，但好与不好，我的感觉和评论始终不能完全相符。

- s' Q' f& E9 f0 b0 J: G: @# C% K

 

你们怎么说不管，他的字，我不是天天看，可是十几年时间，每年总能见到几回，没看腻。所以我说，耐看。

8 U) j2 L1 }6 S' S Y' q( V, O) @

 

0闲云野鹤0

对不起 我来晚了 看了以上的评价  朱老兄足以汗颜了  这就是我们今天的书法家的水平   哈哈

 

看看关于他的介绍:

+ ~ k* r9 I+ g0 l2 L6 s

 

% W L* U) Z K! G4 b

朱守道　全国人大常委会华侨委员会副司长、中国书法家协会理事、中国书协教育委员会委员、北京大地书画院副院长、中韩书法家联谊会副会长、中国大众文学学会理事、中国国际书画艺术研究院副院长、全国人大书画研究会副会长、中央国家机关书法家协会展览部副主任、北京荣宝斋特约书法家。

在全国书法竞赛中获多项奖。1998年被评为全国首批“德艺双馨”书法家，并获中国文联“99中国书法家百杰”称号。1999年在中国美术馆、2003年在北京荣宝斋成功举办个人书法展览。

 

当然这些头衔  和他的书法艺术无关 

 

8 t+ R8 V. [; `

从他以上的题字  可以知道  他绝不是个初学书法  甚至像楼上说的"不象学过书法的"  哈哈

 

" u: E8 q/ h+ ?. V9 m; |

但那些字之间很得很烂  这是事实  当然他也有比较成功的作品吧  也许

 

! a8 O2 {2 V- p+ @3 F+ f4 _

具体不说了  一言难尽  这就是今天书法界的现状  十分可悲

# v3 g0 F2 Y( `, `8 Q/ i5 T. E& m

 

百度  图片  搜索“朱守道”   他的作品就出来了  多数是这种水平

 

( k5 Q, W# b/ S$ A

别看他叫朱守道   写字 没有守任何传统之道   哈哈

 

江南小糊涂

欧阳中石先生就是带书法大学生的。

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 22:04:00的发言：

这就是隔行如隔山  

你怎就知道没有书法大学呀   哈哈

+ Z! q5 X* \* a: Y

从专科到本科  到硕士研究生  到博士研究生  都有

当然毕业生大多还是废物

4 O6 \( ^# p7 @0 v5 ^1 D0 y( U

在下的知识也不是在那里学到的  还是要靠自己的

 

另外  您的话还是偏离了传统文化

2 e- P' l+ r: p1 T

你说得对  国朝破坏文化的罪行之一就是开设中医药大学  戏曲学校等  所以这些国粹就这样毁了

/ L; M0 B$ B, y2 L3 T8 Y

 

道理就不用说了  大家都知道

, o- t4 y. v# f6 R" k

还是在这里无法说  费口舌 行里都明白的  在这里说 需要很多文字

 我觉得这事理解起来可能不是太大问题，主要是我具体接触的少，了解事实不够，看来需要多了解。

0 \- R5 v8 Y! n% ~7 j" r/ x% o

 也不用太愤世嫉俗，如果你有眼光、有见识，那有毛病的地方和事情触目皆是。在自己力所能及的地方让事情好起来可能更重要，比方老北京网，有一天把雪球滚大，说话就有人听了。

 

江南小糊涂

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2009-6-24 13:20:00的发言：
' k0 s" Z; t9 r! H# o8 }

 

1 @* }7 K$ @* E4 T4 t

不能就这样说

喜欢作大字的人不少，写得好的也多。

( I: T. r- `& b2 J7 `. R

书法家就是这么回事，招牌很重要，要么是个好学校老师、要么是个好学校毕业生、要么有职务，若想一辈子吃闲饭混名声，那就难。

这是个印象问题。

[4 T0 E m. {: I, h4 t

对于行业外的人来说，看到的大字当然比小字多，因为很少有人会驻足去细看小字，而大字老远就能看到，一目了然。其次，书法的当众表演，也是大字多（因为大字更具有表演性质）。影视作品中的书法也屡作大字状。

( Z" V5 F* f/ c/ z9 w) n; y

而事实上书法的练习，并不是那么大的尺幅，三寸以内的较多。字面积小了，行数就多，字与字之间、行与行之间就具备了章法的构思，而几个大字却很省事。一般都是字写得不怎么样的爱写大字（在家反复练呐，熟哇），功底好的不在乎大字小字，蝇头楷太费工夫，大字易被行内笑话，所以出手多的还是不超过三寸的中小型字幅，这也是个人书法修养的集中体现。

而且大字写得好的并不多。并不是所有字都适合大字的。比方说，启功先生的书法，中小幅作品都挺好，但唯独不适合榜书大字，因为笔划细，字面积小，气势不够，压不住。而沙孟海先生的书法却是越大越有气派。

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-24 14:42:00的发言：
& q b7 w- \" h! n' Z1 l8 W( b

 可以开个书法大学，中医有大学，唱歌有研究生，也有艺术院校，书法当然也可以，至少是书法专业。

 不过得有足够多的书法爱好者，能养活这些研究者。

 

这就是隔行如隔山  

. c, V. p6 L t k- |

你怎就知道没有书法大学呀   哈哈

从专科到本科  到硕士研究生  到博士研究生  都有

当然毕业生大多还是废物

在下的知识也不是在那里学到的  还是要靠自己的

 

$ ? w7 ]0 C5 H- [ O: B* w( \: _, `

另外  您的话还是偏离了传统文化

6 w# e- u- q( Q3 k; |1 }% P

你说得对  国朝破坏文化的罪行之一就是开设中医药大学  戏曲学校等  所以这些国粹就这样毁了

8 s$ _! H8 R* z+ ?: b9 U& P

 

, l7 c( o$ V% w" o5 L) i( Q

道理就不用说了  大家都知道

还是在这里无法说  费口舌 行里都明白的  在这里说 需要很多文字    

 

l. e7 e/ L' ^) g