关于东单西单名称的来历

牛老者

刚才看北京电视台《四海漫游》，里面说东单西单名称的来历是因为“立竿见影”。

+ h0 ^: [/ y8 k3 \/ J

可我一直以为是因为单牌楼起的名字。

 

" Y" F7 d6 Q" d9 ?- X3 k% {+ D, Q$ [: Z

于是在网上搜了一下，还真有这么说的：

 

在古文字中，单即是竿，是古代测量日影的工具，也就是后来的日晷。日晷就是太阳的影子，最早测太阳

; \- y1 s/ U' g- b G* @ w影子的方法是“立竿见影”。

6 J8 I9 U q h# e* T' m

　　所谓东单，就是东方日出之意，古代以东方象征春季，即用“单”为立杆，测定春分点的太阳位置。《神话考古》作者陆思贤说在金文中，“西单”是一个合体字，“西”字作鸟巢形，置于单字的丫杈上，意为鸟巢筑在树上；或中间加鸟字、隻字，意为飞鸟归巢为西，寓意日落之景。单字一侧加“目”字者，意为观测偕日落的天象。在此表示测定秋分点。 （《北京青年报》11.2）

C& a7 W$ D( Q q% K" b

 

不过更多的说法是来自单牌楼：

 

我听了这件事情，一方面为这位工程师的认真劲和弘扬老北京人文、历史文化的精神感到欣慰。另一方面，又为其老北京文化知识的缺乏感到遗憾。因为东单或西单地名的含义远没有他想象的那么复杂，这个“单”字真正的含义其实就是单个的意思。那是因为在早年间，这两个地方是个路口，在路口的北面各有一个牌楼，东单的叫“就日”，西单的牌楼叫“瞻云”，意为东边看日出，西边望彩云。1916年，袁世凯当政，将“就日”和“瞻云”改为“景星”“庆云”。因为这儿的牌楼就是单崩儿一个，所以，老北京人就“东单牌楼”“西单牌楼”地叫开了，有时简称：“单牌楼”。在20世纪50年代扩路，牌楼拆了，于是也就剩了“东单”和“西单”了。

$ O( t% D: [0 P, N) K

 

到底谁说的对呢？？

老盘子

单牌楼是相对四牌楼叫的

京虎

牌楼有单，有四，才有了西单与东四。

光明

“来自单牌楼”说的对。

明月清风

QUOTE:

以下是引用牛老者在2009-2-5 23:04:00的发言：
8 p0 Y! f/ e- ]2 a; M @6 u" I

 

2 |, D5 v, J" ]

我听了这件事情，一方面为这位工程师的认真劲和弘扬老北京人文、历史文化的精神感到欣慰。另一方面，又为其老北京文化知识的缺乏感到遗憾。因为东单或西单地名的含义远没有他想象的那么复杂，这个“单”字真正的含义其实就是单个的意思。

1 ^5 o7 i2 O) e1 Q: a6 {

 

--到底谁说的对呢？？

 

持第二个观点的那位先生上来就先为别人“遗憾”，其实他自己倒可能只知其然不知其所以然。

就算“单”指的是一个牌楼，那为什么要在东西两街各设一个牌楼？为什么总共四个牌楼而不是三、五、六个？

8 f$ ] K0 S2 k- b

 

nelv

正在学习。

勾云

QUOTE:

以下是引用老盘子在2009-2-6 8:36:00的发言：
. l% `- ?5 Y1 H1 A5 B$ S9 ^

单牌楼是相对四牌楼叫的

- f. T$ G$ r; M p; \

四牌楼是不是指十字路口每个方向上都有一个牌楼啊？

月上灯头

QUOTE:

以下是引用勾云在2009-2-13 12:48:00的发言：

四牌楼是不是指十字路口每个方向上都有一个牌楼啊？

# i5 N5 j) `" ^5 y [3 r

对！

快乐斗鱼

学习了

0闲云野鹤0

再有，楼上提到陆思贤的《神话考古》一书

 

我以为，他的研究也是一家之言，并不是说他的所说就都是完全正确无误的，他也在不断修正自己的观点

, V1 t3 Z4 P& x! o3 ?0 F; j( o

 

) i( a. f: J- z' a! I4 M- i

陆先生似乎很钟情于“立杆测影”的作用，每每都会谈到

 

" D( @! R% O( L0 q- C1 O

但他的观点也是在不断变化发展，比如对半坡遗址出土的人面鱼纹彩陶盆的释读上

 

陆思贤先生在《神话考古》一书中有专门的分析和研究，认为它与立杆测影、天象历法有关

 

（陆思贤著《神话考古》165页，文物出版社1995年12月第1版）

' w9 n7 M* W' h2 L7 M* I7 V r1 _1 d

 

但是，在与李迪先生合著的《天文考古通论》中，陆先生的认识虽然仍然持天文历法说，但具体含义有了变化

: o2 a ^; c( g+ d6 r

 

( d# Y, t! K1 f) ?5 S7 J( W) ^3 s9 d

不再认为它与立杆测影有关，而是引《说文》“毕，田网也”，认为它与田猎、渔猎用的网有关

9 A" u, S! @* C

 

（陆思贤、李迪著《天文考古通论》70--71页，祡禁城出版社2000年11月第1版）

 

所以，我以为楼上的举例和相关说法，有些唐突

0闲云野鹤0

再有 说东单、西单  并非单个牌楼的意思  同样东四、西四   也不是四个牌楼的意思

7 Q R% \( L# i9 X9 M- c

 

是有悖于实用理论的  就是我指的本末倒置

 

如果说东单、西单  并非单个牌楼的意思  就是测日影的原意 那东单、西单   实际意思就是“东表、西表”

 

而当时的四柱三间牌楼  实在是与测影的表木相差甚远

 

所以我说  他的实用功能  还是标示主要街道  鉴于地理条件  建单个牌楼 同时上尊古法  附会古意如是说 岂不两全其美

* Q: Y+ {4 p7 Y# n/ O

 

. ^; j) E, b+ K+ H1 H

如果说是事先就规划好的  反正整个城都是新建的  那就该东西左右完全对称 

 

西边就不会出现那条小胡同   也是个真正的丁字口才对

/ ?2 L, d, @% }

 

所以  我是从地图出发  从实际出发考量这个问题

& j! K6 h$ l, D9 O* h- y

 

分出一个事实的前后顺序来

 

 

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用adventure在2009-3-7 10:11:00的发言：
7 S; e0 Q. e& u) _' c# Y& p% ^

另外，东（西）单和东四（西四）地名中的“单”和“四”，从根本上讲，并不是指牌楼数目而言，而是另有所指。

 

 

 

得罪了  讨论并不是干仗  您也是严肃认真的朋友  所以才赘述许多

0 V1 s; x* w! a# r, K. ~

 

很想知道上述的具体含义   再拜 

明月清风

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-3-6 23:27:00的发言：

没那么复杂  就是单个牌楼的意思  老百姓哪里会理会什么复杂的含义

4 u5 }, {0 m2 I; }

东单、西单  就是东单牌楼、西单牌楼的简称  相对于  东四牌楼、西四牌楼而言

4 g! y( h/ |; l, y0 C. ?3 y

为什么有的是四个  有的是一个   看看  地图  牌楼立的方向、位置 道路条件  就明白了

4 e0 ?8 `4 U6 [

复杂的含义 多是文人附会的游戏罢了

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-3-6 23:39:00的发言：

这话说得有点奇怪了  中国自古就有  在十字路口  立牌楼的惯例  

一般每个路口都有  就是四个

- k. o3 ^# _9 e$ @

在主要的道路立  就是一对  不可能出现 三、五、六的情况东单 西单 为什么只立一个  看看立的位置的自然道路条件就明白了 见《乾隆京师全图》

4 G0 F6 ?0 Z6 c8 e* C( j

中国建筑是最讲究对称的   东边的情况 不可能立四个  但满足立两个的条件

但西边又有问题   （道路宽展  也不可能立四个） 这种道路立两个   也好像不合惯例

" o# o0 j, }3 S$ y2 c0 e. w

因此   可能就是基于以上原因 两边道路因素  综合考虑  就选择了只立单个牌楼了   

0 g: _; `. c, h; H

 

% ?: p7 c* o- c! e" c

首先得说您提供的图不错。其次要说，我对您的观点实在不敢苟同。

 

; q+ c7 L2 O- {7 ]" V( t+ x3 z8 R

您认为老百姓哪管那么复杂的含义，还认为关于东西单牌楼的其他说法（应该是指本帖的"立竿测影 "说吧），是文人附会的游戏。

 

没错，老百姓是不会管那么复杂，但这就不是一个老百姓能管得了的话题，这本身就属于古代城市建设的深层文化，涉及古代的周易风水堪舆文化和城市地理学。古时候一个皇城的地理风水压根就不是老百姓该过问的事，而是刘秉忠郭守敬姚广孝样式雷这些人操心的事。

; ^. f$ W9 V& a9 m5 r: ] x

 

说这是文人附会的游戏恐怕也不妥。难道咱们老百姓望文生义一拍脑袋就得出来的结论，就不是附会吗？探讨这种文化话题还是应该具备一些专业精神才对，站在所谓草根的立场上太过想当然了并不可取。

 

您说自古就有在十字路口立牌楼的习惯，那么请问：为什么自古就要在十字路口立牌楼？难道仅仅是为了美观么？

1 {7 Y* o+ z) L9 D2 ^% Z% G

 

. B5 a" k0 q6 `9 M. ]

不知您是否看过陆思贤的《神话考古》一书（冒昧地猜一下：目前在这个帖子里发言的人恐怕大部分都没看过。说错勿怪！）。

 

这本书里对城市中的所谓“单”有很详细的分析。古代殷商的都城外就有四单：东单、西单、南单、北单。如甲骨文中有：“今日之逆旅，从之于东单，亡灾”。

2 N, C* B" l* o

 

3 ?' I/ e4 B5 @0 ~5 U( Q: j

之所以要在通衢大道的交通路口设立牌楼，也就是单，在《古今注》可以找到解释：“大路交衢悉施焉，或谓之表木。”－－这个“单”即是立竿测影之表木。

# `. @2 [3 W8 S+ f* k; \

 

) S. C1 L' n* O( r$ w( M6 X# ~

可见，如果“单”和牌楼的意义不像大多数人所想的那么简单，那么恐怕这也不是文人墨客吃饱了没事弄出来的，而是古代工程师做的事。

 

1 V& K. U T9 S* O( k) R8 f

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2 N4 |& ]& L7 d5 P( J) j0 ?' G# N

也许关于东西单牌楼的来历和意义还会有更深入的研究或其他观点，但总归这是一个学术话题。大家在网上发帖图的就是一个乐，各执己见，谁也没指望说服谁，而且谁也甭想说服谁。（按某版主语为“吵蛤蟆坑”，呵呵）。可如果真涉及学术话题，那还真得是四两棉花－－单谈。

 

: H# J4 n" T% @/ d V* _# O3 ?6 n& Z

以上拙见，供参考。

明月清风

另外，东（西）单和东四（西四）地名中的“单”和“四”，从根本上讲，并不是指牌楼数目而言，而是另有所指。

% t O3 L7 Q2 u* F9 L" G1 U

 

6 i6 l3 H2 e3 p9 v# k3 r1 j D

 

! H4 W$ _, [" d/ e

 

0闲云野鹤0

同意楼上观点 很有道理 

 

$ W+ [9 \( h9 ]& a& {/ W. U

并且由于我们这些草根 实在读书很少  胡说八道 吵蛤蟆坑 犯些错误更是太正常不过了

/ s6 X% n3 y- I3 g

 

4 |! U0 ?; U0 |6 |+ s4 f) p/ C' t0 d

更怪我不负责任 没有说清楚  因为这个问题太复杂了 本想只说说今天造成的事实情况

9 L1 F% |5 L/ b+ ]9 e& O4 D( V

 

" k$ h0 S; U( j/ I3 a$ |

没有想往上导得太深  楼上说的深层意义肯定是有的 抖胆再说说我是这样理解的

( ?% s* n$ e1 z% q% ~

 

( B$ r( D/ m! s- x' T4 d

 

同样的问题 我也曾经说过很多次  关于祖上的很多讲究  这类问题的确很复杂  并不能一概而论

; @9 _6 l8 H# A! J; _1 @. ]

 

, N" I. w+ Z' e4 L( s1 C

所以中国文化底蕴深厚  就是因为凡事都有个讲究

6 M# }* e8 ^" t% r% k' t

 

但在这讲究背后  有的是深藏道理  有的则是一种美好的说法 我们似乎要有所区分

 

哪些是有道理的“实讲”  哪些是一种“虚讲”

& m7 J2 ?# k" L" O

 

就像是 紫禁城内诸多大殿、城楼正脊两头的铁链  真正的作用就是加固稳定吻兽

 

但一定还要有一个“防止吻兽半夜飞升”的理由 其实谁都知道 他不会往上飞升  只会往下掉地上  哈哈

 

( R o9 w$ T% D" r$ a `0 ?

风水学上的很多讲究也是如此  并非样样都是科学道理

O. O) L2 o. {6 e0 D

 

比如影壁 其实真是起到了很多很好的实用功能 好处多多自不必说 

 

; b& Y+ j+ P/ G& W0 }' c( R5 G

但一定还要有一个“照鬼影” 防止外鬼入宅的说法 其实防止进入的除了气流就是视线

 

 

+ ?8 Q7 c* L( E* n, m

我所说的文人附会  并不见得就是贬意词 指的就是这种暗含于内的“虚讲” 就是附会古意  就是寻根求源 暗合古意

 

这附会古意  指的就是楼上说的这些道道

4 z$ l/ h) h; N) {2 q

 

2 H! b7 p1 G) M a

但绝不能说老祖宗留下来的就都是  必须遵守的  一定有道理的 并且是符合今天实际情况的

 

+ W% t9 g2 }: O+ V: S% N0 d

 

其实在实际应用当中  已经有所改变

& h4 Z. q# H2 U

 

在城市营建中 无论元、明都遵循了《周礼考工记》的王城建筑规范  所谓

0 D* b: b6 {1 J

 

匠人营国 方九里 旁三门 国中九经九纬 经涂九轨 左祖右社 面朝后市 ……

 

有的被严格遵循  有的便在实践中有所改变  这是大家都有目共睹的

4 z% `' B/ e( g- |4 p% X3 T

 

 

考正这个“单”字  肯定有所历史渊源  肯定是有所讲究 但到了后来肯定是有所变化了

" P0 O9 W* l/ e% W. d+ X, X

 

" }8 \( Q. Q2 ], a, }% \3 ^

我上面一番话  其实就是以“实用说”  掩盖了“讲究说” 

/ q: R1 c `% [: H! Z: B

 

3 D# X9 X9 X( k) D& ~" a9 G

但楼上说的对 老百姓知道的是实用  文人知道的多是讲究

 

基于我将此处的这种讲究  归于“虚讲”  所以说它属于附会古意之产物  并非彻底否定  这一“虚讲”

 

! G2 E. v+ O: f4 Q

中国文化  正是在这些说道中才变得 纷繁有趣 

8 `* E( l( w" p

 

" V* A7 h( @& S& j

 

楼上考证  牌楼和单（表木）有关  这些在关于牌楼的历史演变研究中都是明摆着的

 

过去的表木  往两极分化   一是变成了 今天还可以看到的  比较接近原型（独立一柱形  成对使用）的华表

( {9 y* K& U$ D: c1 H

 

一类  在两根立柱中间加一横木  变成街坊（牌坊）  成了今天的牌楼

- u! n3 X7 R/ d5 l; J* {! ]3 [

 

: ^% c/ E8 Z/ n- m

但无论如何  谁都知道  东单、西单  肯定不是为了测日影而建

7 T8 n% x& _+ I- c

 

牌楼一旦由表木发展为牌坊   他的作用除了过去必须的标示里坊（坊门）   就是后来的标示重要的道路街口

1 h) v3 D( W- |. {

 

这是其实用功能  基于一切实用功能都要有个讲究的惯例  做出如楼上的寻根求源的解说  就是我说的文人附会

# K7 \1 |0 H( N: X. a% [

 

就是附会古意   就是楼上说的  是老郭 老姚们所关心的事情

2 i& X$ [& M3 d' D

 

所以  我们并无矛盾

 

除非你非说  这东单、西单的作用  就是为了测日影而建的

 

) V, P* p* @+ c6 Y& `$ H H

我想诸位看客应该明白了吧

 

楼上又说了  东四、西四  也有讲究  虽然还没说出来  我也相信

" J. R* E9 {0 y O( u

 

- i8 R+ y. b+ V. b, P2 D3 _

这就是我们中国文人的伟大之处呀

6 I) p( l: N+ v. {1 G) Q

 

, E3 h8 X9 h5 t2 y# D

用今天话说  就是制造概念  但所有概念都是基于实际情况和实用基础

$ ^1 a& R- n9 Q+ U+ |0 T

 

但好像不应该本末倒置  不管实用  只看见了概念

" l j1 `! s4 a9 n0 s$ ~7 d

 

3 l$ m1 r8 `1 {

就如同 我们非要说  “影壁就是照鬼影的   说他遮挡视线  防止气流直冲是胡说”一样  没人会信

 

供大家参考  得罪

7 _. ~0 ]/ s! b& O; R

  

0闲云野鹤0

没那么复杂  就是单个牌楼的意思  老百姓哪里会理会什么复杂的含义

) L" R) x: R: V* b

 

东单、西单  就是东单牌楼、西单牌楼的简称  相对于  东四牌楼、西四牌楼而言

) ^0 }+ g9 a' j4 {

 

为什么有的是四个  有的是一个   看看  地图  牌楼立的方向、位置 道路条件  就明白了

 

复杂的含义 多是文人附会的游戏罢了

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用adventure在2009-2-6 19:39:00的发言：
y$ w4 l2 R4 u2 h" f

 

' `( A$ M% ]! [" [7 U

持第二个观点的那位先生上来就先为别人“遗憾”，其实他自己倒可能只知其然不知其所以然。

就算“单”指的是一个牌楼，那为什么要在东西两街各设一个牌楼？为什么总共四个牌楼而不是三、五、六个？

5 U/ N0 E5 @( {& W

 

5 ^ `( ]8 e" |5 K8 A1 l

这话说得有点奇怪了  中国自古就有  在十字路口  立牌楼的惯例  

) v6 b7 c( v) C6 K

 

2 Y, u. |6 d, J6 E* Y

一般每个路口都有  就是四个

 

在主要的道路立  就是一对  不可能出现 三、五、六的情况

' C/ S3 x& n. R9 R( v/ h

 

东单 西单 为什么只立一个  看看立的位置的自然道路条件就明白了 见《乾隆京师全图》

 

中国建筑是最讲究对称的   东边的情况 不可能立四个  但满足立两个的条件

 

) h' f/ H8 _; C/ W4 y+ m3 ?" h8 r

但西边又有问题   （道路宽展  也不可能立四个） 这种道路立两个   也好像不合惯例

, w4 G0 J |6 _- K( Z

 

因此   可能就是基于以上原因 两边道路因素  综合考虑  就选择了只立单个牌楼了   

明月清风

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-3-7 11:44:00的发言：
$ t7 B2 c( U, M8 ]% Z6 w; i2 n

得罪了  讨论并不是干仗  您也是严肃认真的朋友  所以才赘述许多

 

! w2 t7 k6 w6 y J

很想知道上述的具体含义   再拜 

5 T; m5 b/ m" @% u0 E

很愿意探讨。

, E; p4 k+ H8 L

 

$ I8 `8 S) w: S

我的看法是：地名以“单”和“四”命名在前，是“本”；

9 K0 J8 y6 W' u5 a, U7 w# r2 N* U

而在这些地方分别设立单个和四个牌楼在后，是“末”。

& L/ K4 Q+ k) A0 N: K) \+ ? d' F

 

% W Y+ @7 B- {- L1 g1 V

也就是说，牌楼的数目恰好对应了地名，而不是地名因牌楼的数目而得。

/ R9 \6 Y0 b. T z8 s0 l* ~" U# k

“东（西）单”和“东（西）四”本身就是完整的地名，有完整的意义。

; t! ^& |* r- @3 |( a

这些地名的产生并不依赖于几个牌楼的存在。

5 c4 f7 S, ~' Q; C( s2 w; C

 

1 Q) U9 F& t7 N8 ^

因此，所谓“东单牌楼”和“东四牌楼”并不是固定的词组，它们的意思也不是

/ H1 h. M/ |+ D$ o$ H, f: I

“东单个牌楼”或“东四个牌楼”，

而是“东单的单个牌楼”和“东四的四个牌楼”。（绕死我了～～）

 

因为一切都源自设计，所以才会出现如下两种看似巧合的情况：

) a6 N3 T5 H# S. Z" c6 E2 D

其一，牌楼的数目刚好与所在地名中的数字吻合。

其二，牌楼设立的多或少，又恰好适合于当地地形。

即有单牌楼的地方不适合多加牌楼，四牌楼则刚好安排在十字路口。

! Z) M) M- \9 |+ e

 

: S& S0 s$ ~$ B3 q' D, r

－－以上大致说了一下地名和牌楼数目间的区别和联系，即谁为本谁为末。

+ }8 m% p0 Q! S7 @0 s

 

至于说地名为什么要叫“单”和“四”，以及牌楼和表之间的关系，我不太想在这里罗嗦了，

: m# ]5 S4 e6 W4 a f0 m

还请见谅。如您有兴致，可私下交流。

$ Y* e4 o; v7 f

 

………………………………………………………………………………………………………………………………

的确，“单为表木说”只是陆思贤等学者的一家之言，甚至他们也是少数派，

0 o+ p; @7 @7 e0 }! p

但我倾向于接受这个观点。

总之，本帖两种立场均属正常，

这个问题或许还有待深入研究，而不必过早做结论。

* L' R3 O! F$ e( n0 m1 o) P

 

+ c% k* {/ c5 Z2 _+ |

（另，个人以为，陆氏其他观点的变化和本帖关系不大。）

 

明月清风

这就晕菜了，那要是再说深了岂不更晕菜？

 

: X' d% r# \% L+ w

现在有几个问题想请教：

. Z6 d8 Z/ r; ^9 G% k, M# A/ x

 

1.古人为什么要在东（西）单和东（西）四这四个位置设立牌坊，为什么它们恰好是对称的？

- S1 P$ {, i( u$ S3 V

 

% J9 e2 h# F* Y7 e( w! R5 Q7 V9 z

2.这四个地点的牌坊其意义和用途是什么？

/ k% e( r8 c. V7 H/ b

 

* o' g+ ~" B! L/ }

3.为什么京城的通衢大道路口并不一定都有牌坊？

0闲云野鹤0

QUOTE:

完全晕菜   我已经无法再说什么了

" } Y; s& T; E/ w' S9 V

 

5 s% b6 l% o! c% }4 q

没必要了  哈哈

 

- c7 O+ l3 W. r

 

- O1 s' h1 ~1 |, O, \9 n2 T

村野匹夫

QUOTE:

以下是引用adventure在2009-3-12 22:25:00的发言：

这就晕菜了，那要是再说深了岂不更晕菜？

' k' p% S2 F: ~3 f

 

现在有几个问题想请教：

5 b/ a0 ^/ C) m

 

& p6 I. T4 R0 q( U0 Q

1.古人为什么要在东（西）单和东（西）四这四个位置设立牌坊，为什么它们恰好是对称的？

 

2.这四个地点的牌坊其意义和用途是什么？

 

! d) X, o m9 }% A3 v0 l8 }- x* N

3.为什么京城的通衢大道路口并不一定都有牌坊？

去看看元明的城区地图，里面有坊的划分，类似现如今街道办事处辖区，也许会有帮助。

 

单牌楼、四牌楼简称成了西单、东单，可三座牌楼就简称成了三座门？

0 {; x3 J% p# Y9 A X! s' [( g

老百姓的语言丰富多变，言简意赅说明问题即可。

0闲云野鹤0

等待着您的解答  再拜

' @! J$ r: d' ~. `2 u

 

真心请教  期待

mushroom127

今天看到一本书上说，以前西单和东单称为“瞻云坊”和“就日坊”，老百姓根据两座牌楼而俗称为东单、西单

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用mushroom127在2009-3-20 14:18:00的发言：
今天看到一本书上说，以前西单和东单称为“瞻云坊”和“就日坊”，老百姓根据两座牌楼而俗称为东单、西单

很对呀

 

; `% @* `' F# T1 Z3 s

因为西单和东单上面分别有“瞻云”和“就日”的匾额，

 

4 I( b. P8 F) ~% y. j6 {

东面就日 迎日出  西面瞻云  看晚霞

mushroom127

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-3-23 7:39:00的发言：

很对呀

 

7 y. ^0 O+ G2 X8 l5 W& P2 P

因为西单和东单上面分别有“瞻云”和“就日”的匾额，

 

东面就日 迎日出  西面瞻云  看晚霞

v# L, C3 Z) G! N+ h6 j$ Z

是，我的意思是说，“西单”，“东单”这两个名字不是一个原来就有的名词，而是后来老百姓叫顺口了叫的。

- e$ T! T+ D' j& K' \6 g; y7 w

因此根据“东方日出之意”来命名东、西单之“单”，是否只是附会而已

秋水

老北京人一般叫东单为单牌楼，地名取自于此。

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用mushroom127在2009-3-23 20:36:00的发言：

是，我的意思是说，“西单”，“东单”这两个名字不是一个原来就有的名词，而是后来老百姓叫顺口了叫的。

因此根据“东方日出之意”来命名东、西单之“单”，是否只是附会而已

“瞻云”和“就日”的名称不能说是附会，那是给牌坊起的雅称，是文化的体现

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北京所有的牌坊都有自己的名称，比如北海大桥，有“金鳌坊”和“玉蝀坊”坊

永安桥有“堆云坊”和“积翠坊”……

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但文人行文肯定是写这些标准名称的，否则会使文章没有文采

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比如文人写崇文门，不写“哈德门”，一定要写“海岱门”

 

但民间多以牌坊当作地标使用，叫一辆洋车，如果和车夫说去“就日坊”，那不是找挨骂吗，成咬文嚼字了

不见得车夫就一定听不懂，他肯定也知道，但这么说有点装蒜的意思，不如直接说去“东单牌楼”听得顺耳、直接

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和别人约在“金鳌坊”会面，肯定也和车夫说：把我拉到北海桥头西牌楼下

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否则，非说拉到“金鳌坊”，备不住车夫也会犯晕了，哈哈

树人treeman

蛤蟆丁.好帖!好帖!

mushroom127

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-3-30 12:50:00的发言：
6 `9 X6 i* Q$ Q0 P$ P

“瞻云”和“就日”的名称不能说是附会，那是给牌坊起的雅称，是文化的体现

 

北京所有的牌坊都有自己的名称，比如北海大桥，有“金鳌坊”和“玉蝀坊”坊

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永安桥有“堆云坊”和“积翠坊”……

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但文人行文肯定是写这些标准名称的，否则会使文章没有文采

0 a- Q; [" Y, F+ d8 U& a

比如文人写崇文门，不写“哈德门”，一定要写“海岱门”

 

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但民间多以牌坊当作地标使用，叫一辆洋车，如果和车夫说去“就日坊”，那不是找挨骂吗，成咬文嚼字了

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不见得车夫就一定听不懂，他肯定也知道，但这么说有点装蒜的意思，不如直接说去“东单牌楼”听得顺耳、直接

 

和别人约在“金鳌坊”会面，肯定也和车夫说：把我拉到北海桥头西牌楼下

否则，非说拉到“金鳌坊”，备不住车夫也会犯晕了，哈哈

嗯，这么看来，我和您想的是一样的，可能我没说清楚。

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“瞻云坊”和“西单牌楼”是文人和老百姓的两种称呼

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“西单”是老百姓省略“西单牌楼”的一种叫法，从这个过程来看，与“瞻云坊”名称无关

因此这个“单”字的来源，只是老百姓的简称罢了，并没有“立单竿”的“单”的这层意思

您说是这么个理儿吗

山野村夫

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-3-6 23:27:00的发言：
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没那么复杂  就是单个牌楼的意思  老百姓哪里会理会什么复杂的含义

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东单、西单  就是东单牌楼、西单牌楼的简称  相对于  东四牌楼、西四牌楼而言

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为什么有的是四个  有的是一个   看看  地图  牌楼立的方向、位置 道路条件  就明白了

 

复杂的含义 多是文人附会的游戏罢了

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说得对。