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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › 坟地老照片猜图贴
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坟地老照片猜图贴

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黑龙
发表于 2009-1-11 00:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有些甘博拍的坟地老照片，但标注不清，请教坟协诸位高人，

2 ?& x9 u. o; a: l- m# u* z+ i

 

7 A3 {2 a' E& }) m @+ a% u

能否看出门道，或者大家探讨是什么时期，什么地域，什么身份的人的，

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油油
发表于 2009-1-12 00:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 8:59:00的发言：
& z% I, O) ^$ r2 f; [0 N

爽!看着真爽!!!

# @( |7 B4 H% x

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

1 p; z/ ?% G6 g& S8 A

所有这些连一点标注都没有吗?

6 z: b$ ^) I% s+ | C8 `

这个最震撼....

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 22:14:00的发言：
1 v9 e& T, x0 m

愿闻其详~~~

" p! g0 ?2 k) T. R+ t2 U! X2 u

老冯书里说，西面于得水有三块，东100米有于成龙五块，偏南有1块，66年时9块碑都有。

" }/ o- B4 t$ \* Y1 P; x

 

$ Z0 ^( v% P# Z8 S% b

似乎比图中少些，

8 X9 f% a1 |2 Q4 `' U' v

 

1 [# K# C2 z7 @5 v- [ G* S2 e

至少可以肯定，是家族墓，由两到三部分组成。共用大概11块碑；背靠山怀疑西山一代；

% I/ U8 O) k0 K: e, o2 \

地貌不像高碑店。

8 `# J/ J0 S' T

 

0 K( U! w3 b: b( x! `8 e$ M

 

! K! V- d8 R, k' V x1 I0 n2 ?

 

. D5 O, i% Z. j0 a6 |0 G) G

 

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油油
发表于 2009-1-12 00:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-11 10:27:00的发言：
) W& }4 x/ ~" v3 q% ~5 }/ l

正经原装王八排队

) N5 u% H* a" R5 b) A

 

I& \& i I, N7 N" }( U! B; P

图片点击可在新窗口打开查看

, _; Z" i" S9 X

会不会是伊桑阿,现在那里还是一字排开很多统碑

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:28:00 | 显示全部楼层

   带着这张片子去一趟杨庄村西，看一看山形地貌，或许能断定一下。

. A: ?% q/ M* D$ t

      老冯踏查时，所有碑都不在了，口碑也不一定十分精确。

0 ?2 L: l- X/ b S) X

        甘博拍照时间较早，也许有人后来盗卖了其中两块碑，这样的事民国时经常有，他家碑多，树大招风。

$ ?9 q6 } n6 d! I0 p

            洼里康熙外祖吴雅氏家族墓碑集中在一起的不过才七块，这于家的坟茔不得了啊！

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老盘子
发表于 2009-1-12 00:32:00 | 显示全部楼层
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-12 0:32:00的发言：
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
, ? P- \9 L; e* b& F

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
$ S1 H2 F) g; ~8 \- P$ U

第四张会不会是勒保的啊？

. O+ A5 ?* O2 H* _

 

$ i F# ?8 v/ k

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

* X1 [/ b: [: Y# g# N/ b! M

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

. h9 A; V7 i' {1 m

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

, G8 j) N/ n, \; R4 u

 

# v% L( h4 Z. h+ o9 O+ u6 k6 E

 

" x! M5 Z( g( M0 u0 Z0 o

   有道理！

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:41:00 | 显示全部楼层

第四张会不会是勒保的啊？

+ r y2 M) f8 t7 `- T! Q+ l

 

. A$ G' v6 Z; w& n. s" e

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

2 y8 k% J/ e" f0 g( [

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

- A! W' J" M% R8 j

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

1 ?; ]3 B4 t- Q7 w

 

/ T- P" U9 N+ p5 I; A3 A* U

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:52:00 | 显示全部楼层
第一张标的是定县
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斑马
发表于 2009-1-11 22:55:00 | 显示全部楼层

不好意思，说错了，是这张＂俄罗斯＂

% ~" s6 _* z& P

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老五在此
发表于 2009-1-11 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-11 10:09:00的发言：
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
8 h! O0 r; B+ D; c+ ~) ^

愿闻其详~~~

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斑马
发表于 2009-1-11 22:20:00 | 显示全部楼层
标注的全是乱的，第一张标注俄罗斯......
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:08:00 | 显示全部楼层

又仔细查了查

6 j0 ~7 p7 ?: v' E

第二张明代墓，标注是保定府，不知道准不准

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
* _6 }: \; @ x7 K

第四张会不会是勒保的啊？

/ [% ]5 h8 M |! e0 _9 s" s/ ?& O

 

h9 \6 ? n0 ~

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

6 h. j1 E+ K8 E( d' ~" w! e

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

6 M \! g; ]* [

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

. Y: _" O K2 n7 F( v+ R

 

$ W- H# X2 {( \. j% J5 X

 

! ~' E5 K6 e" u# Y

我稍微跟黑龙兄较真点啊~~

, I$ v) R1 K0 L/ B# s

咱见过实物的,只是北京以前存在过的大量坟地中的小部分.当然首先不能否定是勒保的,不过,我个人认为,与勒保类似形制的墓地应该较多. 不见得就是这一处"华表通体云纹""火焰宝珠三个芯".所以，我考虑是不是可以从照片拍摄时间?作者当年在北京的行程或日记等有记录性质的东西来分析?当然我只是举个例子胡说啊,老照片我不懂,没准当年就是瞎按,也不记录在哪拍的什么的,那我觉得就真是悬案了.

4 a M" I6 v+ k2 M" ~# ]2 n0 u& m

不过仔细看还真象勒保的，要是有确凿证据就好了!

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-12 0:42:00的发言：
) V: h7 x* Y+ M3 H! k3 T' w

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

( o9 q! b+ U0 A3 _

我也跟白叔较个真啊~

2 t$ D' H, E: }# [# P7 b6 c

当然首先也不能否定是于家坟.

1 G8 |3 t4 {5 Y% z* h0 H' v: {) c

但这个后面的山我感觉应该是山子,是堆砌的，不象是天然的.因为我看右边好象有个树,如果是天然的山,那树好象大了点.

) ]) ^# h! ^+ }1 \5 c0 G% `* w' H

另外,家族碑有11块(甚至更多)之多的是否就于家坟一处?

8 d5 L4 d$ E$ ^4 u

我感觉还是有切实的证据比较好.我也是瞎说，您别见怪.

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斑马
发表于 2009-1-12 22:58:00 | 显示全部楼层

建议先分析拍摄当年的行程再讨论．

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帝京子民
发表于 2009-1-12 21:34:00 | 显示全部楼层

   呵呵，较真当然好啊！说明你严谨、一丝不苟。

; E. N" U, j' C+ q% Q

      不过在我印象中想不起来哪家坟的驮龙碑有这么多，荣禄？或---

8 E. R5 f7 l2 y% q

          你也认为那山是堆出来的，也许俺想当然了。

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 22:03:00 | 显示全部楼层

回老五

. X# y4 T5 Y8 M/ P- k1 f" R

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

$ K6 A5 ?: y$ W; I2 N6 |6 F

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

( Y+ Z3 J8 c% ^$ j

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

( P6 U& ~. O1 ^ n }. e1 K" ]9 p2 @

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

/ m* _( h% t! M4 n- o- e8 h

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

5 K. l) r! k6 S( {

 

# G& l/ G8 x. h+ n

 

N3 G) R- h* f4 J O" u4 i2 d# [

 

% b) w3 E! R" G; R, @6 r

 

$ T" B4 h9 ^, [* F, S# S0 m

 



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老五在此
发表于 2009-1-13 11:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 22:03:00的发言：
q/ v( N9 G6 |" C# P8 _8 F

回老五

) N! Y# x4 X, d/ [

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

- E1 i' N) E/ P* g

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

7 W8 M/ T) x0 R/ o9 P

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

: p% h3 `. |" `, O

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

, ~1 m y; n" B# R8 Y

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

) p/ E" B/ J; c4 T

 

6 N( Z D$ ^: D9 U D

 

& V. P% |$ V- G$ m3 {

 

5 v& I/ t3 x0 G" U( A) j

 

$ n( o" s! t7 c4 j

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：gamble_548a_3176a1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img_6582.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
3 I0 |5 e1 h5 N4 y

这照片上面是老照,下面是勒保的吗?图案似乎不一样啊?

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老五在此
发表于 2009-1-11 09:17:00 | 显示全部楼层

第二个确实象明代的，从墓门,碑头看,清代不是这样的做法.而且石象生也有明代风格

5 i' X: l; X# x6 [- e' @! `5 Y$ z

第三个从王八上看，有明代遗风,但是牌楼又类似清代做法.有意思的是牌楼上似乎也有对联

, r# H% T$ b6 N6 T; E# S$ p

第四个肯定是清墓无疑

& H0 X+ F5 u/ m+ p3 t) l

 

1 a; ]3 z% d+ T

以上分析都是基于上面墓地都是在北京近郊,如果不是北京近郊,那么风格就会有差异,也便不好分析其时间特点了,所以黑龙兄若能提供拍摄者的注释则极好.至于级别,实在不好说.只能说有牌楼的墓地,级别较高,至于高到什么地步,尚待讨论.

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老五在此
发表于 2009-1-11 08:59:00 | 显示全部楼层

爽!看着真爽!!!

" K: ], {- E/ A6 `6 V

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

9 J* N3 l1 F; {" [5 l- J F

所有这些连一点标注都没有吗?

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京北老梁
发表于 2009-1-11 10:24:00 | 显示全部楼层

 

9 u( q9 {* Z: X- P- T, Y3 F! D" ~

第一张赑屃阵太震撼了。

, {4 K1 t2 w q- K* `! \* [2 I& z

 

- z7 x9 O9 p3 X& L% W) i

 

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帝京子民
发表于 2009-1-11 10:09:00 | 显示全部楼层
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
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老盘子
发表于 2009-1-11 10:27:00 | 显示全部楼层

正经原装王八排队

2 E5 o- N" p9 Y, p6 P

 

7 \) A6 h4 e/ d ?# K9 Q

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大肉虫
发表于 2009-1-11 11:58:00 | 显示全部楼层
旧照看着比较有味道。
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云游的东东
发表于 2009-1-11 11:27:00 | 显示全部楼层

太猛了......于的墓地现在已经无存了吧?我记得.图片震撼!!!

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:46:00 | 显示全部楼层

先来个有气势的，王八丛林

# z2 U/ `: O# ?# e. N" j# z4 p( G

 

V2 @! o2 a/ k0 q% @/ Z5 E3 ^

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:47:00 | 显示全部楼层

怀疑是个明代的

' u3 ~! R/ |* }7 c; v2 M

 

; N3 |2 M* }9 v

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:48:00 | 显示全部楼层

没有火焰珠的牌坊

. z0 ~& f5 d8 L2 j: R

 

0 k3 c# C3 Y' R- |

 

- m. z: ?, k. n* b2 e

 

! F- x' \* H9 Q! {8 e+ a. C

 


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